Les Patterns Interdits

DanEstrin · #1 29/04/2009, 12h16

En lisant le journal d'Asles/Radiguet , player Marseillais ( que j'ai croisé d'ailleurs quand j'étais à Marseille la semaine dernière ^^ ) , il a parlé de " pattern interdits , curieux comme je suis , j'ai pas pu m'en empecher d'en savoir plus à ce sujet et je suis tombé sur un blog ( dont je tairais le nom ) qui en parle avec des exemples de ce type de pattern ...

La , c'est de la manipulation de haut niveau quand j'ai lu " Pattern de la porte " , qui " contrôle " la femme juste après lui avoir fait l'amour et qui permet de la garder en LTR ...

J'ai trouvé ça assez flippant et j'ose pas imaginer ce que certains membres de la communauté pourraient en faire ...
C'est comme réduire à l'esclavage la cible

Si on "contrôle" sa cible ( en la gardant en LTR , en l'incitant à l'embrasser alors qu'elle veut pas , etc ) , que deviens le jeu de la séduction ?

Il n'y aurait aucun mérite , mieux vaut " en baver " pour le meriter

Vous savez , ça me fait penser à star wars , le côté obscur de la force !

Bref , pour moi , ma décision est prise mais vous ...

Jusqu'ou etez vous prêt à aller pour réussir ?

Le débat est lancé

SkyDream · #2 29/04/2009, 13h04

Interessant

!

Après, il y a plusieurs aspects dans la séduction, la structure est la même mais la manière pour arriver à son but est différente ...

Ca se rapproche un peu de Ross Jeffries, c'est un Génie pour ce genre de chose, il est spécialisé dans ce domaine !

Si elle est dans un état second alors je pense que ça touche un autre domaine (Hypnose ..?), la cible n'est pas charmée par vous mais par votre "tour" ...

Si on fait entrer ces patterns dans sa structure de séduction, avec d'autres choses à côté pourquoi pas ..?

Si il n'y a pas que ça ...

A Vous de juger !

Je serais curieux de voir ce Blog DanEstrin

Ce serait cool de ta part si tu me donnais le lien par MP

moi_Jeje · #3 29/04/2009, 16h21

j'avais commencer à étudier la pnl, pour ce côté "super pouvoir", Milton erickson pouvais demander de se faire passer le sel s'en ouvrir la bouche, et j'ai arrêté quand j'ai lu qu'on pouvait bousillé le subconscient d'une personne, aujourd'hui je recommence à apprendre des truc sur la PNL comme je sais que je peux rencontrer d'autre player qui si intéresse,

j'ai parler de ça avec une copine ça la surpris que j'y connaisse quelque chose.

avant que tu atteignes un niveau pareille, y a du boulot,

Parmenide · #4 29/04/2009, 16h39

Personnellement, je pense que la séduction avec son cortège de techniques est simplement le déroulement de phases naturelles qui pour beaucoup sont devenues obscures. Apprendre à séduire ce n'est que se réapproprier un processus naturel qui est devenu plus complexe à cause de l'évolution des rapports humains (prédominance de la mode, féminisme et féminisation de la société...).

Cette phase de séduction a donc ses codes, mais le but derrière tout ça est de rencontrer l'autre, de connaître cet autre. Si le rapport prend une tournure trop manipulatrice, on passe à côté car être amoureux c'est tout de même entrer en relation intime avec le corps et l'âme.

Rester dans le déploiement de techniques pendant une relation, c'est réduire l'autre à l'état d'objet. Peu importe ce qui est l'autre, on en fait un objet dépendant. Les personnes qui font cela se condamnent à une solitude extrême, et à ne pas connaître l'amour, dans ce qu'il a de plus simple et authentique. En plus, on fait inévitablement souffrir l'autre à un moment ou un autre.

Pour moi, le choix est vite vu, car j'ai été amoureux, et même si ça ne dure pas, ça en vaut la peine.

