[Aristagoras]

Mais d'ailleurs, afin d'avoir quelques billes en plus à rétorquer aux remarques qui me sont faites, existe-t-il vraiment une forme "d'âge fatidique" au-delà duquel on devient un "vieux garçon" ad vitam aeternam ?

Il me semble que pour ces dames, le fait pour un homme d'avoir dépassé la trentaine avec très peu ou pas d'expérience constitue un véritable "red flag" non ?

[Guillotard]

Vas-tu te laisser déterminer ou influencer par ce type de données ?
Que l'on (ou pire, tu) te colle(s) ou non ces étiquettes définies arbitrairement, cela doit-il avoir une quelconque importance ?
Les femmes que tu fréquenteras à l'avenir sont-elles obligées de tout savoir de ta vie amoureuse passée ?

[Hanneman]

Envoyé par Aristagoras

Mais d'ailleurs, afin d'avoir quelques billes en plus à rétorquer aux remarques qui me sont faites, existe-t-il vraiment une forme "d'âge fatidique" au-delà duquel on devient un "vieux garçon" ad vitam aeternam ?

Il me semble que pour ces dames, le fait pour un homme d'avoir dépassé la trentaine avec très peu ou pas d'expérience constitue un véritable "red flag" non ?

Si tu écoutes tout ce qu’elles disent, tu finiras célibataire.

[Aristagoras]

Envoyé par Guillotard

Vas-tu te laisser déterminer ou influencer par ce type de données ?
Que l'on (ou pire, tu) te colle(s) ou non ces étiquettes définies arbitrairement, cela doit-il avoir une quelconque importance ?
Les femmes que tu fréquenteras à l'avenir sont-elles obligées de tout savoir de ta vie amoureuse passée ?

Non, bien entendu, mais c'était histoire d'avoir un truc à rétorquer aux remarques relatives à mon célibat, comme "bah pourquoi tu m'en parles encore, ayant passé tel âge, c'est terminé".

[Aristagoras]

Envoyé par Hanneman

Si tu écoutes tout ce qu’elles disent, tu finiras célibataire.

J'en conviens et loin de moi l'idée de suivre une quelconque tendance qui serait dictée par elles, ou la société.
Il s'agissait juste d'avoir quelques généralités à rétorquer aux remarques qui me sont faites concernant mon célibat.

[Hanneman]

Envoyé par Toby66

Fi donc.

Je suis ravi d'avoir un dressing, des bottines cirées et des complets de chez mon tailleur.

Cette histoire de matelas au sol est ridicule.

Donc cette histoire de mec qui peut se satisfaire du minimum, minimum "hyperbolé" par Ohyeah est ridicule, par contre, ton dressing, tes bottines cirées et tes complets de chez le tailleur ne le sont pas ?

A ton avis, de quel extrême de ce ces deux exemples s'approche le plus l'homme moyen ?
Le minimalisme aka le matelas au sol ou le starter pack du dandy ?

Voyons, voyons...
Arrête de vouloir faire le déconstructiviste par simple attachement à tes positions idéologiques.
Inutile de sortir de St Cyr pour savoir qu'un mec peut se satisfaire de très peu en termes de confort matériel.
C'est pas pour rien que tant de nanas disent qu'elles trouvent une bonne partie des hommes négligés en ce qui concerne leur hygiène personnelle.

C'est pas une question de conséquence de la norme, mais de norme. Ou de l'absence de norme. Je vois mal un monde, norme du couple ou non, où vivre de pizza sur un matelas au sol serait la norme, l'accepté de tous en moyenne? Des minimalistes anticapitalistes et anticonsuméristes? Des backpackers?

J'adore quand tu essayes de t'expliquer et que ça n'a aucun sens.
Il serait temps d'essayer d'être à minima compréhensible.

Je ne vois pas pourquoi des célibataires normés feraient tout s'écrouler: il suffirait d'inventer de nouvelles normes. Le couple reste efficace pour assurer la subsistance des enfants un minimum, mais d'autres possibilités sont envisageables.

