[Staaze]

J'ai noté une divergence d'opinion, qui ressort dans trop de post.

Moi je suis les deux, j'ai appris et je continue à apprendre des techniques, et bien sur je suis naturel.

Vouloir trouver des openers, quand je fais pas d'opener contextuel, apprendre des routines, comprendre les IOI, savoir negs, savoir calibrer, faire de la lecture à froid, respecter les règles pour le phone-game, ne fais pas de moi un AFC, ou quelqu'un de pas naturel.

Tout ce qui mettent en avant le natural, utilise des techniques, alors je comprends pas ces réflexion permanentes, et je voudrais bien q'ils développe plus.

Quand j'entends des phrases du genre "L'art de la séduction c'est d'être sois-même" sans vouloir manqué de respect à qui que se soit ça fait de la philosophie de comptoir car c'est faux.

Mon exemple et c'est du concret en ce moment je fréquente une vrai HB, je suis allé la draguer je lui ai fait que de la techniques, on a fait connaissance, et là j'ai été moi-même tout en respectant les codes sociaux que j'ai appris.

Aujourd hui on a parlé de sa, elle me dit qu'elle est dégouté que je lui ai fait que des techniques, alors je lui réponds, si je serais venu te voir en te disant je te trouve magnifique, je veux faire ta connaissance tu aurais dit quoi? Elle me réponds je t'aurais envoyé chier.

Bien sur pendant les technique il y'a eu une part de moi même, je ne suis pas un robot.

Quand je vois écris, que les conseils sont là pour me changer, puis je serais naturel envers ma nouvelle façon d'être c'est faux encore.

Etre plus de plus technique ne me change pas, c'est un peu comme si j'étais un guerrier et les technique sont mon épée et mon bouclier, vouloir avoir des armes plus puissantes ne veut pas dire que je repose que sur elles ou qu'elles deviennent une partie de moi même, oui l'image est peut-être un peu dur à comprendre.


Le sommet c'est quand je vois les commentaire sur les vidéo de Mad, une fois de plus c'est pas attaque c'est pas méchant, mais je trouve ça juste abérant.

"Voila enfin un mec qui drague en étant naturel c'est ce qu'on rabache sur les forum au débutant"

Si mad est naturel moi je suis une fille.... Il est technique au possible, sort des routine prend des information il s'en ressert, il mets du confort, il fait des open soft, la liste est longue....

Pour sortir une phrase de comptoir, la séduction est l'art de faire paraître ce qui est naturel alors que ça ne l'est pas.

Alors voilà je me pose la question étant ouvert d'esprit, de savoir si déjà de un c'est un vrai ou un faux débat, car je ne comprend pas cette opposion.

ET si on a la même définition du Natural...

[Nasty Boy]

Le vrai natural ne sait même pas qu'il en est un.
N'est-ce pas naturel pour lui ?

J'imagine difficilement, pour cette raison, qu'un natural perde son temps sur ADS.
Ou alors il est vraiment trop empathique, c'est un nouveau messie !

Les auto déclatrés Naturals sont donc plus probablement des polémiqueurs et contradicteurs de tout poil.

D'ailleurs je sens que ce sujet va partir en polémique, attention les enfants !


PS : félicitation pour ta franchise avec la HB ! et surtout pour avoir pu te le mermettre !

PPS : Pour moi, faux débat ! (jme permet car tu le demande)

[jahrastaman]

Les naturals utilisent le C&F, les kinos, ils font du Storytelling, etc. Simplement, ils ne savent pas que tout cela est aussi théorisé dans le game, et ils ne mettent pas de noms dessus.

[Staaze]

Je parle plutôt des membres de ADS, qui défendent le natural corps est ames, alors que je trouve ça assez paradoxal....

[Nexis]

Tu n'as pas bien compris ce qu'on tente d'expliquer Staaze.

Lorsque tu arrives ici, la façon de faire, quoi dire, quoi faire, tu l'apprends, c'est normal...
Tu réfléchis par quoi enchaîner, tu tentes de détecter les IOIs, tu avances par étapes.

On a jamais tapé là dessus, on trouve ça normal, on est passé par là. Mais à un moment ce sont des choses que tu assimiles, qui font parti de toi.

Personnellement, je ne cherche même plus à detecter les IOI, je me prends plus la tête à savoir quoi dire quoi faire, je le sais, c'est comme ça, c'est devenu naturel.

Quand je vois une HB je l'aborde simplement, fun, léger, taquinerie...j'ai appris ce qu'il ne fallait pas dire..au début je me forçais à faire attention, maintenant, c'est naturel, je n'y pense pas, je suis comme ça.

Biensur que j'utilise des techniques, mais c'est sans le vouloir, c'est de la répartie, c'est ancré. Je suis devenu tactile avec tout le monde, je me dis plus "Tiens je vais placer un Kino"...etc

C'est de ce naturel là dont on parle ! L'acquisition de connaissance, au point où ça fait partie intégrante de toi, et que tu n'as plus besoin de réfléchir.

