[Stéphane-Pierre Valmont]

Bonsoir à tous,
Le titre fait bien sûr référence à un texte sur l'égalité entre homme et femme de Voltaire : Femmes, soyez soumises à vos maris

Certainement que vous aussi (les hommes) vous avez toujours entendu parlé du féministe. Un objet d'étude même de la classe de première ! Ce poste n'est pas un poste anti-féministe, ni un pour-machisme. Il a pour but la promotion du Masculinisme.

Qui parmi vous n'a jamais été discriminé injustement à l'école ?
Le nombre de professeur femme à l'éducation nationale est largement représenté ! Ce n'est pas en soit un réel problème. Même si une étude en cours montre que l'autorité des femmes pèse sur la construction de l'enfant masculin (aucune référence désolé... à prouver !). Les résultats du baccalauréat sont sans équivoque ! Pour ma part, j'ai été totalement sous-évalué, tant dis que d'autres ont été largement sur-noté. Le baccalauréat a été pour moi, la réelle preuve de mon investissement. (+3 points qu'en classe...). Dans d'autres matière cela s'étalait jusqu'à (+13 points....).
Alors que ce cas qui est le mien, est peu remarqué chez le sexe opposé...

On a aussi dû vous apprendre que l'on ne devait jamais taper les filles. Cela est vrai, mais on vous a également appris injustement et très certainement que les filles eux ont le droit de vous taper. Ainsi comme disait un célèbre prophète : "tendez-y l'autre joue [si elle vous frappe]". A notre époque, c'est totalement absurde ! On ne peu pas continuer à penser que nous devons nous laissez "battre", même si pour certains malheureusement la situation est réelle ! Car nous avons été éduqué de cette façon. Eux comme nous, nous nous devons le respect.
Combien de reportage où j'ai pu voir la police même se moquer d'un mec qui portait plainte car sa femme le battait. Si l'inverse était le cas, il serait déjà sous les verrous...

Nous n'avons pas une parité politique homme/femme(avec le nouveau président, la parité est mieux respectée certes). Néanmoins, l'éducation nationale ou encore même le système judiciaire est bien plus représentative chez les filles. Nous devrions avoir aussi une parité dans chaque service de la fonction publique.

Vous serez un jour amener à vous marier ou non... Mais aussi à divorcer. A moins que l'on reconnaisse d'ici là que l'homme comme la femme est essentiel pour l'éducation des enfants, alors lui confira t-on plus souvent la garde que la mère ? Voici encore une nouvelle injustice.

Remarquez que les injustices les plus représentatives sont celles où les femmes nous dominent : justice, scolarité*. Il n'est pas rare de voir des injustices faites plus aux hommes qu'aux femmes. Mais aussi, essayé de vous affirmer (être alpha) dans un groupe où il y a une majorité de fille. Si vous n'êtes pas un vrai alpha, mais un débutant comme les principales personnes de ce forum, vous serez la cible de ces demoiselles qui n'hésiteront pas à vous démonter.
A plusieurs reprise j'ai constaté que si j'acceptais une invitation et que j'étais le seul mec sur 4 filles par exemple, toujours cela se terminait mal car elles sentent qu'elles ont le pouvoir. Si vous ne faite pas leur petit chien chien, elles vous profiter de leur pouvoir.

Cependant, retenez bien qu'il y a du pouvoir seulement si vous lui en accorder ! Il n'y a pas de pouvoir sans soumission et sans crainte. Restez libre et affirmer ses choix, même seul, permet de garder la tête haute, même dans les situations les plus délicates.

Je voudrais reprendre un élément sur l'éducation nationale. Je parlais d'inégalité en me prenant pour exemple (même si le fait est avéré : voir source). Il y a un réel décalage entres profs (mon proviseur m'a même "aider" en ne me soulignant pas une moyenne injuste). Et au bac, une réussite incroyable... Au contraire, une des meilleures de la classe, qui avait toujours des bonnes notes s'est retrouvés avec des notes catastrophiques au baccalauréat... C'est totalement illogique... C'est personnel, mais ce fait est avéré.

