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  #1  
Vieux 21/03/2011, 12h18
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Par défaut Le Game contre le Naturel et le MNG

Suite à un poste de Eyes sur mon journal, j'ai trouvé son idée bonne d'avoir un débat à travers 2 exemples d'amis à moi que je connais bien, pour comprendre pourquoi et comment certains agissent totalement en contradiction avec le Game tout en ayant de bons résultats ?

Alors pour les 2 exemples je les connais depuis l'enfance donc je peux décrire leur manière de fonctionner :

1) Le Nice Guy : Il n'est ni needy ni H2G, une sorte de mix, il passe ses journées à sms et se faire sms par la ou les cibles... Il est à leur écoute, gentil, doux, attentionné, il manie quand même bien la psychologie je trouve, il avait fait du boy friend smashing qui a finit par marcher...

Cependant son côté MNG lui vaut des OI ==> needy, en gros voilà ce que je peux dire, c'est un mec sympa, cool, détaché tu vois, il a un ptit lifestyle sympa mais pas très original, caractère calme et confiant de lui, serein tu vois... je pense que c'est ce qui plait aux femmes, il passe par la FZ et réussit à en sortir sans FO, voilà comment je le résumerait...

2) Le Natural : Gueule vraiment très moyenne, mais très beau physique, musclé, abdos et très très fier de lui, c'est ce que me disait des copines, il donne l'impression du mec hyper sûr de lui, grand baraqué, il donne la sensation de confiance et de protection aux femmes (et pourtant je le connais bien, je sais que c'est un château de cartes, combien de fois je me suis battu et lui a disparu au même moment, ce n'est qu'un exemple...)...

Comment il est ? très simple, il me dit Alex toutes les femmes sont belles pour moi, il n'est pas exigeant pour les femmes, il n'aime pas juste les filles trop jeunes et trop maigres, donc il n'a aucune limite plancher, mais ça je ne pourrais pas, quand je vois les filles avec qui il sort ou est sorti, moi physiquement j'aime pas (il aime énormément les femmes rondes avec des formes énormes...), pourquoi je dis ça ? car logiquement si il ne se fixe presque aucun critère de beauté alors son nombre de cibles et plus nombreux que pour nous (dans la théorie je veux dire) et donc plus de chance de closer car plus de cibles...

Lui aussi passe ses journées à sms et appeler et vice versa avec ses cibles, elles le traitent de dragueur, parlent du manque de confiance qu'il leur inspire dans une relation, lui ne se laisse pas démonter, tourne ça en dérision, se fout ouvertement de la fille en lui disant qu'il l'aime au bout de 2j, mais en montrant qu'il rigole, puis au bout d'une semaine la fille croit vraiment que le mec est in love, alors qu'il s'en fout royalement...

En gros vu le nombre d'expériences et de FC qu'il a eu, et le nombre de cibles qu'il a, il s'en fout, et dès lors il n'est pas needy et H2G et les filles le ressentent, par contre j'ai lu ses sms c'est totalement en dehors des sentiers battus, il me dit alex c'est des conneries ton truc moi je dis aux femmes ça :

"Ecoutes tu me plaits, je suis pas un dragueur donc je vais pas te baratiner, mais si tu joues avec moi j'ai trop fierté, même si tu me plaits je te zapperai."


Et ça marche... Pourtant je sais bien qu'il ne faut jamais révéler directement ses vrais objectifs et/ou sentiments...

Le pire c'est que c'est un grand timide jusqu'à ce qu'il y ait un contact, en boite jamais il ne va vers une fille, il me l'a dit lui même, jamais je suis allé, je peux pas, je suis bloqué, c'est toujours les femmes qui m'ont accostés... Donc il a bien un côté alpha indéniable, il a aussi un lifestyle intéressant, un SP sympa (forcémment j'y suis ) mais ce côté alpha n'est pas à 100% réel et total, sauf qu'il la joue ça passe ou ça casse, quand ça casse il s'en fout il next, quand ça passe il joue le jeu cité plus haut...

A titre d'exemple je lui ai presenté une cible à moi que j'avais nexté, il l'a séduite au 1er rencard (on était 2 mecs 4 filles dont ma The One), en 10 jours elle était amoureuse de fou et là elle pleure car elle en a déjà parlé à ses parents et ses derniers pour des raisons propres ne veulent pas que ça continue...

