[Holistic-Feline]

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Voilà quelque chose que je voulais partager.
Je pense que, dans notre époque, les "séducteurs égoïstes" obtiennent de supers résultats, c'est bien plus efficace de séduire en se disant "je next quand je veux" n'est ce pas? (Oui ça peut paraitre critique, mais non, c'est un constat) On croit que le next est un pouvoir... pour moi ça ressemble plus à une fuite, les players qui next c'est principalement parce qu'il ne le sente pas, qu'ils n'ont pas envie de faire face à quelque chose qui ne sera pas avec leur attente.

Mais c'est normal après tout, on est pas d'accord avec tout le monde et heureusement, donc on ne va pas s'éterniser avec des gens qui ne sont pas en accord avec nous.
Maintenant je parle du cas particulier où le mec va nexter sans chercher bien loin, sans en apprendre un peu plus si jamais quelque chose est possible, et ça marchera très bien, au bout d'un moment il tombera sur une fille qui va accepter tout ce qu'il dit et il en sera fière... le problème c'est que ne pas s'ouvrir "assez" à d'autre point de vu nous amène vite à devenir Jerk, car moins on s'ouvre, plus notre réalité est restreinte, donc moins elle est pragmatique.

On doit appliquer l'attitude alpha, on doit être indépendant, on doit marcher dans notre propre réalité... mais il faut avoir une sacré expérience pour se permettre de ne pas flancher dans un tel comportement, finalement, s'ouvrir simplement et accepter les choses pendant un bon laps de temps ne serait pas une meilleure solution pour progresser? Car on est beaucoup à se dire à un moment donné : "Tiens j'ai agit comme on me l'a demandé et pourtant ça ne marche pas si bien que ça".

Bon voilà où je veux en venir : Finalement, j'opte à croire que le mélange entre séduction et humilité est bien plus préférable que le pur esprit "Alpha dominant". C'est simplement mon point de vu.
Il me semble que ce côté humble permet un game bien plus fun et plus prometteur que le reste, non pas en terme de quantité de femmes séduites (c'est certain, en terme de quantité et rapidité, mieux vaut se penchez sur le fait d'imposer sa façon d'être plutôt que de s'ouvrir) mais dans l'épanouissement de la relation (dans la qualité) le résultat sera plus satisfaisant, c'est à dire que selon moi si on respecte et qu'on s'implique plus dans une relation avec une fille qui nous plait "réellement", tout en gérant l'attraction (ici est toute la difficulté), on sera plus en "extase" que d'autre player qui vont être très bon pour séduire beaucoup de cibles mais pas forcément celles qui leur plaisent, qui leur correspondent réellement, et donc, pas toujours avec joie (Je parle de ceux qui n'arrivent plus à s'attacher aux filles là, les "Je n'arrive plus à être amoureux", et je les comprend, on est conditionner pour ne pas se faire confiance donc forcément...). Ils risquent justement de nexter trop vite parce qu'on leur a dit que le next était "la force ultime" et vont passer à côté du meilleur. Et le risque est que le player ait de très bon résultats mais dans la frustration, et donc soit jerk ou le devienne car oui, la réalité veut que les filles peuvent être aussi nulles que les mecs. C'est ça qu'il faut savoir accepter, sans trouver ceci injuste simplement parce que "c'était pas l'idée qu'on s'en était faite".

Donc j'entend beaucoup de personnes dire "Vous voir réussir me met un coup au moral.", "Me comparer à vous creuse le fossé.", etc. Vous voyez où je veux en venir? Si c'est obtenir des relations sexuelles que vous voulez, foncez, vous en aurez c'est certain. Si finalement c'est un peu plus profond, du genre l'épanouissement entre vous est votre target (sexuellement ou simplement dans l'entente), je ne suis pas sûr que ce soit la bonne technique.

Le côté Jerk est un peu inévitable si on veut coucher beaucoup, avec plusieurs personnes, car il est efficace, et si on veut "beaucoup" de résultats et "vite" on doit forcément faire face à des filles qui nous plaisent seulement physiquement (et encore pour certains...). Ce côté "séducteur égoïste" marche vraiment bien, c'est un peu faire du mal et faire en sorte que la fille ne s'en prenne qu'à elle même, car elle ne peut généralement pas remettre la faute sur nous, mais c'est normal on fait ça tout le temps. Grâce à quoi? Le pouvoir de la réactance ("Je suis inaccessible et indisponible... mais si tu t'en donnes les moyens tu peux m'avoir" une des plus grosses techniques de manipulation commerciale) et l'indifférence, personne ne supporte l'indifférence.

