Faire l'alpha c'est bien, mais est-ce vraiment vertueu ?

Flux · #1 24/07/2011, 19h49

Un sujet qui pourrait limite être donné aux meilleurs de philosophes !

Tout est dans le titre. Faire ou prétendre faire l'alpha, cet état d'esprit qui est cencé attirer le regard de la gente féminine est-il vraiment vertueux ? Par vertueux, j'entends le fait que ce soit une "bonne chose", bien sûr il existe le cas par cas. Si je dit ça, c'est en réfléchissant à ma situation actuelle. Je ne vais pas re-conter l'histoire mais en gros.

Un alpha sait ce qu'il veut, parfois au détriment des autres, il n'hésite pas à s'imposer.
Un alpha n'a besoin de personne, il est indépendant, il sait gérer sa vie.

Enfin, on entrevoit tous plus ou moins ce qu'un alpha est censé représenter dans la vision commune.

Je vais donner plusieurs cas de figures, ceux qui me viennent en tête et qui représentent un peu la "débilité" de la vie, et de certaines situations. (Pas vraiment de solutions)

Partout sur le forum (moi compris) certains sujets sont "Une amie commence à m'interesser, comment puis-je faire pour la séduire ?"
Beaucoup de réponses du forum seront "Soit Alpha, fait ci, fait ça" Au final, si ça marche tant mieux, mais si ça foire, les attitudes c'est "FO ou Coupe les ponts" En gros, on a met la fille dans une situation dégueulasse, car elle n'a rien demandé mais se retrouve face à deux choix.

1)Elle se laisse finalement tenter/séduire, mais elle se sent forcée, parce qu'elle vous considère comme un ami. (Et qu'elle n'a pas envie de vous perdre)

2)Elle ne peux pas satisfaire votre demande, et vous décidez de la virer carrément de votre vie, alors qu'en pratique, elle ne vous a rien fait. (Comportement Alpha, ne pas être ami avec une fille que l'on désire)

En gros, c'est sortons ensemble, ou tu me perds. J'avoue que je me sentais très mal à l'aise de couper les ponts avec ma cible, parce que j'avais l'impression de me servir d'elle et que je l'obligeait à me désirer si elle souhaitait me garder.

Mais là on viens heurter l'autre problème, celui de rester confiné en FZ, et sans possibilité directe d'en sortir. Et là, c'est NOUS qui souffrons mais pas elle.

Etre Alpha dans cette condition viens donc à dire, si moi je souffre, toi aussi tu souffriras. (Vu qu'on FO/Coupe les Ponts)

Je connais une citation intéressante qui dit "La souffrance, c'est un privilège qui n'est pas donné à tout le monde" Qu'est-ce que vous, vous en pensez ? Moi je pense que la souffrance est une chose utile parce qu'elle permet de voir ce qui ne va pas, et donc de réfléchir sur nos erreurs. Sans souffrance, on aurait AUCUNE raison de revenir sur nos erreurs, de réfléchir, de progresser.

Ca reviens donc à dire que les OI sont formateurs. (Petite parenthèse qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet)

Donc en mettant notre cible en situation de souffrance, elle, ne peut tirer aucune expérience de ce qu'il ce passe. C'est son droit le plus strict de nous refuser en tant que potentiel petit ami, et donc, elle n'a absolument rien à se reprocher.. Tandis que nous, d'un certain côté, nous nous sommes servi d'elle.

Etre Alpha, veut-il donc dire, penser qu'a son bien-être perso au détriment de celui des autres ? Est-ce qu'être Alpha (de cette manière) amène à terme au bonheur ?

J'espere que vous avez compris ce que je cherche à débattre, à vos claviers

Wunjo · #2 24/07/2011, 20h06

Citation:

Envoyé par Flux

Partout sur le forum (moi compris) certains sujets sont "Une amie commence à m'interesser, comment puis-je faire pour la séduire ?"
Beaucoup de réponses du forum seront "Soit Alpha, fait ci, fait ça" Au final, si ça marche tant mieux, mais si ça foire, les attitudes c'est "FO ou Coupe les ponts" En gros, on a met la fille dans une situation dégueulasse, car elle n'a rien demandé mais se retrouve face à deux choix.

Déjà quand la situation se présente il faudrait se demander avant si ça vaut le coup de changer la statut de la relation avec l'autre.
Ensuite si la tentative de séduction ne marche pas il faut être Alpha et donc assumer le râteau et rester dans la FZ de la fille rien ne nous oblige à couper les ponts.