Je me demande donc comment ces mecs arrivent à gamé en innondant ces femmes de messages ? j'ai l'impression que ça crée un lien très fort car ils s'immiscent dans leur vie et les filles aiment ça... Alors vous me direz oui il faut sms game mais jamais y aller en 1er, là encore c'est eux qui prennent souvent les devants, sms le matin, le soir etc etc, bien entendu ils savent prendre leur temps parfois pour répondre...

En espèrant que ce débat soit utile et constructif, notamment si certains comme moi au vu de leur résultat et lorsqu'ils se comparent à leurs amies ne savent plus comment il doit aborder et gérer un game avec une femme, personnellement je commence à devenir schizophrénique...

edit : concernant le close les 2 m'ont dit le sentir notamment aux EC, mais aussi lorsque les filles remettent du rouge à lèvre/glosses, enfin après ça devient comme un radar qu'on a ou pas... Le "Naturel" a fait exprès de pas KC les 1ers rendez vous sa cible, il m'a dit qu'elle en voulait et ça se voyait, mais qu'il l'a laissait mariner pour qu'elle soit encore plus en manque de lui, finalement il l'a closé au 3ème rendez vous...
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Dernière modification par GSRD ; 21/03/2011 à 12h21
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  #2  
Vieux 21/03/2011, 13h49
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Au final je pense surtout que c'est une question de style, le style qui correspond le plus à ta personnalité, puis ensuite le point commun de tous : le fait d'être au dessus de tout.

Rien ne nous touche, parce que ce qui nous intéresse c'est nous, pas d'un point de vu égoïste non car nous nous occupons aussi de l'image que nous envoyons sur les autres et de l'impact que nous voulons avoir sur ce monde : l'IG.

Tout le reste est question de style, mais si on devait résumer un séducteur en quelques mots et trouver les points communs entre tous : Un mec confiant, indépendant, qui se sent capable de tout réussir, au dessus de tout ce qui l'entoure et qui vit pleinement le moment présent.

Puis surtout le fait de ne rien prendre personnellement, notre intimité est à nous et il ne faut jamais croire que qui que ce soit puisse découvrir notre "secret", chaque personne est la seule à se connaitre entièrement, les gens qui savent ceci sont ceux qui ont le plus confiance en eux.
Savoir aussi que chaque résultat fait avancer les choses et que la notion "échec réussite" n'est que fictive, ensuite le reste suit tout seul.

Donc les différentes sortent de séduction, c'est tout simplement les différents styles propre à chacun d'entre nous et donc tous différent, mais les points communs restent les même, un état d'esprit, l'IG.
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  #3  
Vieux 21/03/2011, 13h59
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Pour ma part, car j'en parle aussi avec mes amis,

cela va plus loin que le Naturel et le MNG , c'est valable pour tous nos amis et tous ceux qui closent sans le Game, quelques chose comme
The Game vs Other :


Certains séducteurs ( qui ne connaissent pas le Game) gament réellement, ce sont les Naturel, et les reconnaître et primordiale car il est toujours intéressant de connaître leur façon de procéder et leur style propre.

Les autres sont justes naturel, comme certains MNG qui closent avec leur chance plus que grâce à de réelles compétences.

Il est donc important de discerner les vrais des faux,


Ici dans le cas des amis de GSRD, je pense que le DGamer est un Naturel car il ne prête pas attention à ce que pense les filles de lui.
Tandis que le MNG reste un naturel car il peut encore tomber en OI.. Un «*naturel*» qui avec le temps deviendra «*Naturel*» ou pas …


Pourtant tous deux ont les même habitudes, ils abusent du sms gament , ils ont fait la même remarque pour les EC et le gloss !!!


En tant que playeur, et donc du côté du Game, une seule conclusion s'impose pour éviter de baisser les bras face à cette «*provocation*» de la part des «*Non initiés*» qui closent en utilisant des méthodes étranges voir déconseillés ici sur ADS , c'est de se dire que ce qu'il appliquent marche (nier provoquerait encore plus de frustration).

Ca marche mais encore ??

Il faut prendre du recul par rapport à la situation ,


-Ici le Naturel possède clairement ça méthode, il serait donc intéressant d'approfondir tout ça.

-Pour le MNG, personnellement, ils ne fait que respecter que quelques critères pour closer , il n'a rien d'extraordinaire, n'importe quel individu avec une personnalité propre et qui PLAIT à une fille finira par sortir avec elle, question de temps, et de CHANCE !


C'est la que nous playeurs nous avons l'avantage. Nous peaufinons nos techniques et nous possédons un vaste choix de style. Nous sommes ouverts à chaque nouveauté et assimilons chaque atout pour closer. Il est claire au même sens que le Naturel mentionné que nous ne dépendons plus de la chance.