Jamais je ne pourrai me soumettre à ma copine, ça ne veut pas dire que je dois être distant. Mais je veux que vous compreniez par là que l'on ne doit pas dire oui au caprice qui est le résultat de leur égo (chez eux aussi très gros comme chez nous il parait ?). Alors posez-vous les bonnes questions : pourquoi ça doit toujours être vous qui devez sortir la poubelle ? Pourquoi vous acceptez tout ce qu'elle demande ? Il faut qu'il y ait un équilibre.

Source Masculinisme Wikipédia
Je vous laisse ce sujet sur wikipédia qui est neutre. Est maintenant voici le mot clé dans le générateur google. Observer les articles écrits par les femmes et ce qui en ressort de la dangerosité monstrueuse du masculisme fasse au féminisme...
Lisez, raisonnez, comparez. Vous comprendrez vite que l'on vous manipule, que l'on essai de nous coupez les coui****.
Il y a une déformation du masculisme. Ce n'est pas un mouvement contre le féminisme. Sinon nous sommes contre nos idées communes qui est la valorisation de son sexe dans l'équité !

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[Viper83]

Je n'ai jamais vérifié à l'école si il y'avait un élitisme pour les filles quand la prof était une femme. Mais je suis largement pour que les femmes deviennent + nombreuses dans certains métiers. Après si ça provoque une inégalité sur le résultat de leurs travail là c'est sûr que c'est un problème.

Mais tu soulignes bien un fait qui pose problème, sur le fait que les femmes peuvent dominer l'homme dans une relation, alors que le meilleur serait aussi une égalité.
C'est vrai que lors de notre enfance, on nous prône le total respect des femmes. Et ça peut faire en sorte à ce que pleins d'hommes deviennent des nice guys, qui croient par exemple que taquiner gentiment une fille peut être irrespectueux, voir même de la toucher.
Je pense que le meilleur c'est d'enseigner à ses enfants qu'il faut les respecter, mais ne pas pour autant devenir un macho et qu'il ne faut pas non plus les craindre et avoir peur d'elles. Les frapper non. Mais se défendre si elles le font oui. Ordonner à sa copine de faire la corvée non. Mais mettre en place intentionnellement ou non un partage des tâches ménagères oui.

PS : Ça me fait penser à des féministes qui avaient demandées que le féminin l'emporte au masculin dans la langue française. Par exemple pour désigner un groupe d'homme avec une femme traînant avec eux, au lieu de dire <<Ils marchaient tous ensemble>>, elles voulaient qu'on se mette à dire<<Elles marchaient tous ensemble>>. Sur certains points je suis d'accord avec elles, mais sur celui-là je trouve que ça ne sert à rien si ce n'est foutre un bordel total dans les règles de grammaire et la littérature.

[Stéphane-Pierre Valmont]

Cette règle que le féminin emporte sur le masculin s'il y avait une seule femme dans un groupe d'homme est inégal. On pourrait alors nous reprocher que le masculin emportant sur le féminin est inégal. C'est aussi vrai. Les règles de grammaire du français on été instauré durant la période Humaniste sous le règne de François Ier. La langue a évoluée au fil du temps. Mais on ne réforme pas toute la littérature comme tu l'as dit pour si peu !

Cependant, c'est illogique, voir même provoquant de vouloir réformer la langue. Car, la langue est flexible. Si elles le veulent il est tout aussi possible de dire :
La fille et les garçons sont à la plage (par exemple) plutôt que ! Ils sont à la plage. C'est plus intelligent que de dire que l'on va réformer la langue entière ! Mais c'est mon avis personnel...

Je pense aussi tout comme toi que des nices guys ont reçus une éducation similaire à celle donnée.

[Nasty Boy]

Wouah ça fait de la lecture, je reviens. Top sujet !

Par contre l'énoncé du sondage est un peu dommage ; je me demandais si il fallait voter en considérant la triste réalité des choses ou ce qu'on pense comme devant être la norme ?