Citation:

Envoyé par Flux

2)Elle ne peux pas satisfaire votre demande, et vous décidez de la virer carrément de votre vie, alors qu'en pratique, elle ne vous a rien fait. (Comportement Alpha, ne pas être ami avec une fille que l'on désire).

Comportement de con pour le coup, pas Alpha AMHA. Rien n'empêche d'être ami avec une personne que l'on désir si on sais se contrôler et ne pas mettre l'autre mal à l'aise.

Citation:

Envoyé par Flux

Mais là on viens heurter l'autre problème, celui de rester confiné en FZ, et sans possibilité directe d'en sortir. Et là, c'est NOUS qui souffrons mais pas elle.

Il faut apprendre à faire fît de certaines choses (les sentiments pour le coup).

Citation:

Envoyé par Flux

Etre Alpha, veut-il donc dire, penser qu'a son bien-être perso au détriment de celui des autres ? Est-ce qu'être Alpha (de cette manière) amène à terme au bonheur ?

Etre Alpha c'est penser a son bien être et à celui de son entourage et donc oui ça amène au bonheur.

Citation:

"La souffrance, c'est un privilège qui n'est pas donné à tout le monde" Qu'est-ce que vous, vous en pensez ?

Vrai si on considère que la souffrance est apportée par des nouvelles expériences, et donc ce qui ne font pas d'expériences et de découvertes par eux même ne souffrirons pas comme les autres.

ps: je crois que certains ont une mauvaise vision de ce qu'est être Alpha et qu'ils prennent certaines phrases trop au premier degrés sans chercher à comprendre le vrai sens de phrase toutes faites (étant là pour marquer l'esprit).

Flux · #3 24/07/2011, 20h13

Citation:

Envoyé par Azrael56

ps: je crois que certains ont une mauvaise vision de ce qu'est être Alpha et qu'ils prennent certaines phrases trop au premier degrés sans chercher à comprendre le vrai sens de phrase toutes faites (étant là pour marquer l'esprit).

D'ou le fait de ce post, mieux cerner ce qu'il est profitable de faire/pas faire (dans le comportement de l'Alpha). Ca permet d'éviter justement les erreurs d'incompréhension. Après c'est ce qu'il est préconisé de faire la plupart du temps que j'ai mis, de ce que j'ai pu voir sur le forum S.O.S après comme j'ai dit, chaque situation possède son cas par cas.

(Mais j'assume que peut être j'avais pas réellement la vision exacte de ce qu'était l'alpha)

NoRules · #4 24/07/2011, 22h58

Je pense que le problème que tu soulève est de manière plus général le rapport que l'on a face à l'échec. Très souvent et à tord selon moi, on nous conseille de ne jamais accepter l'échec, avec le genre de phrase comme: "tu n'es pas un LOSER t'es WINNER!" mais ce n'est pas à mon avis la manière la plus judicieuse de voir les choses parce que cela apporte de la souffrance.

Je préfère relativiser les choses, prendre un certain recul face à mon échec, certains me diront que c'est se donner des excuses, OUI c'est exactement ce que je fais pour pouvoir passer outre cet échec et en tirer une leçon et ça selon moi c'est alpha.

L'échec est une réalité et non une fatalité (ça doit être de quelqu'un mais je ne sais plus qui).

Dans l'exemple que tu as pris ma réaction serait de me dire que j'ai foiré quelque part (si j'ai commis une erreur seulement) ou que l'on était pas fait pour une relation amoureuse mais que cela ne nous empêche pas de nous revoir en toute amitié si ça ne me fait pas souffrir de la revoir et qui sait? Peut-être me présentera t-elle la femme de mes rêves ou qu'elle craquera pour moi à un moment? Rien n'est figé.

la_chouquette · #5 24/07/2011, 23h32

Débat intéressant, je rapprocherais ton exemple de séduire une amie de celui de rompre avec sa GF.

Dans les deux cas, il y'a une situation qui te pèse (dans le premier cas une amitié qui ne te suffit pas et dans le deuxième un amour dont tu ne veux plus), dans les deux cas tu seras obligé d'imposer tes vues si tu veux obtenir ce que tu veux non?

Sinon tu es condamné à rester dans la situation qui ne te plait pas (rester amis dans le premier cas et rester en couple dans le deuxième).

En gros (mais ce n'est que mon avis), soit tu t'imposes en égratignant et blessant parfois les autres soit tu te blesses tout seul en ne faisant rien.

