Salut, je ne vais m'exprimer que sur le premier message car j'avoue grosse flemme de reprendre certaines choses qui m'ont fait bondir ça et là mais qui ont très bien été reprises par d'autres.

Comment peux t on se fier à un pseudo sondage pour pondre de belles généralités ?

Je ne parlerais que de ma propre expérience.

J'ai toujours eu pour habitude de tromper le premier, cad une fois le couple établi et en place je me démerdais toujours pour aller tremper le biscuit ailleurs.
Pourquoi ? car à une époque je n'étais pas sur de moi je n'accordais aucune confiance aux autres n'en accordant aucune à moi même.
De plus je me disais que ainsi même si la demoiselle tentait de me coller une belle paire de cornes cela n'aurait aucune incidence vu que j'avais porté le premier coup de canif au contrat. Et ce peu importe la durée de la relation ensuite.

Bref entre temps j'ai grandi, j'ai muri, j'ai pris confiance en ma personnalité de fada et en ma façon de voir le monde. La vie s'est chargée de me foutre au tapis pendant un an puis j'ai fait la rencontre de la fille avec qui je suis resté en LTR de presque 6 ans.

Pendant cette LTR de 6 ans je ne l'ai jamais trompée, ni en actes ni en paroles ni en pensées.

J'ose espérer qu'il en est de même pour elle mais je n'en ai aucune preuve si ce n'est la confiance que j'ai placé en elle, confiance sans condition ni limite.

Pendant ces années je pense que nous avions les mêmes objectifs, la même façon de voir les choses et niveau intime on à connu des hauts comme des bas et pourtant nous avancions coute que coute main dans la main.

Tout ça pour dire que je pense sincèrement que nos gènes nous programment tous et toutes pour assurer la pérennité de l'espèce en nous poussant à multiplier les partenaires afin que le mélange génétique soit assuré.

Mais c'est bien là où nous nous détachons de l'animal c'est que notre esprit, notre libre arbitre d'être humain nous laisse le choix de tromper ou non.

Se cacher derrière de fausses constatations ou des sondages pour justifier nos écarts n'est pas très honnête, lorsque je me retrouve à poil avec une autre jeune femme que ma "régulière" ce n'est pas arrivé par hasard et à tout moment je pouvais stopper la manœuvre....

[toutoul]

Donc c'est purement subjectif, et tu te bases bien sur ton vécu pour affirmer de tel chiffres...Donc tu fais d'une généralité tes aprioris...

Comme je l'ai dit les 95% ne sont que des estimations c'est pas chiffre officiel mais c'est très possible et mon expérience et observation perso l'a confirme mais c'est pas mon expérience perso qui a fait sorti ce chiffre(elle ne l'as fait que confirmer):nuances.

Ces 95% là, n'ont absolument rien à voir avec tes 95 % des gens sont infidèles....comme argument j'ai vu mieux...

Ben c'est évident,non? et puis j'ai jamais dit ça!!!

Et puis ton test est ridicule, désolé si je t'offense, mais je ne vois pas le rapport entre les pourcentage désigné pour calculé notre taux d'infidélité, et le pourcentage d'infidèles sur une population donnée....

C'est simple la population est former d'individu.Donc si chaque individu a une taux d’infidélité de 95% alors certainement la population aussi!

Ne pas avoir peur de la voir partir, et avoir en soi cette idée que chacun est libre de faire sa vie comme il l'entend : voilà le credo pour faire de sa LTR quelque chose qui dure...poser des règles précises, et laisse l'autre vivre également....

C'est la peur de la tromperie qui tue un couple ! Par exemple avec ma GF actuelle, le sujet de l'infidélité a vite été abordé car elle a peur de mes ex : Réponse simple et précise sur mes limites....Tu me trompe tu prends la porte, mais je te fais confiance à 100 %...c'est la première fois que quelqu'un lui disait ça aussi franchement !

Une LTR stable : Confiance, Liberté et Rêves !

Avoir peur de la tromperie relève d'un manque de confiance en soi, ça débouche sur un aspect atrocement needy, ça soule le partenaire, et ça provoque bien souvent énormément de dégats !