J'ai répondu qu'on est dominé (réalité)
J'aurais répondu que l'homme doit dominer (ce qui devrait être la réalité)

[Stéphane-Pierre Valmont]

Il ne faut pas voter comme tu aimerais que les choses se passent. Car ce n'est pas le cas, mais ce que tu "rêverais". Il faut voter avec ton expérience et ton vécu des choses. Est-ce que tu te sens obligé de te plier en quatre pour ta copine ? Est-ce que vous êtes sur le même terrain d'entente ?
Tout dépend de ton vécu. On ne vote pas en fonction que la norme doit être, mais par rapport à la réalité des choses : ton vécu.

[raimiz]

Hum en Europe oui, les ricaines qui viennent ici le disent d'ailleurs "Les européens sont tous des gays", je l'ai entendu mille fois ça (du coup pour les alpha c'est plus facile ).

L'éducation "moyenne" à la française avec les valeurs toussa c'est une usine à nice guy alors que les filles, au nom du féminisme et de "tous les même" "que des porcs" et autres, sont encouragés à prendre pouvoir sur ces "salauds de mâle" et la manipulation est vécue comme normale de leur part.

Heureusement que ceci n'est pas vrai partout et pour tout le monde mais c'est une tendance actuelle.

En Allemagne c'est bien plus avancé, les mecs ressemblent vraiment beaucoup à des gays et les nanas prennent bien moins soin d'elles, et ont d'ailleurs du mal à se trouver un mec car elles veulent "le pouvoir" dans la relation, dixit une de mes amies polonaise vivant en Allemagne depuis 20 ans.

[Nasty Boy]

Hmm oui pour leur claquer le bec rappelons leur que tout ce qui est technologie / Technique / Explorations sont des domaines affreusement peu féminins.

Si elles dominaient le monde on vivrait comme des primates uniquement obsedés par les jeux d'apparences, la communication, les contacts sociaux.

Peu d'études ont été menées là-dessus, mais il y a clairement des domaines dans lesquels leurs compétences ne font pas du tout le poids.
La parité c'est idem ; pourquoi demander aux filles de conduire des machines quand on sait qu'il y a un souci avec le cerveau droit (ou gauche je sais plus) ?

Un mec m'avait soufflé cette conclusion qui déchire : ce ne sont pas les mêmes univers alors pourquoi vouloir une égalité ? Est-ce réellement souhaitable ?

[CarreRouge]

Envoyé par Nasty Boy

La parité c'est idem ; pourquoi demander aux filles de conduire des machines quand on sait qu'il y a un souci avec le cerveau droit (ou gauche je sais plus) ?

Elles ont moins d'accidents de la route et tu as des femmes pilotes de chasse.

Je ne comprends pas très bien l'intérêt de ce sondage.
Le "pouvoir" est pour moi une notion très subjective d'une part.

D'autre part, on peut certes faire des généralités (hommes meilleure orientation spatiale, femmes meilleures en multitâches etc.) mais ce ne sont que des prédispositions génétiques.
Avec de l'entrainement une femme peut avoir les mêmes qualités qu'un homme et réciproquement.

Que les femmes obtiennent des postes-clefs m'importent peu du moment que :
1) je trouve aussi ma satisfaction personnelle et professionnelle ;
2) si je peux coucher avec elles (enfin certaines) ;

[Nexis]

Qui parmi vous n'a jamais été discriminé injustement à l'école ?
Le nombre de professeur femme à l'éducation nationale est largement représenté ! Ce n'est pas en soit un réel problème. Même si une étude en cours montre que l'autorité des femmes pèse sur la construction de l'enfant masculin (aucune référence désolé... à prouver !). Les résultats du baccalauréat sont sans équivoque ! Pour ma part, j'ai été totalement sous-évalué, tant dis que d'autres ont été largement sur-noté. Le baccalauréat a été pour moi, la réelle preuve de mon investissement. (+3 points qu'en classe...). Dans d'autres matière cela s'étalait jusqu'à (+13 points....).
Alors que ce cas qui est le mien, est peu remarqué chez le sexe opposé...

