[player21]

Hello la communauté,

Je fais appel à vous car il m'arrive un truc assez ouf en ce moment et j'aimerai avoir votre avis d'un point de vue éthique et sur ce phénomène. Ca va forcément découler sur un débat, c'est pourquoi je poste dans cette catégorie.

Voilà, je ne sais pas si c'est propre à moi ou pas, mais très souvent quand j'avais entre 11 et 15 ans, les petites soeurs de mes potes (âgées de 6-10 ans en gros) étaient amoureuses de moi ou ont eu un kiffe pour moi. Classique ou pas ? En tout cas ça me faisait marrer plus qu'autre chose, c'est le genre de trucs dont on se moque... En tout cas la 1ère question c'est : est-ce que c'est un phénomène récurrent ?

Par la suite, la plupart je les ai perdues de vue, tout simplement car avec le temps, les potes changent et on ne fréquente plus vraiment les même personnes qu'à l'époque du collège à part de rares exceptions. Elles ont toutes aujourd'hui entre 17-20 ans de leur côté en gros. Il se trouve qu'avec Facebook, j'ai pas mal de ces filles en ami. Certaines ont commencé à me séduire via le site. Une ancienne voisine qui a 6 ans de moins que moi, avait dis à l'époque quand elle avait 8 ans qu'elle me mettrait un jour dans son lit. C'est assez horrible ça m'avait choqué à l'époque mais ça a fini par arriver assez récemment. C'était pas dans un lit mais qu'est-ce que ça change ? Ne croyez pas que je suis spécialement fier de moi, c'est une situation qui m'a mis assez mal à l'aise mais elle était assez entreprenante et au final je me suis pas défendu.

Cet été j'ai fais pas mal de soirées avec un pote à moi qui est plus jeune de 3 ans (à vrai dire on se faisait jamais de soirées ensemble avant), et il connait énormément de filles. Plus que de garçons. Dont bien sûr, toutes les petites soeurs de mes ex potes, voir de certains potes mais que je ne voyais pas trop. J'en ai ainsi revu beaucoup, et avec beaucoup d'étonnement à chaque fois tellement elles avaient changé, mûri. Certaines sont vraiment très attirantes aujourd'hui. Et parfois c'est très cool de discuter avec elles, ça colle bien avec quelques unes.

Le fait est que depuis 1 semaine et demi j'ai la maison libre et que un certain nombre avait envie de passer chez moi... Certaines déjà sont restées dormir dans mon lit. Et plus y en a qui me draguent, et plus les autres veulent copier. Comme si elles se donnaient le mot. Cependant, bien qu'il y ai quelques calins et quelques bisous, je bloque. Il n'y a pas de FC car je me sens pas très à l'aise en raison de l'éthique. Les vieux souvenirs refont surface. Se rappeler d'une anecdote quand la fille avait 8 ans et moi 14 ans.... Bah ca reste pas terrible avant un FC. Un peu comme si j'allais me sentir coupable de pédophilie. Une chose est sûr, la plupart n'ont pas vraiment oublié qu'elles m'ont bien kiffé il y a un peu plus de 10 ans et semblent sauter sur l'occasion qu'on soit plus grand.

De votre côté, vous en pensez quoi de tout ça ?

[TellMeMore]

Salut,

C'est un phénomène normal chez les enfants, les enfants en bas âges tombent presque toujours "amoureuses" de la personne qui est sympa avec elle, par exemple toutes les petites filles veulent se marier avec leur papa, en grandissant cette volonté disparait et c'est naturel.

Dans ton cas, le désire de certaines filles pour toi c'est juste réalisé par un heureux concours de circonstances et également par ton jeu de séductions probablement, ce qui est plutôt une bonne chose de ta part, toutefois :

Il faut bien faire la différence entre ce qui n'est qu'un "jeu" pour les enfants et ce qui est permis dans la réalité.