Mais le problème par la suite c'est la culpabilité, ce qu'on peut laisser comme souffrance chez certaines de ces femelles. Si l'on a pas de coeur alors c'est parfait. Je pense surtout que c'est une question de choix : "Oui je veux séduire mais qu'est ce que je souhaite laisser derrière moi?".

Je suivais les idées de Gunwitch, puis quand il a tiré une balle dans la tête à une nana, j'me suis dit que malgré que sa technique soit très bonne (comme la plupart des dits "PUA") il manquait quelque chose... l'humilité.

On dit que le passé c'est le passé, certes, je suis d'accord dans le sens où ça ne sert à rien de ressasser ce qui a déjà été fait. Mais en échange réfléchir au futur et à ce qu'on va laisser derrière nous ça me semble indispensable, car on dit aussi : "Vous en avez peut-être finit avec le passé, mais le passé n'en a pas finit avec vous.".

Bref, mon but était de partager mon sentiment, ceci est en fait à vous de vous faire un avi

Peace.

[Tyler Durden]

Je t'avoue que je suis pas sûr de tout comprendre, même si j'ai saisi l'idée générale, qui est une chose que je partage profondément avec toi.

Disons que peut-être que je ne le comprends pas bien parce que je ne l'aurais pas expliqué comme ça.

Tout cela me fait penser à mes dernières réfléxions à propos de ma dernière cible, qui ont plus ou moins un rapport avec ton discours...

Je sais que je pourrais pas l'avoir "classiquement", c'est à dire en me DHV, C&f, Alphatitude, etc.

J'ai l'impression qu'elle attend que je sois sincère et simple. Je vais probablement m'y plier...

[GSRD]

On en discutait par mp, et là tyler en rajoute une couche, encore une fois je suis en accord avec lui, c'est le même constat que je fais, parfois les filles ne recherchent que la simplicité et la sincérité...

[Holistic-Feline]

Ton exemple Tyler, c'est l'exemple type en rapport avec mon post effectivement, donc peut-être est ce encore une histoire de construction venant de ma part (ça m'étonnerait pas ^^) mais tu as saisi.

Quand je parle d'humilité en fait, je parle d'acceptation, autrement dit, au lieu de se fixer un seuil que la personne à qui vous parlez ne doit pas franchir sans quoi vous la nexterez, et bien on s'adapte en trouvant un compromis, soit calibrer tout le temps.

C'est une histoire d'expérience et aussi de ne pas être "fermé" : "Jusqu'où suis-je capable d'aller pour avoir cette relation?". Le but est que la réponse à cette question devienne de plus en plus pointu avec le temps et l'expérience.

Ce qui compte ensuite c'est de ne pas être déstabiliser, de rester au dessus de tout, de se contrôler quoi. Selon moi (et selon bien d'autres) on ne devrait pas être un Alpha dominant, mais un Alpha qui se domine : contrôler ses émotions, l'état sensuel virile : être en accord total avec soi, IG.

Si je prend ton exemple Tyler, si tu arrivais à être simple et sincère (ce que, en fait, toutes femmes à la recherche d'une relation qui va au delà du sexe souhaitent) sans en être déstabilisé, et bien fonce! Cela ne va pas du tout à l'encontre de l'alpha au contraire.

Encore une fois c'est une question d'adaptation : Ce qu'elle cherche, ce que vous cherchez.
Puis d'éthique : Imposer plus ou moins fortement ce que vous voulez, avec les techniques qui conviennent, en prenant compte de l'impact que ceci aura.

[Tyler Durden]

Quand je parle d'humilité en fait, je parle d'acceptation, autrement dit, au lieu de se fixer un seuil que la personne à qui vous parlez ne doit pas franchir sans quoi vous la nexterez, et bien on s'adapte en trouvant un compromis, soit calibrer tout le temps.

Complètement d'ac'

Ce qui compte ensuite c'est de ne pas être déstabiliser, de rester au dessus de tout, de se contrôler quoi. Selon moi (et selon bien d'autres) on ne devrait pas être un Alpha dominant, mais un Alpha qui se domine : contrôler ses émotions, l'état sensuel virile : être en accord total avec soi, IG.

Ensuite on en vient à comment contrôler ses émotions pour dépasser ses peurs ?

Je pense, avoir trouvé une solution au problème pendant mon "exil"^^

Si effectivement, ça fonctionne comme je le pense, je devrais pas tarder à revenir avec de bonnes nouvelles. J'expliquerai ça à mon retour.

Encore une fois c'est une question d'adaptation : Ce qu'elle chercher, ce que vous cherchez.

Je t'avoue qu'au début l'idée me faisait chier de m'adapter à la fille. Mais je me suis dit : Tu la veux ? Alors pourquoi tu ferais pas ce que tu as à faire pour l'obtenir ?

