[Anthony]

Envoyé par Azrael56

Quand tu parle de besoin d'exclusivité je comprend je suis comme ça aussi (je vais me faire allumer pour la suite) et je crois que c'est à cause de l'instinct mâle humain car rappelons que l'homme n'est pas certains de sa descendance et donc en instaurant l'exclusivité il plus de chance d'avoir ses propres enfants

Pourquoi te ferais-tu allumer? ^^
Cette explication "animale" et "instinctive" est plus que probable.

[Wunjo]

Envoyé par Anthony

Pourquoi te ferais-tu allumer? ^^

Disons que certaines personnes réfutent les explications de la programmation génétique de nos comportements : alors qu'on a la preuve par exemple avec l'arachnophobie innée qui fait réagir notre cerveau le plus primitif car à une époque les araignées étaient plus grosses que des mammifères et ce trait est resté chez certains mammifères (comportement acquis qui devient inné ensuite).

[Anthony]

Envoyé par Azrael56

alors qu'on a la preuve par exemple avec l'arachnophobie innée qui fait réagir notre cerveau le plus primitif

J'avais aussi entendu ça, mais c'est une théorie mise à mal par l'exemple des très jeunes enfants, qui n'hésitent pas à jouer avec une araignée quand ils en voient une. Si la peur est inscrite dès le départ, pourquoi les enfants de quelques mois voire 1 ou 2 ans ne bronchent pas devant une araignée, même large comme ma paume (courant en Floride)?
Je pencherais plutôt pour une reproduction de la peur parentale ("touche pas !!!!" suivi d'un superbe "flakkk" marquant le coup de talon ou de chausson), donc de l'acquis.

Mais sinon je suis aussi très intéressé par l'explication instinctive de nos comportements.

[Stallion]

Des sites comme ça existent pour que les promoteurs des dits sites puissent vendre leur logiciel espion et autres artilleries lourdes afin de pister son compagnon infidèle , avec un marketing racoleur du genre :"Comment savoir si il [elle] ne vous trompe pas ?."

Le boucle est bouclée ....

[Wolph]

C'est la religion et les poètes qui ont conditionnés la liaison entre amour et sexe exclusifs, même en étant athée on subit cette influence.

Là tu t'exprime en étant conditionné par la société influencée par les religions depuis des siècles (religion étant là pour contrôler les masses mais c'est du HS).

Donc d'après toi : NO LIMIT.
Hop hop hop, on fait ce qu'on veut de son corps, on fait ce qu'on veut des autres, on fait se qu'on veut du monde. On vit comme des bêtes, parce que chez elles y'a pas de société.
Parce qu'après tout ... Le respect, la fidélité, la politesse, tout ça c'est juste des trucs inventés par soit des romantiques qui voient la vie en rose et qui sniffent de la farine, soit des religions qui ne veulent que gouverner le monde pour obtenir du fric, toujours plus de fric.

L'Homme n'a pas inventé la politesse et la fidélité pour contrôler l'individu mais pour se contrôler lui-même. Il a besoin de cadre et de règles.

Lorsque je parle de l'Homme, je parle de l'Humanité et non pas de l'individu, car c'est totalement différent, l'individu est maître de lui-même et peut franchir les limites de la société s'il s'en sent capable.
Mais la société doit avoir des repères, car sinon l'individu cherchera (comme un ado de 15 ans) à briser toujours plus de limites.
Si la société accepte moralement l'infidélité, quelle sera la prochaine limite que voudra franchir l'Individu ? La violence verbale ? La violence physique ? Les orgies ?

"Après tout, les orgies ? C'est juste la société qui nous limite et qui nous a fait rentrer dans la tête que c'est crade ..."
Je me fiche de savoir si vous aimez les orgies ou pas, mais si vous aimeriez que la société banalise ça.
Quoiqu'on dise, il y a une norme dans le sexe, qui a variée légèrement au court du temps.
Si cette norme à notre époque disparaît, je devient Psy, parce que je suis persuadé que la société ne tiendra pas facilement le choc.


Wolph

[Velvet]

Je pense aussi qu'il faudrait arrêter avec cette théorie new age à la con qui veut que l'amour et le sexe ne sont pas liés, si on voit les choses comme "si je couche avec une femme c'est qu'elle m'excite pas parce que je l'aime" ce qui est le cas la plupart du temps effectivement ça n'est pas lié sous cet angle.

