[GeoffCarabin]

Envoyé par KGracie

c'est con je trouve que pour pouvoir faire/garder une LTR il faille devenir obligatoirement un séducteur

Enfin je veux dire, moi aussi je veux etre un bon séducteur sinon je ne serais pas sur ce site, mais au final pour construire quelque chose de vrai et sincere il faut avant tout etre séducteur, c'est à dire manipulateur et parfois meme menteur.

Donc les filles sont connes xD

Holalala

"pour pouvoir faire/garder une LTR il faille devenir obligatoirement un séducteur"
C'est pas obligatoire (Mon père en est l'exemple parfait xD) et l'inverse est également aux, des gens très proches de moi, séducteurs dans l'âme ne sont pas capables de se caser.
Disons que c'est simplement un plus.

"pour construire quelque chose de vrai et sincere il faut avant tout etre séducteur, c'est à dire manipulateur et parfois meme menteur."
Paradox spotted (© Pim's =D). La différence entre le séducteur, qui colle à la définition du dictionnaire et ADS, c'est que pour nous la séduction est un moyen de mieux vivre sa vie, puisque tu es capable d'aborder et plaire aux gens que tu aimerais apprendre à connaitre. Après chacun a son objectif personnel (ONS, LTR, simplement un SP développé) mais les terme de manipulateur et menteur ne sont pas appropriés à la communauté, merci de retirer tes propos.

"Donc les filles sont connes"
La bassesses de l'insulte est proportionnel à ta propre stupidité pour déclarer ceci sur un forum qui prône le respect de la femme avant tout.
Je te plains.

Pas cordialement.

Ps: si jamais c'était une "boutade" c'était vraiment pas funny du tout, et tu devrais revoir ton sens de l'humour l'ami.

[Karma]

Envoyé par KGracie

il faut avant tout etre séducteur, c'est à dire manipulateur et parfois meme menteur.

Tu n'as rien compris à la séduction!

Un séducteur ne manipule pas, il plait par son charme car il est joueur et épanouis. Il séduit par ses qualités.

Manipuler et mentir est digne des pires AFC

Envoyé par KGracie

Donc les filles sont connes xD

Par la peine d'insulter les filles.

Si tu as envie de continuer sur le forum arrêtes les insultes et préfère le respect! De plus, tu constatera que tu aura plus de close avec ce dernier.

Reprends toi et modifie ta vision de la séduction, il te reste beaucoup de chemin à faire au vu de tes croyances!

[Parmenide]

C'est clair, comme le dit Karma tu n'as pas bien compris ce qu'est la séduction.
Dans ma signature, il y a un lien qui résume ma vision et tu me diras si c'est de la manipulation.

Ton post semble intéressant au départ, mais tu finis par insulter la gente féminine, ce qui est contraire aux idées véhiculées sur ce forum que tu n'as manifestement pas bien apréhendé.

Prends un bon bol d'air frais, lis bien ce qui est écrit de ci de là, et après on pourra discuter, avec plaisir.

[KGracie]

Je rapelle que c'est un débat et donc je n'avançais pas qu'il fallait etre séducteur pour se caser, j'enonce l'hypothese et j'attends donc qu'elle soit confrontée.

Néanmoins je pense que je peux toujours maintenir que pour se caser et pour une LTR il faut etre séducteur ( et non séducteur dans l'ame ) car sinon on est baladé par la fille.

"Donc les filles sont connes xD "
Faut-il souligner le " xD " à la fin?
Je vous en prie, montez pas sur vos grands chevaux : " la basesse de l'insulte " à t'entendre on dirait que je m'en prends à leur point sensible xD
Je ne les insulte pas, c'est un débat les mecs, vous ne pouvez pas dire que j'insulte quelqu'un si je ne m'en prends à personne en particulier.

Au lieu de crier au feu et de me sauter dessus pour ne finalement rester scotché que sur les 3 mots qui, hors de leur contexte, sont choquant essayez plutot de lire ce qu'il y avait précedemment et de situer ces propos dans leur contexte afin de mieux les comprendre.


Où Vous pouvez aussi interpretez le message que j'ai dit comme vous le faites, c'est à dire de la mauvaise façon, et déformez mes propos.