Alors, personnellement je fus discriminé, mais surement pas parceque mon prof était une femme. C’était avant tout pour mes idées, et ma grande gueule. Et j'avais des camaradEs qui, elles, n'étaient pas mieux lotis que moi.
J'ai vu mes cousines, se faire lyncher par des prof de fac féminin, j'ai vu des mecs se faire bien voir et encourager par des prof féminin.

Ton cas personnel, ne reflètes en rien le système éducatif français, tout comme le mien d'ailleurs. Ce ne sont que des cas par cas.

Combien de reportage où j'ai pu voir la police même se moquer d'un mec qui portait plainte car sa femme le battait. Si l'inverse était le cas, il serait déjà sous les verrous...

Je te rejoins sur un point : L'homme battu n'est pas assez pris en considération. Cependant, n'oublions pas le nombre de femmes qui meurent tous les jours sous les coups d'hommes lâchent. C'est bien de vouloir parler de choses attristante, cependant, il ne faut pas oublier ce fléau qui est la femme battue, sous prétexte que l'homme n'est pas assez pris en considération.

Nous n'avons pas une parité politique homme/femme(avec le nouveau président, la parité est mieux respectée certes). Néanmoins, l'éducation nationale ou encore même le système judiciaire est bien plus représentative chez les filles. Nous devrions avoir aussi une parité dans chaque service de la fonction publique.

La parité Homme/Femme dans le milieu politique devrait exister, c'est mieux, mais pas assez.
)

Vous serez un jour amener à vous marier ou non... Mais aussi à divorcer. A moins que l'on reconnaisse d'ici là que l'homme comme la femme est essentiel pour l'éducation des enfants, alors lui confira t-on plus souvent la garde que la mère ? Voici encore une nouvelle injustice.

C'est une injustice atroce, et je te rejoins sur ce point également.

Si vous ne faite pas leur petit chien chien, elles vous profiter de leur pouvoir.

Problème d'éducation, de savoir vivre, et de confiance en soi. Une femme au milieu d'un groupe d'homme, je suis d'accord, c'est différent : blague graveleuse, sous entendu douteux...etc. Ne le nies pas, tu sais très bien que c'est vrai.
Donc d'un côté comme de l'autre, il y a un soucis.

Et au bac, une réussite incroyable... Au contraire, une des meilleures de la classe, qui avait toujours des bonnes notes s'est retrouvés avec des notes catastrophiques au baccalauréat... C'est totalement illogique...

Rien à voir, la pression n'est pas la même. J'ai vu des premiers de classe faire la même chose.

N'oublions pas non plus que les femmes ont eu le droit de vote une siècle plus tard que les hommes.
-Une femme violée toutes les deux heures en France
- 660 000 femmes battues en France en 2011. Donc même si il y a des hommes, n'oublions pas ce qu'une proportion de la gente masculine fait subir aux femmes.
Il y a un écart de 20 % entre le salaire d'un homme et celui d'une femme.

Tu parles de fonction publique : En 2011, la fonction publique compte 51,7 % de femmes mais elle occupent seulement 20,3 % des postes de directions : ainsi, seulement 10 % des préfets sont des femmes, et 11 % des ambassadeurs

Pour les viols : plus de 99% des viols sont du fait des hommes, et seulement 3% de la population carcérale française est féminine.

Tu parles de sortir les poubelles :
- 4h, c'est le temps passé par une femme chaque jours pour les tâches ménagères, contre seulement 2h13 pour les hommes

- 39 % des cadres sont des femmes.

- 31% des femmes salariées travaillent à temps partiel, contre 7% de leurs collègues masculins

- 833 euros: c'est le montant moyen de la pension de retraite des femmes. C'est deux fois moins que les hommes qui touchent 1743 euros

- 20,8% : C'est le taux des femmes présentes dans les conseils d'administration du CAC 40

- 22% : Telle est la part des femmes élues au Sénat

Tu veux que l'on parle d'inégalité ?