Mais quand on a des sentiments pour quelqu'un on devient un minimum possessif et jaloux (raisonnablement pas au sens maladif où on l'entend généralement), on veut la personne entièrement pour soit sur certains aspects, et c'est parfaitement normal et naturel, la jalousie et la possessivité sont ancrés en nous depuis notre plus jeune âge stade anal, jalousie entre frères et soeur, dans la cour de recré etc et pourtant je ne pense pas que les gosses soient lobotomisés a grands coups de romantisme et de grandes histoires d'amour "il vécurent heureux pour l'éternité et eurent beaucoup d'enfants" avant l'age de 6/7 ans, il y a donc forcément une part innée.

Les "règles" existent pour une bonne raison, j'ai personnellement le plus profond respect pour les gens a qui ça ne pose aucun problème que leur partenaire couche ailleurs (cf échangisme, libertinage), mais ces personnes représentent quand même une minorité, une bite, une chatte, deux partenaires fidèles tout le monde est content et les moutons seront bien gardés.
Cela dit, comme je l'ai dis dans un post précédent mieux vaut ne s'engager qu'avec les personnes qui nous inspirent l'envie de leur être fidèle, ça évite de se retrouver frustré et malheureux parce qu'on se sent privé de sa liberté sans avoir eu le choix.

[Praz]

Prenons une personne en couple qui se fait allumer par une tierce personne, ou qui tombe sous le charme de quelqu'un. Si la personne en couple trompe son compagnon, je peux presque comprendre. Dans ce cas, ça peut être seulement de la faiblesse, c'est l'occasion qui fait le larron, il n'y a presque pas préméditation.

Mais s'inscrire sur ce site quand on est en couple, ça revient à chercher n'importe qui pour tromper son partenaire. C'est vraiment prendre ce dernier pour un con. On ne parle pas de couples libérés ici, puisque l'intérêt de ce site par rapport aux autres, c'est justement la discrétion.

Il y a cent ans, les gens faisaient des mariages de raison. On épousait quelqu'un pour des raisons financières et on essayait de s'entendre à peu près avec. Un homme avait ses maîtresses, son épouse avait ses amants. On essayait de rester discret parce que ça ne regarde pas tout le monde et tout allait bien.

Depuis le temps, grâce à l'égalité des sexes, à la contraception et à une revalorisation du travail par rapport au capital (et encore, ça se perd), on n'est plus obligé d'épouser le premier venu pour de mauvaises raison (argent, grossesse non désirée) ni de rester avec toute sa vie.

Dans ce contexte, décider à l'avance qu'on va cocufier la personne qui partage notre vie et se mettre en quête de quelqu'un pour le faire, c'est juste du grand fouttage de gueule.

[Wunjo]

Envoyé par Wolph

Donc d'après toi : NO LIMIT.
Hop hop hop, on fait ce qu'on veut de son corps, on fait ce qu'on veut des autres, on fait se qu'on veut du monde.

Non pas no limit, oui on fait ce qu'on veut de son corps car il nous appartient, non on ne fait pas ce qu'on veut des autres car ils s'appartiennent à eux même, et oui on fait ce qu'on veut du monde car c'est pas le monde qui nous fait.

Envoyé par Wolph

On vit comme des bêtes, parce que chez elles y'a pas de société.

Alors premièrement on est des bêtes (et même les pires) , deuxièmement la majorité des espèces animales vivant à plus de deux sont organisées en société.

Envoyé par Wolph

Parce qu'après tout ... Le respect, la fidélité, la politesse, tout ça c'est juste des trucs inventés par soit des romantiques qui voient la vie en rose et qui sniffent de la farine, soit des religions qui ne veulent que gouverner le monde pour obtenir du fric, toujours plus de fric.

Alors le respect n'est pas une inventions humaine, le Beta qui tente de se taper une femelle babouin, l'Alpha lui apprend ce qu'est le respect des règles de la société et un babouin c'est très très méchant comme bestiole, donc le Beta recommence pas. La politesse c'est un dérivé du respect. Ta phrase sur les religions est vrai (pas pour toutes, mais pour les plus connues oui).

Envoyé par Wolph

Mais la société doit avoir des repères, car sinon l'individu cherchera (comme un ado de 15 ans) à briser toujours plus de limites.

Si je comprend bien sans limites , l'homme cherchera à briser les limites, donc il chercheras à briser un truc qui n'existe pas.