Il faut donc se comparer correctement à ses amis et tout ira pour le mieux =)


Demandez vous quel effet vous ferez à vos amis lorsque vous, playeurs, vous aborderez des set de 5 HB et que eux seront encore à leur sms game ? Le fossé est la, ce que nous voyons pour chaque close de nos amis n'est qu'une infime pépites de la totalité des outils qui sont à notre disposition, outils que nous maîtriseront un jour

Dernière modification par Eyes ; 21/03/2011 à 14h10
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  #4  
Vieux 21/03/2011, 14h33
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Non mais surtout que le mec qui connait rien au game et qui part aborder en se disant "ce soir je serre" et accoste à foison aura énormément de chance de closer, les filles sont pas tant sollicitées que ça alors ça leur fait plaisir de se faire draguer.

Après nous on connait tout un ta de truc mais est ce qu'on accoste autant qu'eux? Moi je pense surtout que le nombre de close n'est pas significatif, mais la qualité de ce close l'est bien plus.

J'ai un sacré nombre d'amis AFC qui ont KC 5 nanas dans une soirée, dans leur état bourré pitoyable, par le simple fait qu'ils accostaient sereinement et à foison, néanmoins j'aurais jamais voulu passer la soirée à leur place et avec les nanas qu'ils ont embrassé et le rapport "gros lourd" qu'ils avaient avec elles.

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Dernière modification par Holistic-Feline ; 21/03/2011 à 14h47
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  #5  
Vieux 21/03/2011, 14h35
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Effectivement Eyes je ne le voyais pas de ce point de vue, pour mon ami MNG c'est vrai que sa technique fonctionne mais elle est vraiment longue et il met généralement plusieurs semaines/mois avant de closer, mais il close...

De plus je n'avais pas fait attention, mais dernièrement ces mêmes amis m'ont fait la remarque j'étais vraiment à l'aise en soirée à l'idée et dans l'action d'aborder, ils m'ont eux même dit qu'ils ne pourraient le faire avec des inconnues, ensuite on s'en fout du résultat mais là je réalise effectivement le fossé qui nous sépare, et le progrès que moi même j'ai accompli grâce à la communauté et au game, maintenant il faut poursuivre mon évolution et trouver mon style comme le disait Nexis dans un autre sujet et pragmatic félin sur celui ci, là alors j'aurais le droit de dire que je joue pleinement le jeu.

edit :

Je plussoie ton dernier post pragmatic felin, On est conscient de nos capacités et nos désirs, alors on sélectionne, c'est déjà un progrès en soi...
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  #6  
Vieux 21/03/2011, 16h40
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A chaque style sa cible ! Un petit truc pas assez souvent dit c'est que le problème des hommes qui ne "choppent" pas est qu'ils ne choisissent pas le style de filles qui conviennent à leur personnalité (j'ai une foule d'exemples autour de moi). Le côté inaccessible sans doute Genre je suis gentil et ça marche jamais. Bah oui mais tu choisis que des nanas qui ont envie d'un salaud (passé 22 ans, c'est quand même moins courant ce type de nanas, sauf inexpérience ou bêtise profonde).

Parce que je ne sais pas pour les autres filles du forum, mais personnellement je ne serais pas du tout séduite par 75% des méthodes données ici. Comme quoi, ceux qui y arrivent ont juste plus l'instinct de voir avec lesquelles ça va marcher.
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  #7  
Vieux 21/03/2011, 17h54
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Citation:
Envoyé par Pragmatic-Feline Voir le message
Quantité : Accessible à tous
Qualité : Accessible à ceux qui ont de l'expérience
J'approuve totalement... (:


Citation:
Envoyé par Amélie Voir le message
Parce que je ne sais pas pour les autres filles du forum, mais personnellement je ne serais pas du tout séduite par 75% des méthodes données ici. Comme quoi, ceux qui y arrivent ont juste plus l'instinct de voir avec lesquelles ça va marcher.
Je n'irais peut être pas jusqu'au "75%" mais... "C'est pas faux".
Personnellement, la plupart de mes cibles, sont du genre timides, à la limite de la virginité, un petit peu LSE ; on est assez loin de l'alpha. Même si la confiance tranquille, les negs & cie ne me laissent pas tout à fait indifférente. ^^

Après, être toujours disponible par SMS, flirter avec la FZ, sera sans doute plus efficace avec des jeunes filles peu sollicitées plutôt qu'avec la HB10 qui reçoit 15 propositions de date par jour.