Alors je veux bien te rejoindre sur certains point, où l'homme est ma considérer, cependant il ne faut pas oublier une certaine réalité des choses hein

http://lexpansion.lexpress.fr/econom...es_285964.html

http://www.lemonde.fr/societe/articl...6251_3224.html

[Stéphane-Pierre Valmont]

Il y a deux choses à faire attention. Pour ce qui est de notre image extérieure, nous sommes sous la manipulation des médias. Ce sont les médias qui nous éduque également en grande partie et nous influence. Regardez : tous les mecs à la télé sont épilés (du moins le torse). Au départ j'étais contre m'épiler, je ne débroussaillais juste pour ne pas ressembler à un homme des cavernes. Deux filles de ma classe ont fait la remarque que j'avais des poiles au torse. Je leur dit que c'est parce que je suis un homme, tous les hommes ont des poils sauf les imberbes. Elles m'ont répliqués que si leurs copains ne s'épilait pas le torse c'est certainement le cas aussi en bas. Que les hommes aiment les femmes clean, mais elles aussi. C'est une bonne remarque je trouve. Depuis, je ne m'épile pas, mais je me rase tout de même pour que ça donne la même impression.

Cette image des médias qui nous montres souvent des hommes un peu efféminés nous marque. C'est ainsi que l'on nous montre comment doit être la norme. L'homme des cavernes est également du passé. Le but est de savoir ne pas franchir les limites, il faut savoir être un homme sans devoir suivre la mode à la lettre. Ce n'est donc pas étonnant que de l'extérieur on nous perçoivent de cette façon.

En tout cas, rassurez-vous, les français on tout de même la côte à l'étranger ! On nous envie même

Il y a des différences heureusement d'ailleurs... avec les femmes. Sinon nous serions tous un moule dans lequel il serait impossible de s'identifier. Les femmes ont les hanches plus larges pour pouvoir donner naissance. C'est le premier facteur physique qui nous sépare.
Pour ce qui est du cerveau, je n'ai pas de source fiable. Cependant, j'ai entendu dire un peu près la même chose... Une autre source scientifique et là au profil de la femme cependant : le tabac affecte moins leurs capacités cognitives que les hommes. Autrement dit, la cigarette pour nous les hommes est plus nocives aux cerveaux qu'aux femmes.

Attention tout de même à une idée qui est vrai à la base, mais qui est fausse sur le long terme. La force physique. Les hommes nous produisons beaucoup de testostérones qui nous permettent de créer du muscle. La femme est moins musclé, car elle doit avoir assez de réserve pour donner naissance. Cependant, c'est faux sur le long terme. Un homme qui ne fait pas de sport, qui mange peu sera tout aussi frêle qu'une femme ! Et l'inverse, une femme faisant du sport sera plus fort qu'un homme n'en faisant pas.
Exemple : Laure Manaudou
Donc, attention à certaines idées reçues.

Il y a des différences notables sur le plan physique, il est vrai.
Quant à l'égalité, il ne peut pas se faire sur le plan physique forcément, puisque nous sommes deux univers différents. Mais par rapport à la morale. Nous sommes deux individus, nous pouvons et devons avoir l'égalité. Le jeu du dominant/dominé est mauvais. Même s'il est le principal vecteur dans une relation. Il suffit que chacun sache où est sa place et d'y rester.
Je me moque de certaines extrême-féministe en disant que la prochaine grande protestation sera de faire pipi debout comme les hommes. On verra bientôt des urinoirs chez les femmes ! Cela en devient tellement ridicule comme pour la langue française cité en haut.