Après certains diront "égoistes", d'autres "alpha".

Comprends-tu ma comparaison ou suis-je loin de ce à quoi tu pensais?

Flux · #6 24/07/2011, 23h57

La question à été dure à formuler, mais c'est plus ou moins ça l'origine du débat.

Que faire en tant qu'AM face à un échec (LJFB / Rompre / OI / whatever)

J'ai bien compris ta comparaison, et c'est ça que je voulais souligner, est-ce qu'être Alpha, c'est être plutôt égoïste par moment ? (Pour devoir s'imposer SOI-MEME comme le leader, laissant plus ou moins les autres derrière soi)

Snill · #7 25/07/2011, 00h02

Alpha, ce n'est pas que dans un processus de séduction. Être alpha, c'est être un mâle dominant. Être un mâle dominant, c'est accepter qu'une cible ne veuille pas de nous. Si on la connait, pourquoi la jarter ? Tant pis, faut pas être friend zonophobe non plus. FO, ça rend pas une fille amoureuse. Elle peut très bien nous zapper pour cet affront si elle est pas intérêssée. Pas intérêssée = pas intérêssée. LJBF point barre ! Acceptes la tête haute et tu sera alpha. En clair, t'as pas besoin d'elle pour vivre. Tu lui offre ta compagnie parce que ça te fait plaisir. Si LJBF il y a, c'est que la séduction s'est mal déroulée.
Être alpha, c'est dans la vie de tous les jours. Si tu te prends des baffes par ta meuf sans broncher (un nouveau debat à venir d'ici peu tiens), c'est que t'es un bêta qui se fait marcher dessus. L'alpha, ô combien même une fille ne veut pas de lui, elle sera dans l'incapacité de lui dire "tu es minable, tu vas t'en mordre les doigts, je retourne chez ma mère avec les gosses". Elle veut pas que tu les vois ?

Le bêta : "stp ! bouhouhouu ! je veux voir les enfants, tu peux pas faire ça ! regardes, je suis à genoux par terre, à faire mon caprice sur lit de soumission".

L'alpha : "écoutes ma grosse (avec un langage corporel et des yeux à la Clint Eastwood), que tu te barre je m'en cogne à la rigueur. Mais le mino, je le vois quand je veux que ça te plaise ou non !"

L'alpha, il peut souffrir mais il se laissera pas crever et ça jusqu'au bout (j'ai dit, c'est pas que dans le domaine de la séduction, du moins c'est ce que j'en pense). On est ici pour pas finir en pilier de comptoire dès qu'une bourde arrive.

Vive l'alphatitude ! Vive le game ! [musique de la Marseillaise]

PS: "faire" l'alpha à la rigueur, c'est le début de la thérapie. Ensuite, faut le DEVENIR. ^^

EDIT: j'ai failli oublier de répondre à la question lol. Oui, être alpha, c'est toujours mieux que l'inverse !

Flux · #8 25/07/2011, 00h11

T'as réussi à me motiver en 2mn Snill

T'as raison sur beaucoup de points, j'avoue que j'avais pas tout les éléments de réponses que tu viens de donner, ça change un peu la vision erronée que j'avais de l'alpha.

Donc ça reviens à dire, L'alpha, si echec il rencontre, doit passer son chemin. (Bien sur si vraiment il n'y a plus rien à faire)

Donc c'est un mélange entre de la persévérance et de l'humilité. Se ranger si on voit que c'est vraiment mort, et le faire la tête haute.

la_chouquette · #9 25/07/2011, 00h13

Citation:

Envoyé par Flux

La question à été dure à formuler, mais c'est plus ou moins ça l'origine du débat.

Que faire en tant qu'AM face à un échec (LJFB / Rompre / OI / whatever)

J'ai bien compris ta comparaison, et c'est ça que je voulais souligner, est-ce qu'être Alpha, c'est être plutôt égoïste par moment ? (Pour devoir s'imposer SOI-MEME comme le leader, laissant plus ou moins les autres derrière soi)

Je serais plutot avis de LJBF, car comme dirait le dicton "Quel est l'intérêt d'être ami avec une moche? Elle a peut etre une amie jolie ", là c'est plus ou moins là même dans ce cas

Et oui être dominant signifie qu'il y'a aussi des dominés (Je suis d'une logique implacable en ce lundi...), tout est histoire de dosage, sinon tu tombes dans l'excès et tu n'es plus un alpha mais juste un jerk.