Mais, 2 règles importante sont à retenir :

1.) On ne couche pas avec des mineurs !
2.) On n'oublie jamais cette première règle !

Maintenant vouloir coucher avec des amies d'enfances qui sont consentantes n'a rien de choquant et c'est même banal, la moyenne national pour le 1er rapport sexuel se situant aux alentours de 17 ans.

NOTE PUREMENT INFORMATIVE :

- D'après la loi, il est interdit à TOUT majeur de coucher avec un mineur et ce même si la différence d'age n'est que de 1 seul jour !

Pour vous donner un exemple, si le garçon à déjà 18 ans ou plus et que la fille n'a que 17 ans 1/2 c'est normalement aux yeux de la loi un détournement de mineur, heureusement pour beaucoup d'entre vous cette loi n'est que très peu appliqué si personne ne porte plainte en revanche si quelqu'un portait plainte, en particulier si c'est les parents, et c'est pas des blagues, vous risquez réellement de vous retrouver en prison, il faut le savoir.

- Cependant cette loi se contredit si un mariage est envisagé, pour pouvoir se marier civilement en France, il faut tout d'abord que les futurs mariés soient de sexe opposé et célibataire, jusque là tout vas bien. Il faut également que la mariée ait au moins 15 ans, et que le marié ait au moins 18 ans. A ce titre, les mariées mineures doivent fournir l'autorisation de l'un des parents ou des tuteurs légaux.

Le but de ses lois est initialement prévu pour protéger les personnes "influençables" comme les mineurs de se faire "abuser" par des adultes ou personne ayant autorité sur mineurs.

@ +++

[pims]

TellMeMore > Avant de citer la loi, prends-en connaissance. Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais en France, les seules relations sexuelles interdites sont celles entre un majeur et un mineur de moins de 15 ans (Art 227-25 du Code Pénal), et un mineur et un majeur ayant un ascendant sur lui (Art 227-27 du Code Pénal). Toutes les autres sont autorisées, puisque non interdites.

De plus, l'émancipation, en vue ou non d'un mariage, ne peut être accordée qu'à partir de 16 ans révolus (Art 413-2 du Code Civil).

Merci de citer tes sources la prochaine fois que tu te piqueras de droit.

[Wunjo]

Envoyé par TellMeMore

Mais, 2 règles importante sont à retenir :

1.) On ne couche pas avec des mineurs !
2.) On n'oublie jamais cette première règle !

Règle un est inutile donc la deux aussi, tu peut coucher avec des mineurs de plus de 15ans en France sans être hors la loi, pour ne dessous c'est à toi de peser le pour et le contre.

Envoyé par TellMeMore

Pour vous donner un exemple, si le garçon à déjà 18 ans ou plus et que la fille n'a que 17 ans 1/2 c'est normalement aux yeux de la loi un détournement de mineur,

Le détournement de mineur

Le détournement de mineur est souvent confondu avec les questions de relations sexuelles entre majeurs et mineurs. Le détournement de mineur est le délit constitué par le fait de soustraire un mineur aux adultes ayant autorité sur lui. Il est indépendant de savoir si le ravisseur a eu des relations sexuelles avec le mineur enlevé, et ne peut être constitué uniquement par les relations sexuelles s'il n'y a pas enlèvement (consenti ou non).

Et après 15ans on est majeur sexuellement en France.

Pour savoir si c'est bien ou as de coucher avec les petites soeurs des potes c'est selon ta propre éthique on peut pas décider pour toi. Si tu en a envie fonce.

edit: grillé par pims.

[TellMeMore]

Salut,

Autant pour moi, je ne suis pas juriste, je fais mon méaculpa.

C'est vrai qu'aborder ses questions est très délicat comme le précise l'auteur du topic.

Je me retire donc de la discutions, à priori d'autres semblent connaitre la loi bien mieux que je ne le ferrai.