Pourquoi alors quand on NC une meuf ou quand on l'open ou kino ou quelques chose de ce genre,elle nous riposte tout de suite que son mec et jaloux et elle ne veut pas disputer avec son mec donc pas de numero ni kino ni KC ni FC donc rien.
Ce qui affirme que être jaloux nous aide beaucoup sur la fidélité de la fille!!!

Puis si tu l'aime pourquoi tu n'envisage pas qu'elle pourra partir?Peut - être que t'as confiance en toi et que t'es vraiment alpha mais il faut quand même accepter qu'il y aura toujours quelqu'un au dessus de nous dans tout les niveau et le risque existe toujours.
C'est pas en n'y en pense pas que ça va pas arriver et puis mieux vaut prévenir que guérir.
Si tu aime quelques chose tu veut que ça continue ,non?Donc on essaye de ne pas le perdre.
Oui mais si elle ne suis pas les règles sa veut pas dire qu'elle t'as tromper ,non?

[Nexis]

Envoyé par toutoul

Comme je l'ai dit les 95% ne sont que des estimations c'est pas chiffre officiel mais c'est très possible et mon expérience et observation perso l'a confirme mais c'est pas mon expérience perso qui a fait sorti ce chiffre(elle ne l'as fait que confirmer):nuances.

Ce sont TES estimations...

Envoyé par toutoul

C'est simple la population est former d'individu.Donc si chaque individu a une taux d’infidélité de 95% alors certainement la population aussi!

Ce n'est pas aussi simple...car tu oublie de gros paramètres dans ton equation (les menteurs, les gens en couple, les personnes seules qui n'envisagent pas de tromper, les personnes en couple qui ne le font plus mais qui l'ont fait, et vice versa...)

Envoyé par toutoul

Pourquoi alors quand on NC une meuf ou quand on l'open ou kino ou quelques chose de ce genre,elle nous riposte tout de suite que son mec et jaloux et elle ne veut pas disputer avec son mec donc pas de numero ni kino ni KC ni FC donc rien.
Ce qui affirme que être jaloux nous aide beaucoup sur la fidélité de la fille!!!

En général c'est soit un shit test, soit c'est simplement une réponse plus cordiale qu'un NON envoyé en plein visage...je suis d'accord que ça serait plus simple...mais masquer la vérité pour arrondir les angles est parfois plus facile!

Envoyé par toutoul

Puis si tu l'aime pourquoi tu n'envisage pas qu'elle pourra partir?Peut - être que t'as confiance en toi et que t'es vraiment alpha mais il faut quand même accepter qu'il y aura toujours quelqu'un au dessus de nous dans tout les niveau et le risque existe toujours.
C'est pas en n'y en pense pas que ça va pas arriver et puis mieux vaut prévenir que guérir.
Si tu aime quelques chose tu veut que ça continue ,non?Donc on essaye de ne pas le perdre.
Oui mais si elle ne suis pas les règles sa veut pas dire qu'elle t'as tromper ,non?

Ce n'est pas aussi simple....je suis alpha et j'ai une vision de la vie bien différente...Je pense sincèrement que les gens sont libres, si elle part biensur que ça me fera chier, mais elle est libre de vouloir faire sa vie différemment qu'avec moi....Je suis libre également et ne dépend de personne pour gérer ma vie et pour être épanouie, et par ce biais je n'ai pas peur de la perdre...
Et non je n'accepte pas qu'il y est quelqu'un au dessus de moi, j'ai une totale confiance en moi et en la façon de gérer ma vie et ma LTR...Je sais ce que je peux lui apporter, et ce qu'elle m'apporte, et si cela ne lui convient pas c'est elle qui y perdera...et je ferais le bonheur d'une autre, des femmes il y en a plein par delà le monde....

Prévenir, c'est déjà penser à la maladie...Penser à quelque chose qu'y n'arrivera sans doute pas, et dont ne peux savoir à l'avance, c'est tout d'abord se faire mal pour rien, et de plus instaurer un climat pesant sur une relation...

Et si elle ne suit pas la régle qui est simple " On ne se trompe pas", c'est qu'elle ne mérite pas que je m'attarde sur elle...mais comme je te l'ai déjà dis, j'ai confiance, et ne me fais pas de mourrons pour cela...car je fais tout pour que chaque jour soit le plus épanouissant possible

[Praz]

Envoyé par toutoul

C'est simple la population est former d'individu.Donc si chaque individu a une taux d’infidélité de 95% alors certainement la population aussi!

