[Praz]

Sur le sujet de départ de ce débat, on peut aussi décortiquer la vie de ce terroriste et s'interroger sur chacun de ses aspects. Il s'intéressait au DP, cela a-t-il un rapport avec ses problèmes psychiatriques et sa propension à la violence ?

C'était un no-life adepte des mmorpg aussi. Cela l'a-t-il rendu violent ou bien cela a-t-il permis au contraire de canaliser cette violence pendant quelques années sans quoi on aurait eu droit à son petit coup d'éclat plus tôt ? Laissons ce débat-là aux sites de nerds.

Faire du développement personnel tout seul le cul posé sur sa chaise devant son PC, sans essayer de voir le monde tel qu'il est, j'imagine que ça peut effectivement conduire à se constituer une vision du monde déformée et auto-cohérente. C'est la même chose qui se produit quand un mec va vivre en ermite dans le désert et qu'il met au point un nouveau dogme, basé sur les errements chaotiques de sa pensée. Un bon développement personnel, ça ne se fait pas tout seul. Ça se fait avec des gens qui te soutiennent, qui t'aiment et qui peuvent te dire quand tu fais fausse route.

En effet, quand tu te mets à réfléchir tout seul dans ton coin et que personne n'est là pour te remettre les idées en places, ça conduit à avoir de la merde dans le cerveau.

Remettre les idées en places. Certains vont dénigrer ça en appelant ce concept la « bienpensance » comme Jauni ou du « Marxisme intellectuel » comme notre sociopathe norvégien. Mais en quoi c'est mal de penser bien ? Si des gens « bienpensant » sont là pour te montrer que ta pensée s'égare au fil de raccourcis hasardeux, il est intellectuellement malhonnête de les rembarrer en disant que leur pensée est par nature plus faible que la tienne.

A ce propos, Jauni, en tant que camarade dans cette communauté d'apprentis séducteurs, j'aimerais remettre au point certains de tes raccourcis. Quand tu laisses entendre que les Bosniaques musulmans voulaient instaurer la charia, je t'engage à réviser ton histoire de la Yougoslavie et des Balkans. Quand tu dis que les musulmans français prient dans la rue dans l'unique but d'occuper l'espace public, tu sembles ignorer que le problème à la base vient du manque de lieux de cultes. Les provocations de l’extrême droite qui consistent à organiser des apéros saucisson-pinard au même endroit au même moment, exprès pour susciter la polémique, ça me semble léger pour déclarer que ton sandwich au saucisson est devenu indésirable dans un quartier habité par des musulmans.

Considérer qu'une pensée progressiste est forcément plus faible qu'une pensée droitière et fondée sur le rejet de l'autre me semble manquer d'objectivité. Si les brigades rouges existaient encore, peut être n'adhèrerais-tu pas à cette idée. On y reviendra peut être, si la xénophobie et le populisme continuent à gangréner l'Europe...

Bref. Oui au développement perso. Faut juste éviter de faire ça tout seul à ruminer des pensées tout seul dans son coin parce que ça rend con.

[Nenuphar29]

C'est intéressant de savoir qu'il faisait du developpement personnel.

J'aimerai faire le lien avec le psychologie analytique de Jung et le principe d'individuation.
Tout developpement personnel crée un dialogue intrapersonnel, donc avec son inconscient. C'est à dire qu'on est confronté tôt ou tard à notre ombre et nos propre peur, fanstame, l'autre qu'on aurait pu être. Cette personnalité qu'on n'est pas.
Jung expliquai que la prise de conscience de l'ombre est dangereuse si elle est faite seule.

On nait tous à état de potentiel, et fabriqué des tyrans n'a rien de complexe en fonction du jeu des influences autour de cette personne. Le cas le plus extrème est Hitler comme exemple concret.

A mon avis on a pas fini de voir la bêtise humaine avec les progrès de la neuroscience, cyber-génétique.
Mais comment gardé un contrôle sur le progrès technologique cohérent avec l'humanité.

[noctivagus]

Je déteste faire ça mais... P*tain de déterrage de topic

[Nenuphar29]

Envoyé par noctivagus

Je déteste faire ça mais... P*tain de déterrage de topic

ahahah Bien vu nox

[eniksem]

J'ai cru lire au début que Hugo Chavez était considéré comme un "monstre" au même titre que Hitler et Khadafi.
Euh bon, si on fait abstraction du baratin qu'on nous vend au infos et qu'on se renseigne en profondeur, on se rend compte que ce mec est juste adulé par son peuple. C'est juste qu'il ne se soumet pas aux USA, c'est pour ça que c'est un "méchant, vilain pas beau" et perso, il a tout mon soutient.

Bref, concernant le sujet du topic, déjà, tout les criminels ne sont pas des types mentalement dérangés.
La plupart des mafieux célèbres par exemple, étaient des hommes "sains d'esprit" qui en dehors de leur activités de hors la loi, avait une vie de famille aussi stable que le commun des mortels.

A mon avis, je pense que ce qui peut amener un homme se prétendant "viril" à commettre un vrai crime d'enfoiré comme: "le meurtre gratuit, le viol, le kidnapping, etc" c'est l'oubli conscient ou inconscient d'une qualité normalement indispensable à la virilité et que beaucoup ont tendance à mettre au second plan, qui est: "la protection des plus faibles".

Je pense que si la nature/Dieu/n'importe quoi d'autre a fait l'homme aussi fort physiquement, c'est pour qu'il s'attèle à protéger les plus faibles que lui (les femmes et les enfants principalement).
D'ailleurs, c'est un peu le rôle du père que de protéger sa famille. Et c'est aussi ce que cherche les femmes chez un homme.

Mais puisque tout le monde ne suit pas vraiment le même chemin pour attendre le statut de mâle dominant, il est possible que certains privilégient d'autres aspect plutôt que celui-ci.
Ce qui m'amènerai par exemple à dire, qu' Anders B. est plus viril que la moyenne des hommes qui l'entourent sur certains aspects.
Mais tant qu'il ne verra aucun mal à s'en prendre aux plus faibles que lui et qu'il ne ressentira aucun besoin de protéger plutôt que de tuer, il ne pourra jamais atteindre le statut de "mâle dominant ultime".

[Nenuphar29]

Envoyé par eniksem

J'ai cru lire au début que Hugo Chavez était considéré comme un "monstre" au même titre que Hitler et Khadafi.
Euh bon, si on fait abstraction du baratin qu'on nous vend au infos et qu'on se renseigne en profondeur, on se rend compte que ce mec est juste adulé par son peuple. C'est juste qu'il ne se soumet pas aux USA, c'est pour ça que c'est un "méchant, vilain pas beau" et perso, il a tout mon soutient.

Gros +1
L'influence médiatique actuelle court-circuite le discernement.
C'est aussi la même chose avec Poutine ou Hu Jintao et Ahmadinejad.
Après si on doit dire si le développement personnel est criminelle, la réponse est non. C'est l'homme le criminel.
C'est le même problème avec l'informatique et tout "système". on peste sur le système en lui même ou l'outil alors que la base reste l'humain et son utilisation qu'il en fait via son éducation.