Sur ce quoi on tape, c'est la théorisation à l'excès, quand ça va trop loin, lorsque l'on réfléchis de trop, ça devient vraiment plus naturel, et ce n'est pas forcément bon.

Utiliser des techniques, c'est bien, mais il faut qu'il y ai aussi un peu de magie, d'imprévu dans l'interaction, sinon il n'y a aucuns intérêts.

Ne pas confondre "être naturel", et "être un natural"...deux choses bien distinctes

[keskia]

Faux débat.

Jahrastaman a tout résumé je pense.
Une fois que tu as bien compris et assimilé la majorité des techniques, je pense que c'est comme conduire ou faire du vélo, tu réfléchis plus si tu dois regarder dans tes angles morts avant de changer de direction, tu le fais c'est tout...
Et faut faire les choses comme on le souhaite et comme on le sent, ça sert à rien de se reposer sur la théorie pour dicter sa vie.


Edit : grilled par Nexis

[Staaze]

C'est cool, enfin on avance....

Merci pourcette réponse, mais pour moi, pour prendre comme exemple un player français dont les vidéo sont disponible sur le forum de ADS, tu estime que mad est naturel quand il drague ?

Tu estime que mystery est naturel? oui l'exemple est un peu puissant.

Tu estime que faire un open répété ou contextuel, pour dans un premier temps faire connaissance avec la fille c'est naturel?

Moi non, c'est pour ça qu'il y' a une partie de la communauté qui s'interresse au canned matéirel, et entendre sur pratiquement tout les topic traitant du canned matériel, qu' on en cherche car on est des débutant et se faire prendre de haut je trouve ça dommage.

je m'enfous de paraitre prétentieux, mais hier j'ai passé le début d'aprem avec une hb, et puis la soirée et la nuit avec une autre pas de FC que du KC avec les deux, donc je pense pas que je veux m'améliorer car j'ai besoin de ça mais simplement parce que cela me plait.


Edit : kikoolol trop de xD pour keskia ( désolé plus fort que moi)

[Silvers Stones]

Les GPUA et gourous Staaze, c'est leur métier.

Forcément quand ils passent devant la caméra, ils ne sont pas naturels à 200%.... Et tu as déjà vu des Américains ou n'importe qui de vraiment naturel à la caméra ?

On vous tape pas sur les doigts, on vous met juste en garde, et on vous prend pas de haut, loin de là. Y'a même des personnes surement plus compétentes que nous en matières de séduction, donc on se permettrait pas.

C'est pas un concours de grosse b*te, ce sont des mises en gardes. Lit plusieurs journaux le plus entièrement possible et tu comprendras que certaines phases du player sont évitables, d'autres nous. Et nous on vous met en garde sur celles que l'on peut éviter, voilà tout... ^^

[Nexis]

Merci pourcette réponse, mais pour moi, pour prendre comme exemple un player français dont les vidéo sont disponible sur le forum de ADS, tu estime que mad est naturel quand il drague ?

Pas vu la vidéo, donc je ne peux pas te dire, je regarderais ça plus tard.
C'est pas le mec au scooter au moins ?

Tu estime que mystery est naturel? oui l'exemple est un peu puissant.

Absolument pas quand il aborde, étant donné que ce sont des openers répétés.

Tu estime que faire un open répété ou contextuel, pour dans un premier temps faire connaissance avec la fille c'est naturel?

Le répété non n'est pas naturel, et c'est logique.
Le contextuel oui, étant donné que c'est dans l'environnement.

Le soucis c'est qu'il y a chercher à tout prix un opener contextuel pour briser la glace, et avoir l'opportunité de parler à quelqu'un simplement, et le fait que ça te vienne naturellement.

Moi non, c'est pour ça qu'il y' a une partie de la communauté qui s'interresse au canned matéirel, et entendre sur pratiquement tout les topic traitant du canned matériel, qu' on en cherche car on est des débutant et se faire prendre de haut je trouve ça dommage.

On ne te prend pas de haut, on te dit juste que pousser la théorisation trop loin, c'est malsain et ça ne t'aidera pas.
Il faut savoir lâcher du lest un peu, et tenter de vivre la magie de l'interaction plutôt que de chercher à tout prix de trouver le truc ultime (quête illusoire d'ailleurs).

je m'enfous de paraitre prétentieux, mais hier j'ai passé le début d'aprem avec une hb, et puis la soirée et la nuit avec une autre pas de FC que du KC avec les deux, donc je pense pas que je veux m'améliorer car j'ai besoin de ça mais simplement parce que cela me plait.

Ce n'est pas prétentieux, tu en as besoin pour le moment, parceque tu t'en rends compte, et que tu calcules encore...c'est normal, je te le répète, mais ça disparaîtra.
A la fin, tu le fera machinalement, et c'est là, que tu sera le plus naturel qu'il soit

[Doudou<3]

Pour l'instant je suis d'accord avec Nexis, donc j'interviendrai quand j'aurais un truc plus intelligent à dire