Non. Mathématiquement c'est faux. J'ai pas le temps de te faire la démo là. Demande à Pims, elle s'en fera un plaisir.

De plus, ça ne veut rien dire ce taux d'infidélité. Dans une relation donnée, soit on est infidèle à 100%, soit on l'est à 0%. Au mieux, tu peux parler de probabilité qu'un individu n'ayant pas encore trompé sa moitié finisse par le faire.

Et en connaissant cette probabilité pour chaque individu d'une population - même si ta méthode de calcul me semble valable pour FHM mais pas pour le CNRS - tu peux seulement estimer la probabilité qu'au cours de leurs relations 5%, 50% ou 95% de tes individus aient sauté le pas et leur voisine de palier.

Bref, ces chiffres ne veulent rien dire.

Envoyé par toutoul

C'est pas en n'y en pense pas que ça va pas arriver et puis mieux vaut prévenir que guérir.
Si tu aime quelques chose tu veut que ça continue ,non?Donc on essaye de ne pas le perdre.
Oui mais si elle ne suis pas les règles sa veut pas dire qu'elle t'as tromper ,non?

Ça c'est à chacun de voir.

Avec une ex, j'ai fini par comprendre que je ne pouvais pas lui faire confiance. Donc j'essayais de la surveiller. Mais comme c'est impossible à faire en permanence, je vivais dans une constante insécurité. Dès lors, notre relation était déjà condamnée.

Ma copine actuelle, j'ai décidé de lui faire confiance. Je ne la surveille pas, tout en sachant qu'elle est sollicitée par de nombreux mecs. C'est son job de les éconduire, elle le sait. Si jamais elle me trompait, je finirais sûrement par l'apprendre, je serais déçu, elle descendrait dans mon estime et notre relation n'aurait plus de sens. Je passerais à la suite sans regret.

Tu vois, j'aime ma voiture. Elle aussi elle est belle et fait des envieux. Si je laissais les clés sur le contact, je sais qu'elle se laisserait emmener par le premier voleur venu, alors je la verrouille et je garde les clés. Ma copine n'est pas un objet ; elle a sa volonté propre. C'est pourquoi elle garde elle-même les clés de sa ceinture de chasteté.

[Anashka]

Que tu sois jaloux ou pas, si ton/ta partenaire veut te tromper, il le fera.
Je ne parlerai que pour moi, mais un mec (trop) jaloux, m'étouffe, je manque d'air... Donc je le trompe pour respirer un peu. Un mec moins jaloux, ben, c'est déjà un problème en moins pour moi.
Je ne suis pas une grande fidèle, parce que ma vision sur la chose est particulière, je sais que je pardonnerai un écart et j’attends qu'on fasse de même pour moi.

Je suis restée dans une relation à distance deux ans et demi fidèle.
La raison, j'étais heureuse. Personne d'autre n'aurait pu à ce moment là me rendre aussi heureuse. C'est pour moi un baromètre, si je pense à tromper, c'est que ce que m'apporte l'autre ne me correspond pas tellement, que dans tout les cas la relation va finir.

Il n'y a pas une infidélité, ni une fidélité... mais c'est multiple.
Je ne serais pas fidèle par engagement moral, j'ai peu de vertu sur le sujet, je serait fidèle parce que je n'aurai simplement pas envie de quelqu'un d'autre. Souvent, je n'ai pas besoin de me l'imposer. Si je trompe ou que l'autre me trompe, c'est qu'il y a un souci... on en parle, on le règle ou on romps.

[Derek]

Pour moi Anashka, ton discours est trouble.

Si par exemple, on était ensemble, il faudrait au moins que j'ai des indices sur ta vision de la fidélité à court terme.

[Anashka]

En gros, si on était ensemble...