PS : j'ignorai qu'on étais majeur sexuellement en France à 15 ans à peine, comme quoi on en apprend tous les jours, d’ailleurs comment le saurai-je quand j'étais gamin ce n'étais pas le cas, du moins on me la toujours fait croire. En ce temps là internet n'existai pas, ni les téléphones portables d’ailleurs, tout juste le Minitel.

Je viens de lire ce qu'on en dit sur Wikipedia, il semblerai que vous ayez raison, mais bon si jeune ... je ne sais que dire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle

Je laisse la place aux pros de la question.

@ +++

[tnico]

Hello !

Question d'éthique... C'est un choix, si ça te retiens... Mais si tu le fais, assume ! (ma première copine avec 23 ans, 16 moi, c'était clairement contre l'éthique, et on le sentait des gens qui nous entoure... Surtout de ses amies).

Avec ma soeur, personnellement, je t'aurais dit "elle est majeure, elle sait ce qu'elle veut".
Enfin bref, tout le monde ne pense pas comme ça, donc à toi de voir en fonction de tes amis. Ceci dit, des vieux copains que tu n'as plus vu depuis longtemps... Je ne vois pas le problème de l'éthique là.

Pour en revenir au droit,

Je parle de droit Belge, mais le votre ne doit pas être différent.

Si tu es majeur, elle mineur :

"A partir de 16 ans, un mineur peut légalement avoir des relations sexuels (on parle de majorité sexuelle).
Le fait que tu ais des relations sexuelles avec ta petite amie de 17 ans n’est pas illégale mais étant toujours mineure d’âge, elle est toujours sous l’autorité et la responsabilité de ses parents.
Ce qui leur donne le droit de s’opposer à votre relation s’ils estiment qu’elle n’est pas saine pour leur fille.
Si quelqu’un venait à porter plainte à ton égard par rapport aux relations sexuelles que tu entretiens avec elle, tu ne risques d’éventuelles poursuites judiciaires que s’il est établi que tu l’as manipulé afin d’avoir des relations sexuelles et/ou qu’elle n’était pas assez mature pour consentir à avoir ou pas des relations sexuelles avec toi."


Selon l'article de loi :

"L’Art. 379 du chapitre VI du Code pénal « De la corruption de la jeunesse et de la prostitution » concerne, notamment, la débauche de mineur(e). Il faut qu’il y ait une activité sexuelle entre 2 personnes, dont l’une au moins est mineure, qui a été excitée, favorisée ou facilitée par l’inculpé, pour satisfaire les passions d’autrui (autrui peut être soit le mineur ayant participé aux actes sexuels, soit un tiers). Dans cet article, on parle aussi des notions de corruption et de prostitution. Tout comme la débauche, aucune de ces notions n’a été définie dans le Code pénal. Les peines seront différentes en fonction de l’âge du mineur sur qui ces actes ont été commis.

Extrait du Code pénal
Art. 379: « Quiconque aura attenté aux moeurs en excitant, favorisant ou facilitant, pour satisfaire les passions d’autrui, la débauche, la corruption ou la prostitution d’un mineur de l’un ou de l’autre sexe, sera puni de réclusion (de cinq ans à dix ans) et d’une amende » (…). « Il sera puni (de la réclusion) de dix ans à quinze ans et d’une amende (…) si le mineur n’a pas atteint l’âge de seize ans accomplis ». (….) « La peine sera de la réclusion de quinze ans à vingt ans et d’une amende (…), si le mineur n’a pas atteint l’âge de quatorze ans accomplis »."


Source : Bruxelles-J » La loi et la sexualité

[Praz]

De toute façon la question n'était pas posé sous l'angle légal, mais éthique. La loi, c'est pratique parce que c'est la même pour tout le monde et c'est à peu près clair. Pour ce qui est de l'éthique, c'est quelque chose de plus personnel.

Est-ce que tu as une petite sœur toi ? Est-ce que tu en voudrais à un pote s'il la sautait ?