Alors NON je ne pense pas que les filles soient connes. Ce n'etait ni de l'humour ni une insulte. Comme vous n'avez pas pris la peine de vouloir comprendre je vais néanmoins expliquer. J'ai crée ce topic car je me posais des questions dont je ne pensais pas pouvoir y répondre tout seul
Dans le message ( celui qui vous a tant emu) je fais part d'un raisonnement aboutissant à une conclusion totalement absurde " Les filles sont connes " afin de faire comprendre que le raisonnement que j'enonce , bien que logique, est inneluctablement incorrecte etant donné la betise de sa conclusion. Ainsi c'est une figure de style pour faire comprendre que j'attends quelqu'un qui me corrige et trouve l'erreur de mon raisonnement pour arriver à un résultat correct ; comme en maths.
Raisonnement dont, je rapelle, je ne suis pas partisan. C'est en enoncant volontairement des théories fausses qu'on finit par élaborer la vraie. Regardez Dr House


Enfin Kama jazz, je n'ai aucune animosité contre toi mais je te trouve présomptueux de croire me connaitre avec quelques messages( etant donné que tu as mal interpreté mes dires également) et celà peut importe ton niveau de séduction.


J'ai dit parfois menteur, surement que le terme n'est pas approprié

Par contre , et cela j'en suis désolé, mais la séduction c'est carrément et à 100% de la manipulation
Les filles se maquillent , se font belle , se peignent , s'habillent bien. Elle pourrait trés bien sortir du lit et nous montrer telle qu'elles sont non? Et bien non, elles se conditionnent pour nous plaire, ce n'est pas du naturel . Néanmoins en fesant celà, elles nous plaisent et nous séduisent, rien que par de la falsification du visuel


Je vous encourage , s'il faut que ce soit quelqu'un de competent qui vous le dise pour que vous acceptiez de reflechir à la question , de regarder les differents intervention et interviews de David Alias Snipe qui définit lui meme la séduction comme de la manipulation ; il cautionne cette manipulation en affirmant que de toute façon les femmes , les publicités commerciales au meme titre que les hommes séduisent en manipulant.
Donc non , je ne retire pas mes propos affirmant que la séduction correpond à de la manipulation

Pour séduire , on manipule . Je le pense , je le crois mais ce n'est pas l'objet du débat ici.

Cordialement tout de meme, les amis

[KGracie]

De plus je ne vois pas en quoi le terme naturel est opposé à celui de manipulation
On peut trés bien manipuler naturellement, par l'experience

Mais encore une fois, ne prenez pas le terme manipulation au pied de la lettre. Faites preuve de second degré ; il ne s'agit pas de faire preuve de machiavelisme mais seulement de prévision .Par exempleJe sais qu'en lui fesant comprendre que je suis à l'aise avec les femmes, que ce soient de la famille, des amies, ou des relations amoureuses elle se sentira plus en confiance .
En celà , c'est de la manipulation car je dis quelque chose et je sais trés bien quel effet ça aura sur elle.

Bref , revenons à nos moutons?

[tommy]

Pour simplement répondre au sujet initial...

Pour ma part, mon bonheur ne dépend pas du fait d'être a deux, je m'éclate célibataire, et en y réfléchissant bien, si je n'avais pas envi d'avoir d'enfants, je ne sais pas si je voudrai me mettre en couple...

Oui je sais cela peut sembler étrange, ça évoluera peut être avec le temps, mais je m'éclate avec mes histoires d'un soir, d'un week end, d'une semaine... en prenant le bon et pas les inconvénients, c'est égoïste certes, mais idéal pour l'instant.

Et j'adooooore les femmes, comment accepter l'adage selon lequel "faire un choix c est renoncer"... mais euhhh, zveut pas renoncer aux autres moi !!!

[Karma]

Envoyé par KGracie

Néanmoins je pense que je peux toujours maintenir que pour se caser et pour une LTR il faut etre séducteur ( et non séducteur dans l'ame ) car sinon on est baladé par la fille.

Certes, c'est ce que l'on répète ici à longueur de temps

Envoyé par KGracie

"Donc les filles sont connes xD "
Faut-il souligner le " xD " à la fin?
Je vous en prie, montez pas sur vos grands chevaux : " la basesse de l'insulte " à t'entendre on dirait que je m'en prends à leur point sensible xD
Je ne les insulte pas, c'est un débat les mecs, vous ne pouvez pas dire que j'insulte quelqu'un si je ne m'en prends à personne en particulier.

J'ai bien remarquer le smiley à la fin cependant avec tes certitudes que séduire est manipuler et mentir...