Me semble qu'ADS permet surtout de calibrer, de s'adapter à sa cible. Bref, de choisir.
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« Euh... Tu veux pas avoir l'air un peu plus coincée ? S'il te plaît. » (Anonyme)
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  #8  
Vieux 21/03/2011, 18h28
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Envoyé par Pragmatic-Feline Voir le message
Non mais surtout que le mec qui connait rien au game et qui part aborder en se disant "ce soir je serre" et accoste à foison aura énormément de chance de closer, les filles sont pas tant sollicitées que ça alors ça leur fait plaisir de se faire draguer.
Totalement !
Notre présence sur ce forum montre bien qu'on est des "calculateurs", qu'on veut mettre au point des plans de combat au millimètre près. D'ailleurs parfois ça frise le ridicule pour les message du genre "elle m'a écrit ça, je réponds quoi ?" Et cherchent LE message parfait (je reconnais que des fois ça m'arrive...)

Alors que les naturels sont très spontanés, ne prennent pas les refus pour eux, et ne sont pas destabilisés le moins du monde.

Citation:
Envoyé par Amélie Voir le message
(passé 22 ans, c'est quand même moins courant ce type de nanas, sauf inexpérience ou bêtise profonde).
Hum hum !
J'en rencontre beaucoup tous les jours.
Il me semble, de mémoire, que toi Amélie tu es plutôt une fille rationnelle, mais il ne faut pas généraliser ton cas. Je trouve beaucoup de femmes qui sont persuadées de vouloir un mec bien, mais qui adorent les jerk.
Et ensuite se plaignent de tomber sur des connards.
Et recommencent !
En ex-méga-MNG, je ne comprenais jamais pourquoi, surtout que j'entendais régulièrement que j'étais un mec bien, alors il ne fallait surtout pas que je change !
Je pense créer un topic là dessus, parce que ça m'intéresse vraiment cette fascination pour le jerk

Citation:
Envoyé par Amélie Voir le message
Parce que je ne sais pas pour les autres filles du forum, mais personnellement je ne serai pas du tout séduite par 75% des méthodes données ici. Comme quoi, ceux qui y arrivent ont juste plus l'instinct de voir avec lesquelles ça va marcher.
C'est surtout que les techniques sont froides. C'est à nous d'y apporter de la chaleur, notre "style".
Ce que tu lis ici, ce sont des calculateurs et tu vois tout le plan se dérouler, du coup tu te dis "jamais ça ne marcherait avec moi".
Et pourtant !
La communauté de la séduction a conscientisé ce que les NPUA font naturellement. Comme les fondateurs de la PNL ont modélisé une technique d'influence (au départ thérapeutique) redoutablement efficace.

C'est pour cette raison (que les techniques ne sont que des outils) que les personnes qui sont ici et veulent apprendre des routines toutes faites pour conclure vont droit dans le mur.
Comme il est dit et répété sur ce forum, l'idéal est de se concentré sur son IG, et pas de développer des techniques pour baiser tous les jours une femme différente.

Le but pour moi, ce n'est pas de niquer, mais le développement de ma personne.
Et le nombre de personnes -hommes ou femmes- que l'on séduit et un indicateur très fiable de notre développement personnel
__________________

Si ce que vous faites ne fonctionne pas... faites autre chose !

Dernière modification par Artefact ; 21/03/2011 à 18h52
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  #9  
Vieux 21/03/2011, 18h48
Senorita Senorita est déconnecté
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Citation:
Je pense créer un topic là dessus, parce que ça m'intéresse vraiment cette fascination pour le jerk
ça m'intéresse aussi !!
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  #10  
Vieux 21/03/2011, 18h56
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Citation:
Envoyé par Artefact Voir le message
Comme il est dit et répété sur ce forum, l'idéal est de se concentré sur son IG, et pas de développer des techniques pour baiser tous les jours une femme différente.

Le but pour moi, ce n'est pas de niquer, mais le développement de ma personne.
Exactement, ce qui fait que le Game reste quelques chose de positif c'est tout ce côté "recherche de soi" , sinon on serait tomber depuis longtemps dans un vaste b*rdel.

Du coup même si nos amis font cette démarche seuls avec plus ou moins de succès, je suis bien content de faire partie d'ADS car la vraie richesse de ce site c'est d"être soutenu dans nos tâtonnements et de finalement se trouver =)
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