Flashednick · #5 29/04/2009, 18h15

Je pense que (presque) tout est dit ici:

http://www.seductionbynight.com/2007...ues-interdites

DanEstrin · #6 29/04/2009, 18h39

Merci pour ta contribution Flashednick

Ouais donc je disais, ces techniques sont dangereuses et admettons que vous les utilisiez , il n'y aura aucun mérite réfléchissez 2 min , vous les utilisez, vous etez casé un jour , en LTR , marié , gosses , etc , et la tu te dis quelques années plus tard , merde qu'est ce que j'ai fait ?
Quand vous vous souviendrez de la rencontre , " Cette nana , je l'ai eu en utilisant des techniques de manipulation , des pattern interdits , je suis un salaud "
Après je ne sais pas si vous oserez dire la vérité à votre femme après et même si elle le découvre , je pense pas qu'elle le prendra bien ^^

Mieux vaut réfléchir avant de se lancer dans cette voie et faire des conneries ( surtout les nouveaux ) , je tenais à en parler car c'est quand même un sujet sensible , la limite à ne pas franchir ^^

Flashednick · #7 29/04/2009, 18h52

Ne pas en parler aurait peut-être été mieux - Car justement en parler, dire que c'est interdit, que c'est mauvais et tout le blabla, ca va simplement les rendre encore plus intéressants.

Le mieux, reste de ne pas en parler, les players avancés les connaissent et ce genre de savoir se transmet, comme d'autres connaissances sensibles - Entre personnes.

Même si ca part d'une bonne volonté, l'effet risque d'être contraire.

ockwick · #8 30/04/2009, 01h50

Citation:

Envoyé par SkyDream45

Interessant

!

Après, il y a plusieurs aspects dans la séduction, la structure est la même mais la manière pour arriver à son but est différente ...

Ca se rapproche un peu de Ross Jeffries, c'est un Génie pour ce genre de chose, il est spécialisé dans ce domaine !

Si ça se rapproche de RJ, c'est parce que c'est bel et bien RJ qui les a écrits ces "patterns interdits".

Qui ne sont pas si interdits que ça. Pensez marketing et vous comprendrez pourquoi il les a appelés ainsi....

ock

Lex · #9 30/04/2009, 20h54

L'interdit fait de la pub, c'est prouvé.

Ils ne sont à utilisé qu'en dernier recours et pour une recherche de LTR, à moins que vous soyez un newbie (débutant), à ce moment, ils ne feront que vous faire passer pour des branlos. (j'ai un peu bu, mais je m'explique.)

Le pattern est fort uniquement par la force qu'on lui donne. Il ne suffit pas de réciter une leçon, il faut la vivre. Aussi, n'importe quel pattern, fait au bon moment devient une "arme atomique". Il suffit d'avoir une jolie histoire, un bon timing, et le bon ton de voix.

Aussi, un pattern interdit dans les mains d'un newbie, c'est une histoire pour enfant.

Néanmoins, je suis CONTRE la diffusion du blog sur le site, arrangez vous pour les MP sans problème, mais pas de diffusion libre. Il y a des secrets qu'il faut savoir préserver. Shade le sait bien.

EDIT : je viens de lire le lien de SBN (séduction by night, et non pas sébastien night, attention.), et, il est nettement plus catégorique, et y attache beaucoup d'importance. Ne connaissant pas les pattern en questions, je REFUSE CATEGORIQUEMENT LA DIFFUSION, MEME PAR MP (et je peux les surveiller depuis le logiciel d'administration) pour le moment.

Après avoir jeté un coup d'oeil, je jugerais si il est bon, OU PAS, de laisser ceci à la portée de n'importe qui.

Merci.

Wildz · #10 01/05/2009, 19h38

Comme je l'ai moi même souligné, c'est vraiment à n'utiliser qu'en dernier recours et QUE pour une LTR qu'on veut vraiment vivre à fond faire durer.

Au delà de ce cadre çà devient pitoyable je trouve. Il ne s'agit plus de séduction mais de manipulation hypnotique, c'est comme violer la fille en question...

Les "dark patterns" ont valu à RJ de littéralement se mettre à dos une grande partie de la communauté de séduction malgré qu'il soit l'un des pères fondateurs.

Pensez plutôt à séduire, à avoir l'esprit joueur tout en passant par votre propre développement personnel. Tomber dans le piège de l'utilisation de ces patterns est limite scandaleux.

Cela, "dark" ou pas, je rejoins l'avis de Lex: tout pattern est puissant si bien utilisé...