Envoyé par KGracie

Au lieu de crier au feu et de me sauter dessus pour ne finalement rester scotché que sur les 3 mots qui, hors de leur contexte, sont choquant essayez plutot de lire ce qu'il y avait précedemment et de situer ces propos dans leur contexte afin de mieux les comprendre.

j'ai justement lus toute la discussion et au départ, je trouvais le débat instructif puis, pour moi, tu t'es mépris sur la séduction et finis par une insulte que certes ton smiley édulcore mais celle-ci est dite (je te rappelle que des filles sont sur le forum et j'aimerais bien lire la réaction de l'une d'entre elles.

Envoyé par KGracie

Alors NON je ne pense pas que les filles soient connes. Ce n'etait ni de l'humour ni une insulte.

Dis nous ce que c'est alors.

Envoyé par KGracie

expliquer. J'ai crée ce topic car je me posais des questions dont je ne pensais pas pouvoir y répondre tout seul

Et je le répète, le début était très bien !

Envoyé par KGracie

Dans le message ( celui qui vous a tant emu)

J'ai une impression désagréable que tu me prends pour ce que je ne suis pas ...

Envoyé par KGracie

je fais part d'un raisonnement aboutissant à une conclusion totalement absurde

C'est vrai que dire que séduire est manipuler et mentir est absurde. Ne serais-ce que dans la définition du mot séduction

Envoyé par KGracie

" Les filles sont connes " afin de faire comprendre que le raisonnement que j'enonce , bien que logique,

Ta logique !

Envoyé par KGracie

est inneluctablement incorrecte etant donné la betise de sa conclusion. Ainsi c'est une figure de style pour faire comprendre que j'attends quelqu'un qui me corrige et trouve l'erreur de mon raisonnement pour arriver à un résultat correct ; comme en maths.

Je crois que nous sommes 3 à te l'avoir argumenter et tu préfère te justifier sur "les filles sont connes XD" plutôt que de débattre de nos arguments comme tu le souhaites.

Alors comme en math, test ton théorème en sortant manipuler et mentir. Tu me diras si tu en sort épanouis avec des HB qui te conviennent.

Je te met au défi !

Envoyé par KGracie

RC'est en enoncant volontairement des théories fausses qu'on finit par élaborer la vraie[/COLOR][/B][/U]. Regardez Dr House

Dr House n'est pas la réalité

Envoyé par KGracie

Enfin Kama jazz, je n'ai aucune animosité contre toi

Mais moi aussi, comme pour chacun des membres de ce forum

Envoyé par KGracie

mais je te trouve présomptueux de croire me connaitre avec quelques messages( etant donné que tu as mal interpreté mes dires également) et celà peut importe ton niveau de séduction.

Je ne te connais pas et comme chacun j'interprète les informations que tu me fournis au travers de tes écris avec tous le respect que je te dois.

Envoyé par KGracie

J'ai dit parfois menteur, surement que le terme n'est pas approprié

Mais alors pas du tout !

Envoyé par KGracie

Par contre , et cela j'en suis désolé, mais la séduction c'est carrément et à 100% de la manipulation

Mais alors pas du tout !!!!!!

La séduction, c'est plaire par ce que l'on est. Et c'est pour ça que sur ADS, nous prônons le développement personnel et devenir l'homme que l'on souhaite.
On séduit par ce que l'on apporte à la HB.

Chaque interaction doit laisser un plus à sa target, c'est ça pour moi la séduction.

Pour moi, tu es dans le coté obscur de la séduction: plus facile, plus rapide mais pas lumineux!

Envoyé par KGracie

Les filles se maquillent , se font belle , se peignent , s'habillent bien. Elle pourrait trés bien sortir du lit et nous montrer telle qu'elles sont non? Et bien non, elles se conditionnent pour nous plaire, ce n'est pas du naturel . Néanmoins en fesant celà, elles nous plaisent et nous séduisent, rien que par de la falsification du visuel

Je suis un mauvais juge car celles qui me plaisent le plus sont celles qui sans maquillage, sans artifice sont belles par le naturel. Qui le matin, sans maquillage arrive à me faire sourire en les regardants.

Le charme est heureusement ailleurs que dans la beauté physique

Envoyé par KGracie

Je vous encourage , s'il faut que ce soit quelqu'un de competent qui vous le dise pour que vous acceptiez de reflechir à la question , de regarder les differents intervention et interviews de David Alias Snipe qui définit lui meme la séduction comme de la manipulation

Merci, sans l'avoir rencontré IRL, je connais bien Snipe. Cela dit, j'ai lus aussi beaucoup de messages de ses "ex" sur des forums parlant de PUA et c'est pas glorieux l'image qu'il laisse.