Puis d'éthique : Imposer plus ou moins fortement ce que vous voulez, avec les techniques qui conviennent, en prenant compte de l'impact que ceci aura.

Dans un sens le game fait le tri pour nous. Il optimise nos résultat mais seulement sur une catégorie (assez importante, je l'accorde) de filles.

[Holistic-Feline]

Envoyé par Tyler Durden

Dans un sens le game fait le tri pour nous. Il optimise nos résultat mais seulement sur une catégorie (assez importante, je l'accorde) de filles.

Tout à fait, en fait c'est vrai que pour débuter et progresser positivement, il vaut mieux se lancer à accoster sans arrêt pour comprendre un peu le fonctionnement de la chose, car l'expérience n'est pas remplaçable par la théorie, mais si on choisit d'avoir une relation sérieuse en premier plan, malgré tout, on pourra se donner beaucoup de mal, il faudra s'adapter un minimum.

En fait quand je parle de ce qui nous correspond le mieux, c'est plutôt quel type de relation nous attendons... car la capacité de faire flamber les femmes est évidemment plus efficace avec tous les conseils donnés sur ce site et ailleurs (ça c'est pour insister lourdement sur le fait que je ne conteste en rien les techniques et l'état d'esprit que l'on nous propose) mais quand nous souhaitons, au fond de nous, un partage de sentiments profond qui va au delà du sexe, les conseils ne sont pas toujours appropriés (et ça c'est souvent lié à de la dépendance affective, cause pour laquelle certain players n'arrivent pas à leur fin, il faut savoir s'en débarrasser avant de gamer comme un dur ).

Au final, je crois que la situation type de toutes ces réflexions, c'est le One itis... nous souhaitons elle et pas une autre, sous forme d'idéalisation ou non, comment l'obtenir? Et j'ai la fâcheuse tendance à croire que les gens souhaitent un OI, que toute cette séduction n'est pas épanouissante, que c'est réjouissant pendant un moment puis bien fictif... alors que celle qui nous fait pinailler, hum, elle en échange, elle nous stimule. Et ça c'est valable aussi bien pour les NPUA que pour les AFC (attention, je dis qu'ils éprouvent le même sentiment, pas qu'ils gèrent la situation aussi bien ^^ heureusement, c'est là que nous remercions l'art de la séduction).

Bon le sujet du débat n'est pas fixe, mais c'est ce qui est intéressant après tout ^^.

[Amélie]

Envoyé par GSRD

On en discutait par mp, et là tyler en rajoute une couche, encore une fois je suis en accord avec lui, c'est le même constat que je fais, parfois les filles ne recherchent que la simplicité et la sincérité...

Absolument ! En plus si ça marche ce sera dix fois plus sympa parce que vous aurez tous les deux été vous-mêmes. Bref, tout benef.

Je suis venue au tout début sur ce forum pour trouver des techniques afin de rattraper un jeune homme avec qui j'avais été totalement naturelle (et un peu flippante, bah oui il me plaisait vraiment beaucoup, j'ai été nulle, ça arrive). Mais maintenant j'ai laché l'affaire. Pas envie de devoir faire des tralalas pour avoir quelqu'un. J'ai envie de quelqu'un qui appréciera le naturel, même si ce naturel est moins parfait que le rôle queje pourrais me créer.

[Holistic-Feline]

Envoyé par Amélie

J'ai envie de quelqu'un qui appréciera le naturel, même si ce naturel est moins parfait que le rôle que je pourrais me créer.

Aaaaah voilà, c'est des longs discours, certes, mais ils sont utiles pour entendre ce genre de réactions .

Même si le mot "parfait" décrit quelque chose d'imaginaire, mais s'il existait je pense que ce serait ce qui progresse avec le côté naturel qui s'en rapprocherait, non pas ce fameux rôle : Le rôle du mâle alpha, on peut tous le jouer en fait, c'est lui qui amène à des FC sans relâche si on s'y tien bien. Mâle virile sensuel pour les hommes et femelle féminine sexy pour les femmes, le point commun : l'indépendance, la réactance et l'insensibilité (en apparence).



Alors une "bonne évolution" serait (attention j'invente rien, c'est surtout pour moi que je fais ça, une sorte de rappel) :

Progrès de l'IG (avancer dans la tête, sans expérimentation) muni du rôle "Alpha mal" (Expérimentation, concrétisation, Closes).

Puis viendrait une étape : "Ce comportement Alpha mal ne me correspond plus maintenant que j'ai eu la reconnaissance/plaisir sexuel/affection que je recherchais".

Un re-travai de l'IG bien plus en accord avec soi et une expérimentation naturelle qui nous amène enfin à l'épanouissement du séducteur ou encore, savoir séduire avec sa propre éthique, sa personnalité.