Envoyé par Wolph

Si la société accepte moralement l'infidélité, quelle sera la prochaine limite que voudra franchir l'Individu ? La violence verbale ? La violence physique ? Les orgies ?

On est pas dans une société religieuse donc la moral n'a pas sa place, la violence verbale est acceptée (sauf contre des minorités, oui la loi fait de la descrimination et est donc illégale), la violence physique est acceptée dans certains cas et les orgie sont totalement légale et acceptés.

Envoyé par Wolph

Je me fiche de savoir si vous aimez les orgies ou pas, mais si vous aimeriez que la société banalise ça.

Les orgies c'est légal, ont fait de mal à personne donc pourquoi ne pas voir ça pour ce que c'est : des adultes consentants qui se font plaisir en toute légalité.

Je pense aussi qu'il faudrait arrêter avec cette théorie new age à la con qui veut que l'amour et le sexe ne sont pas liés

C'est pas new age, et l'amour et le sexe peuvent être dissocié, regarde l'exemple des asexuel pas de sexe mais il y a amour, après il peut y avoir sexe sans amour tout comme il y a amour et sexe.

je ne pense pas que les gosses soient lobotomisés a grands coups de romantisme et de grandes histoires d'amour "il vécurent heureux pour l'éternité et eurent beaucoup d'enfants" avant l'age de 6/7 ans, il y a donc forcément une part innée.

Heu quand même un peut, quand tu es petit pour t'expliquer que pour faire un bébé il faut que le papa et la maman s'aiment alors que non (la suite est trash exprès) une fille qui se fait violer par un inconnu peut tomber enceinte. Si c'était inné toutes les sociétés humaine auraient le même principe, sauf que les mariage même chez nous se faisaient par intérêts pas par amour, l'enfant par le sexe consolidait l'alliance des deux familles.

Les "règles" existent pour une bonne raison,

Pour réguler et contrôler les gens.

Malgrès mon discours je suis d'accord avec ta dernière phrase.

[Wolph]

Bon ba puisque tu aimes citer :

Envoyé par Azrael56

Non pas no limit, oui on fait ce qu'on veut de son corps car il nous appartient, non on ne fait pas ce qu'on veut des autres car ils s'appartiennent à eux même, et ou ion fait ce qu'o nveut du monde car c'est pas le monde qui nous fait.

Heureusement que le monde ne tourne pas comme ça, sinon l'espèce serait déjà éteinte.

Alors premièrement on est des bêtes (et même les pires) , deuxièmement la majorité des espèces animales vivant à plus de deux sont organisées en société.

Nous ne sommes pas des bêtes, nous sommes des hommes ! Nous sommes la société la plus complexe qu'il existe sur Terre (je ne dis pas la meilleure ou la pire, parce que ça ne veut strictement rien dire étant donné que nous sommes nous même humain). Et si nous avons réussis à tenir jusqu'à maintenant au plus haut de la chaîne, c'est pas grâce à un coup de chance mais à notre auto-regulation.

Alors le respect n'est pas une inventions humaine, le Beta qui tente de se taper une femelle babouin, l'Alpha lui apprend ce qu'est le respect des règles de la société et un babouin c'est très très méchant comme bestiole, donc le Beta recommence pas. La politesse c'est un dérivé du respect. Ta phrase sur les religions est vrai (pas pour toutes, mais pour les plus connues oui).

C'est pas du respect ça, c'est une relation dominé/dominant ! Ca n'a STRICTEMENT rien à voir. L'"Alpha" (WTF ) ne s'intéresse qu'à la propriété de la femelle babouin et pas à son identité propre, le "Bêta" n'obéira que parce que l'Alpha se sera montré plus puissant.
De plus, n'essayes pas de détourner le débat avec tes phrases plus ou moins acerbes envers les religions je te prie, si tu le souhaites, on peut en parler en MP.

Si je comprend bien sans limites , l'homme cherchera à briser les limites, donc il chercheras à briser un truc qui n'existe pas.

Eh ba oui ... Il cherchera automatiquement à s'auto-détruire.

On est pas dans une société religieuse donc la moral n'a pas sa place, la violence verbale est acceptée (sauf contre des minorités, oui la loi fait de la descrimination et est donc illégale), la violence physique est acceptée dans certains cas et les orgie sont totalement légale et acceptés.

Dès qu'il y a société, il y a morale. La morale n'a pas été inventé par la religion.
De plus, la violence, qu'elle soit physique ou verbale, n'est moralement pas acceptée par la société !