De plus, tu pourras trouver sur ce forum son passage à "incroyable talent" et je n'aime pas vraiment sa façon d'agir.... Mais chacun ses références.

J'aime beaucoup le player mais moins l'homme.

Envoyé par KGracie

il cautionne cette manipulation en affirmant que de toute façon les femmes , les publicités commerciales au meme titre que les hommes séduisent en manipulant.

Et bien c'est sa vision que tu partages. Pour moi, c'est dommage de se dire cela et pas épanouissant.
C'est comme pécher à la dynamite, ou est le plaisir ?

Envoyé par KGracie

Donc non , je ne retire pas mes propos affirmant que la séduction correpond à de la manipulation

C'est ton droit. Pour moi, tu te plantes royalement.

Envoyé par KGracie

Pour séduire , on manipule . Je le pense , je le crois mais ce n'est pas l'objet du débat ici.

MErd*, je viens de te répondre pendant 30min en pensant que c'était le cas.

Ben... Lis bien, jusqu'à maintenant, j'ai séduis en étant moi même. Pas de manipulations ou de mensonges.
Beaucoup de journaux de players le reflètent.

Pense ce que tu veux mais pour moi tu fais fausse route avec de mauvaises croyances.

Mais j'aime me voir en tant que Jedi

Cordialement

[Anashka]

Disons que les moments évoqués peuvent se vivre : avec un plan cul, une bonne amie...

Mais il se passe quelque chose dans le couple qui fait que les "autres" tu n'en fous : c'est CELLE là
que TU veux.

[Cathcathy]

Envoyé par KGracie

Je rapelle que c'est un débat et donc je n'avançais pas qu'il fallait etre séducteur pour se caser, j'enonce l'hypothese et j'attends donc qu'elle soit confrontée.

Néanmoins je pense que je peux toujours maintenir que pour se caser et pour une LTR il faut etre séducteur ( et non séducteur dans l'ame ) car sinon on est baladé par la fille.

"Donc les filles sont connes xD "
Faut-il souligner le " xD " à la fin?
Je vous en prie, montez pas sur vos grands chevaux : " la basesse de l'insulte " à t'entendre on dirait que je m'en prends à leur point sensible xD
Je ne les insulte pas, c'est un débat les mecs, vous ne pouvez pas dire que j'insulte quelqu'un si je ne m'en prends à personne en particulier.

Au lieu de crier au feu et de me sauter dessus pour ne finalement rester scotché que sur les 3 mots qui, hors de leur contexte, sont choquant essayez plutot de lire ce qu'il y avait précedemment et de situer ces propos dans leur contexte afin de mieux les comprendre.


Où Vous pouvez aussi interpretez le message que j'ai dit comme vous le faites, c'est à dire de la mauvaise façon, et déformez mes propos.

Alors NON je ne pense pas que les filles soient connes. Ce n'etait ni de l'humour ni une insulte. Comme vous n'avez pas pris la peine de vouloir comprendre je vais néanmoins expliquer. J'ai crée ce topic car je me posais des questions dont je ne pensais pas pouvoir y répondre tout seul
Dans le message ( celui qui vous a tant emu) je fais part d'un raisonnement aboutissant à une conclusion totalement absurde " Les filles sont connes " afin de faire comprendre que le raisonnement que j'enonce , bien que logique, est inneluctablement incorrecte etant donné la betise de sa conclusion. Ainsi c'est une figure de style pour faire comprendre que j'attends quelqu'un qui me corrige et trouve l'erreur de mon raisonnement pour arriver à un résultat correct ; comme en maths.
Raisonnement dont, je rapelle, je ne suis pas partisan. C'est en enoncant volontairement des théories fausses qu'on finit par élaborer la vraie. Regardez Dr House


Enfin Kama jazz, je n'ai aucune animosité contre toi mais je te trouve présomptueux de croire me connaitre avec quelques messages( etant donné que tu as mal interpreté mes dires également) et celà peut importe ton niveau de séduction.


J'ai dit parfois menteur, surement que le terme n'est pas approprié

Par contre , et cela j'en suis désolé, mais la séduction c'est carrément et à 100% de la manipulation
Les filles se maquillent , se font belle , se peignent , s'habillent bien. Elle pourrait trés bien sortir du lit et nous montrer telle qu'elles sont non? Et bien non, elles se conditionnent pour nous plaire, ce n'est pas du naturel . Néanmoins en fesant celà, elles nous plaisent et nous séduisent, rien que par de la falsification du visuel


Je vous encourage , s'il faut que ce soit quelqu'un de competent qui vous le dise pour que vous acceptiez de reflechir à la question , de regarder les differents intervention et interviews de David Alias Snipe qui définit lui meme la séduction comme de la manipulation ; il cautionne cette manipulation en affirmant que de toute façon les femmes , les publicités commerciales au meme titre que les hommes séduisent en manipulant.
Donc non , je ne retire pas mes propos affirmant que la séduction correpond à de la manipulation

Pour séduire , on manipule . Je le pense , je le crois mais ce n'est pas l'objet du débat ici.