Je me suis également posée une question un peu idiote. Mais lorsque nous voyons des femmes aussi forte, qui empiète sur nous littéralement, que nous sommes persécutés parfois. Nous les vilains méchants. Et bien, il ne faut pas s'étonner de voir des hommes qui change de bord ! Lorsque l'on épouse une femme qui ressemble à un mec, et de voir des mec être efféminé. On se demandera qui est le plus femme entre les deux ?
C'est important cette question, car elle montre bien qu'il y a un malaise actuellement sur l'identité. Ce nice guy que l'on parle, il est formaté par la société dominée par les femmes. Sinon, il serait comme les autres.
Je pense qu'il est important que l'on puisse reprendre sa place. Nous ne devons pas se faire soumettre, si même soumettre. Nous devons rester dans nos champs d'occupation, notre place. Attention cependant, certains secteurs sont plus masculinisé que d'autres.
Pour ma part, je suis en filière littéraire et je me dirige vers des études de lettres où les femmes comme déjà actuellement nous domine très largement. (d'où la possibilité d'être discriminé). Cela ne veut pas dire être nice guy.
Rappelons qu'il y a seulement quelques décennies, les hommes dominaient l'éducation nationale (puisque les femmes n"y avaient pas le droit...). Mais aussi pratiquement tous les métiers.
Lorsque je parle de savoir trouver sa place comme pour mon propre cas en filière littéraire. C'est que les filles aiment les romans à l'eau de rose, ou pas ça dépend encore... Pour ma part, j'aime les romans épiques. C'est pour cela que je me dirige vers des études en lettres classiques et non modernes... Pour ma part, j'ai su trouvé ma place.

Maintenant il faut savoir que chaque homme, nous devons tous nous affirmer pour éviter justement cette impression donnée aux étrangers d'être tous homos ! S'affirmer, je le répète ne veut pas dire écraser l'autre. C'est savoir défendre ses intérêts quoi qu'il advienne. Sinon, vous vous soumettez.

N'oublions pas non plus que les femmes ont eu le droit de vote une siècle plus tard que les hommes.
-Une femme violée toutes les deux heures en France
- 660 000 femmes battues en France en 2011. Donc même si il y a des hommes, n'oublions pas ce qu'une proportion de la gente masculine fait subir aux femmes.
Il y a un écart de 20 % entre le salaire d'un homme et celui d'une femme.

Pour ce qui est de la violence faite aux femmes, clairement, personne n'y peut rien si ce n'est l'individu lui-même qui est en cause ! Donc on croirait clairement que je , et vous êtes tous comme cela ? Non, ce sont tout de même des cas par cas comme tu m'as fait la remarque. On ne peut pas mettre tous les hommes dans le même panier. Et il est aussi question de savoir dans ces paniers qui sont les hommes et les Hommes.
Pour le salaire, pareille on ne peu rien y faire si de ces 20% sont à leur tête des machos ? Certainement très passéiste !

Tu parles de fonction publique : En 2011, la fonction publique compte 51,7 % de femmes mais elle occupent seulement 20,3 % des postes de directions : ainsi, seulement 10 % des préfets sont des femmes, et 11 % des ambassadeurs

Sur concours, donc anonyme. On ne peut rien y faire, l'examinateur ne peu savoir si sur la copie c'est une femme ou un homme. Donc une considération qui ne rentre pas dans le cadre. Puisque c'est anonyme.

Tu parles de sortir les poubelles :
- 4h, c'est le temps passé par une femme chaque jours pour les tâches ménagères, contre seulement 2h13 pour les hommes

- 39 % des cadres sont des femmes.

- 31% des femmes salariées travaillent à temps partiel, contre 7% de leurs collègues masculins

- 833 euros: c'est le montant moyen de la pension de retraite des femmes. C'est deux fois moins que les hommes qui touchent 1743 euros

- 20,8% : C'est le taux des femmes présentes dans les conseils d'administration du CAC 40

- 22% : Telle est la part des femmes élues au Sénat

Tu veux que l'on parle d'inégalité ?

On doit voir dans ces chiffres deux choses : Une partie de la population encore très arriérées. Pour les retraites. C'est comme pour la fonction publique, ce n'est pas qu'on décide : tu es une femme donc tu toucheras moins. Mais par exemple les commerçants. Il y a encore une dizaine d'année les hommes ne déclaraient pas leur femme qui travaillait avec eux dans le commerce. Du coup, elle ont un énorme trou de 20-30 ans en étant reconnu comme femme au foyer...
Pour ce qui est des élus du Sénat. Dans la population, on choisi en fonction de ses convictions politiques. Si c'est un homme on vote pour, si c'est une femme on vote pour. J'ai rarement vu des personnes d'un tranchant politique dire voter pour un autre car c'est une femme qui le représentera.