Les orgies c'est légal, ont fait de mal à personne donc pourquoi ne pas voir ça pour ce que c'est : des adultes consentants qui se font plaisir en toute légalité.

Je te parle pas de légalisation mais de banalisation, ce n'est pas juridique mais sociale.
Je peux te dire que si la société en venait à toutes les dérives sexuelle possibles et immaginable, on serait dans de beaux draps.

A notre époque, on a l'impression que TOUT est sans danger dans le sexe, on a vulgarisé le sexe à un tel niveau que ça en devient dangereux.

TOUTE activité comporte des risques :
Si tu lis dans la pénombre tu t'abimes les yeux
Si tu dors que 3 heures par nuit tu ne réfléchis plus du tout normalement.
Si tu bois trop tu risques de mourir de coma ethylique.
Si tu travail trop tu risques un surmenage et des dégats psychologiques.
Si tu fais une activité un tout petit peu sportive mais sans préparations tu risques des dégats physiques.
etc.

MAIS le sexe, à notre époque, y'a absolument aucun soucis à partir du moment où on se place un bout en caoutchouc sur son membre !

Mais là encore, on dérive vers un autre sujet.
Je ne condamne pas forcement l'infidélité, ça serait comme la violence physique (légitime défense ou pas etc.). Je condamne ceux qui en font leur marcher et ceux qui veulent que la société l'assume pleinement. Pour moi, la société n'a pas à tout assumer.

Wolph

[Wunjo]

Envoyé par Wolph

Heureusement que le monde ne tourne pas comme ça, sinon l'espèce serait déjà éteinte.

Donc selon toi si l'homme respectait la liberté des autres totalement ça serait la fin?

Envoyé par Wolph

Nous ne sommes pas des bêtes, nous sommes des hommes ! Nous sommes la société la plus complexe qu'il existe sur Terre (je ne dis pas la meilleure ou la pire, parce que ça ne veut strictement rien dire étant donné que nous sommes nous même humain). Et si nous avons réussis à tenir jusqu'à maintenant au plus haut de la chaîne, c'est pas grâce à un coup de chance mais à notre auto-regulation.

Si nous somme des bêtes, la société la plus complexe mais pas celle qui marche le mieux, si on a réussit à tenir c'est grâce à de la chance dans l'évolution (qui à permis le développement du cerveau).

Envoyé par Wolph

De plus, n'essayes pas de détourner le débat avec tes phrases plus ou moins acerbes envers les religions je te prie, si tu le souhaites, on peut en parler en MP.

Ce n'est pas des phrases acerbes c'est des réalité, prend l'exemple des Révélations, il est dit de se soumettre ou de mourir. Et le débat est pas détourné car notre société est influencée par les religions, d'autres société n'auraient pas le débats qu'on a ici car pas les même religions.

Envoyé par Wolph

Dès qu'il y a société, il y a morale. La morale n'a pas été inventé par la religion.
De plus, la violence, qu'elle soit physique ou verbale, n'est moralement pas acceptée par la société !

La moral c'est religieux, la société c'est des valeurs et des loi. Les sports de combats sont acceptés par la société non? Exécuter des gens aussi, les interventions des armées aussi.

Envoyé par Wolph

Je peux te dire que si la société en venait à toutes les dérives sexuelle possibles et immaginable, on serait dans de beaux draps.

Sauf que des sociétés on été "décadente" sexuellement et pourtant son tombées pour d'autres raisons.

Envoyé par Wolph

A notre époque, on a l'impression que TOUT est sans danger dans le sexe, on a vulgarisé le sexe à un tel niveau que ça en devient dangereux.

C'est ton points de vu perso je voit pas le sexe sans danger et je pense pas être le seul.

Envoyé par Wolph

MAIS le sexe, à notre époque, y'a absolument aucun soucis à partir du moment où on se place un bout en caoutchouc sur son membre !

Encore ton points de vu, désoler mais beaucoup de pratique sexuelles demande plus que un bout de caoutchouc et certaines implique même pas de pénétrations.

Envoyé par Wolph

Je condamne ceux qui en font leur marcher et ceux qui veulent que la société l'assume pleinement. Pour moi, la société n'a pas à tout assumer.

L'homme a fait le commerce de beaucoup de choses bien pire, actuellement on utilise du vide pour commercer, après il faut dénoncer l'avidité de l'homme. La société n'a pas à tout assumée mais dans ce cas elle n'a pas à s'en mêler en imposant une moral.