Cordialement tout de meme, les amis

J'ai pas vraiment envie de m'attarder ou de m'énerver de bon matin sur ce genre de commentaires, mais je vais quand même te poser une petite question.

Si je dis que je trouve que tu es un petit con, mais que je mets un "XD" à la fin ( ce petit smiley effaceur de connerie d'après toi), alors tu ne trouves pas que je t'insulte ?

Tu devrais revoir tes modes de pensées, tes réflexions, tes avis bien tranchés et bien faux sur ce qu'est la séduction. Parce que là tu n'en as même pas conscience tellement ton discours est lourd et idiot.

Certes, on ne connait pas forcément les gens Irl, mais en attendant on se fixe sur ce qu'on donne par des mots, de la ponctuation, des idées, des façons de les écrire, au travers de nos coms. Donc assumes ce que tu écris comme tu assumerais ce que tu dit Irl , ne te cache pas derrière des smileys à la con pour atténuer des insultes.

Tu dis que les femmes sont des connes, tu persistes ce que que tu avances, alors on va avoir un problème car il est hors de question pour moi de lire ce genre d'arguments à tes échecs en pseudo séduction.

Et puis, lorsque X personnes , chacunes leur tour te disent que tu te trompes, que tu devrais réfléchir, au lieu de camper sur tes positions, remets toi un peu en question. C'est là le début de la maturité d'esprit.

[SitA]

Tiens, je vais ajouter mon petit grain de sable à la discussion.
Moi aussi je pense que les femmes sont connes, mais je suis persuadé qu'on (nous les hommes) l'est encore plus qu'elles !
On est tous le con de quelqu'un ... croire le contraire serai être ignorant. Mais bref !

Perso, je souhaite plus m'attarder sur le thème initial du topic, à savoir, ce que j'attends des femmes. Et je vais même essayer de structurer mon poste en le divisant en 2 parties : ce que j'attends des femmes en général et ce que j'attends de The One ou ais attendu des femmes qui ont partagés ma vie.

Ce que j'attends des femmes en général :
- Un peu d'intelligence humaine et un mode de fonctionnement différent que ce que la société de consommation impose. Quand je parle d'intelligence humaine, je parle de capacité à prendre du recul sur les évènements du quotidien. Je trouve, et ça n'engage que moi, que beaucoup de femmes sont très touchées par des évènements qui semblent parfois sans grande importance. Je prends l'exemple des crépages de chinions entre nanas ... perso, je trouve ça d'une futilité à faire pâlir un fantome. Clairement, une nana/femme/copine qui vient me voir me raconter des ragots sur ce que tel a fait ou tel autre n'a pas fait, c'est clairement rédhibitoire pour moi. Encore pire, lorsque la critique est gratuire et qu'en plus je me rends compte que la nana fait exactement ce qu'elle a critiqué chez l'autre. Comportement profondément humain je pense mais ça n'empêche que ça me saoule. Un peu de prise de hauteur que diable !
- Et à vrai dire, "des femmes en général", je n'attends rien d'autres de spécial ...

Ce que j'attends de the One en particuliers:
- Cette fameuse prise de hauteur
- Un grain de folie et de la spontanéïté qui me permettra de l'emmener dans un de mes nombreux délires et qu'elle m'emmène dans un de ses nombreux délires
- Que ça soit une belle personne
- Qu'elle soit séductrice
- Qu'elle est volonté à casser sa CZ et la mienne par la même occasion
- Qu'elle me remette en place quand nécessaire et qu'elle accepte que je le fasse également
- Qu'on puisse discuter de tout
- Qu'elle est des principes cohérents ... pas juste pour avoir des principes ^^
- Qu'elle soit profondément enfant mais assuremment mature !
- Qu'elle est une conscience pro et engagée dans sa cause (qu'elle boose ou pas ... je ne supporterai pas une bo-bonne à la maison sauf si c'est son choix et qu'elle est épanouie dedans ^^)

Et c'est déjà pas mal !