On a tous une conception différente du sexe. Pour ma part, tant que les partenaires y trouvent leur compte et que personne ne souffre, le sexe est une bonne chose dont on aurait tort de se priver. En revanche, je n'aimerais pas qu'un pote fasse miroiter monts et merveilles à ma sœur pour la sauter et qu'il la jette comme un mouchoir usagé juste après.

Étant gamines, les petites sœurs de tes amis étaient sans doute frustrées de ne pas t'intéresser. En grandissant elles découvrent leur pouvoir de séduction, un pouvoir colossal que les jolies filles ont sur les mecs. C'est normal qu'elles prennent leur revanche.

Attention aux filles qui font ça juste pour emmerder leur frangin, surtout si celui-ci se prend pour un protecteur autoritaire. A peine sortie de tes draps moites, elle peut aller tout lui raconter histoire de le narguer. Sachant que c'est sur toi que retombe la colère du frangin.

[Mister G]

Ca m'est arrivé il y a deux semaines je me suis apercu qu'une des filles que je draguais etait l'a soeur d'un pote qui etait dans ma classe au college.

Moi je me sens surtout ridicule de draguer des filles de 18 ans quand j'en ai 24 alors j'adore immediatement toute drague quelle qu'elle soit.

Salut,

je vais encore passer pour le barbare de service mais tant pis.

Clairement si c'est un pote j'irai presque jusqu'à dire pas de quartiers, après tout ce n'est qu'un "pote" et non un ami et puis j'ai certes ma conception des choses mais je peux vous assurer qu'une femme qui passe un bon moment avec moi repart sans blessures, ni hématomes ni mental détruit donc sincèrement il n'y a pas de mal à se faire du bien...

J'ai déjà vécu la situation, coucher avec la soeur d'un " pote de vacances " cad une personne de mon cercle social mais uniquement estival, tout s'est bien passé j'ai respecté la fille, je n'ai pas eu de conduite déplacée devant le frère ni les potes autour donc aucun souci...

Certes je n'ai ni frère ni sœur cependant je préfèrerai que ce soit un pote ou mieux un ami qui lui fasse passer un bon moment plutôt qu'une ordure inconnue qui va l'abimer soit physiquement soit mentalement...

Je pense sincèrement que le respect est primordial pour se permettre pas mal de choses en ce monde...

[player21]

C'est cool de voir autant de réponses sur le débat. Alors effectivement je demandais pas l'avis d'un point de vue législatif, bien qu'il a été très bon de le rappeler (d'ailleurs il y a encore quelques mois je faisais une erreur sur ma définition du détournement de mineur), mais plutôt d'un point de vue éthique.

De mon côté je ne cherche pas à embobiner les demoiselles, je pense surtout que c'est elles qui cherchent le contact physique et sexuel avec moi même si j'avoue utiliser du game Les filles savent très bien que je n'ai pas l'envie d'être en couple, je met assez rapidement les choses au clair quand elles me posent des questions sur ma vie sentimentale. Comme ça, pas de déçues Peut-être qu'effectivement elles ont été frustrées d'être trop jeune pour moi à une époque et qu'elles veulent prendre leur revanche. J'espère éviter la colère de leurs grands frères quand même. Cependant, pensez vous que les filles iraient raconter ce genre de trucs à leur famille ? Même pour narguer ?

Perso je n'ai pas de petites soeurs, je n'ai qu'une grande soeur. Je ne sais pas comment je réagirai à vrai dire. Etant un poil protecteur avec les filles plus jeunes, peut-être que je serai un véritable chieur s'il s'agissait de ma petite soeur.

En tout cas c'est très intéressant de lire vos points de vue. Par contre j'en vois beaucoup dire "pas de prob d'éthique", "pas de quartier". Mais est-ce que ça vous est déjà arrivé d'avoir de lointains souvenirs de cette fille autrefois gamine et vous déjà adolescent au même moment. C'est surtout là que ça me pose le problème de l'éthique (car ca me fait bizarre), limite plus que par rapport à mes potes / ex potes.