Je pars pour la fidélité. Je vais dans ce sens autant faire ce peux.
Je n'aurai même pas besoin de me "forcer un peu à être fidèle", de penser "à ne pas craquer" si je suis totalement heureuse. Je n'aurais d'yeux que pour toi et j'aurai le sentiment qu'aucun homme t'arrives à la cheville. Dans une LTR qui demarre, la question ne se pose même pas, si je suis amoureuse, je suis sur un putain de nuage rose bonbon avec des petits anges qui jouent de la harpe.
(D'ailleurs si c'est pas le cas, c'est juste que tu ne me corresponds pas... Autant rompre)

Si ça fait longtemps qu'on est ensemble (2/3 ans et plus ), que ça va plus trop entre nous, que l'on ai tombé dans une routine, que l'on s'est un peu perdu en route... il pourrait m'arriver de craquer, ne serait-ce que pour me rassurer sur ma capacité à plaire, que pour souffler, pour lâcher la pression. Et je pourrais entendre un ou deux écarts de conduite de ta part.
On boude, on balance la vaisselle de mamie... puis on met les choses à plat.
Qu'est-ce qui a fait qu'on est eu besoin de chercher un souffle d'air ailleurs?
Est-ce qu'on veut continuer ou pas? Etc....
Pour moi, l'infidélité est un message qu'on envoie à l'autre... Je préfèrerai qu'on prenne le temps de lire entre les lignes. Après on voit si on a envie de faire une tabula rase ou si on arrête.
En gros si sur 10 ans un mec a une ou deux ONS, je me vois pas abandonner une relation. Je considèrerai qu'elle vaut bien plus que deux nuits d'égarement.


Cependant, si tu as une liaisons suivie (5/6 mois) avec une demoiselle... la même. Tu prend la porte, et je t'enfonce la poignée dans le ***. Je me sentirai trahit, mis à la place de bobone, la gentille nana qui attend à la maison et je te jure, que si tu finis pas castrer avec la kekette dans le mixeur c'est que j'aurai trouvé pire comme torture.

Troisième possibilité, tu es un libertin, tu m'aimes de tout ton coeur, mais une seule partenaire c'est difficile... Y'a des gens comme ça. Tu me donnes les règles avant que je déssine des coeurs sur des post-it que je colle sur le frigo... Et on voit pour inviter une demoiselle dans nos parties de jambes en l'air. Mais je te demanderai que ce soit ensemble qu'on vive ça, rien en dehors de moi. Si écart, on en revient à plus haut : compréhension ou mixeur selon l'écart. Si ça ne suffit pas, on arrête, je ne serais pas heureuse.

Je sais pas si mes règles sont claires.... En tout cas, quand je démarre une LTR, ce sont celles que je pose. Elles ont l'avantage d'avoir une certaine souplesse. Je ne vais pas, même de mon côtés chercher à baiser à tout va, mais dans les relations très longues, un écart peut arriver... Il ne remet pas forcément les sentiments de deux ans, cinq ans, vingt ans d'un être humain pour un autre.

[Praz]

Mais j'ai l'impression qu'en posant dès le départ la règle qu'un ou deux ONS c'est pas éliminatoire, ça laisse déjà trop de liberté de mouvement. Tu lui donne un doigt, il/elle te mange le bras.

Il/elle sait déjà qu'il a droit à ses jokers et va déjà chercher du coin de l’œil avec qui les utiliser.

Alors que si les règles sont plus strictes, il/elle va avoir moins tendance à entrer dans un jeu de séduction avec d'autres. Parce qu'il/elle sait que ce jeu l'amènera à choisir entre la frustration de ne pas concrétiser un plan cul et le risque de te perdre.

[Anashka]

C'est un peu la question que je me suis posée...
Est-ce que je devrais garder ses jokers pour moi?

Finalement non, il sait que je pourrais éventuellement passer sur un écart, selon le contexte... Il fait de cette possibilité ce qu'il veut. De tout de manière si une personne veut tromper, elle le fera... point.

Pis, je me suis rendue compte (après c'est peut-être vrai que pour moi) que plus on me laissait libre, plus j'étais fidèle. Ex, que j'ai pas trompé, m'a dit en début de relation "Tu fais ce que tu veux, j'suis pas jaloux".

[Praz]

Alors que moi, si ma copine me surveillait pas comme elle le fait, il y a une concurrente HB10 que j'aurais sans doute déjà NC et daté.

Ça serait juste pour connaître mieux cette HB10, la désacraliser un peu et chercher la confirmation que je fais bien de rester avec ma copine, mais n'empêche que si j'étais déjà sûr de vouloir rester avec elle et de lui être fidèle, j'aurais pas besoin de ça. Et puis en y allant sans objectif particulier, ça aurait encore plus de chance de déraper...

Donc quelque part, elle fait bien de me surveiller et de me mettre en garde.