Tu réponds à ta propre interrogation. Car le couple est la meilleure solution pour les enfants.
D'autres solutions existent ? Du genre faire éduquer des enfants par des couples trans/non-binaire où une femme biologique qui se prend pour un homme met bas, alors qu'un mec biologique se travestissant en femme ne comprend pas pourquoi il ne tombe pas enceinte ?

Oui fantastique, gimme more.

En sus, avec la contraception et la surpopulation, le couple répond plutôt à un horizon affectif aujourd'hui: une partenaire, une amante, une amie. On peut imaginer ces rôles divisés dans plusieurs personnes, ce compris procréer. Tout est possible en fait;

Merci de ne pas accréditer la folie. Merci.

Mais si ce modèle perdure dans les sociétés sédentarisées, c'est parce que la possession rentre en jeu: t'as intérêt à protéger le patrimoine. Impossible de déterminer le modèle dominant avant le néolithique.

Dans le cas où il serait impossible de déterminer, selon toi, un modèle avant le néolithique, il me semble que 10 000 de pratique d'un modèle est assez probant pour justifier son utilité.
Ce ne sont pas les 50 ans, à la louche, de féminisme qui vont réussir à nous faire croire qu'un modèle basé sur la déconstruction sera meilleur et plus stable.

Mais sinon, bien avant le néolithique, la problématique de la possession et de la protection du patrimoine existait déjà, notamment lors du tarissement des ressources naturelles qui forçait les populations à partir en razzia contre les "tributs" environnantes.

Peut-être que dans une économie de plus en plus dématérialisée, et de services et d'abonnements, cet aspect sera moins prégnant et modifie/modifiera les normes.

Es-tu vraiment en train de dire que payer avec sa carte de paiement va permettre au célibat d'être mieux accepté en tant que norme ?

[Loralie]

Aristagoras, tes réponses leur font peut-être peurs en fait.

Si tu réponds à leur solicitation : "a mon âge c'est foutu" (je n'ai plus ta phrase en tête seulement comme c'est ce que j'ai traduit, potentiellement eux aussi...) c'est typiquement le genre de phrase qui donne presque envie de te demander où tu en es pour t'encourager à te bouger le uc quoi.

Tu n'es pas fataliste vis à vis de ta position, tu l'assumes. Pourquoi sortir une phrase de telle sorte alors ? A moins que ce ne soit de l'humour ou qu'en fait tu apprécies leur désarroi, parle-leur français. Pose les termes : dis-leur ce qui fait que ta vie est, et sera un succès sans enfant et sans femme.
Et si tu es fils unique, peut-être que tu pourras prendre un vrai temps de conversation avec tes parents s'ils nourrissaient l'espoir d'être grands-parents. De cette manière ils pourront faire le deuil de ce qu'ils projettaient pour se concentrer sur autre chose, et ainsi, par la même occasion trouver d'autres sujets que le celui femme/enfant.

[Aristagoras]

Envoyé par Loralie

Aristagoras, tes réponses leur font peut-être peurs en fait.

Si tu réponds à leur solicitation : "a mon âge c'est foutu" (je n'ai plus ta phrase en tête seulement comme c'est ce que j'ai traduit, potentiellement eux aussi...) c'est typiquement le genre de phrase qui donne presque envie de te demander où tu en es pour t'encourager à te bouger le uc quoi.

Tu n'es pas fataliste vis à vis de ta position, tu l'assumes. Pourquoi sortir une phrase de telle sorte alors ? A moins que ce ne soit de l'humour ou qu'en fait tu apprécies leur désarroi, parle-leur français. Pose les termes : dis-leur ce qui fait que ta vie est, et sera un succès sans enfant et sans femme.
Et si tu es fils unique, peut-être que tu pourras prendre un vrai temps de conversation avec tes parents s'ils nourrissaient l'espoir d'être grands-parents. De cette manière ils pourront faire le deuil de ce qu'ils projettaient pour se concentrer sur autre chose, et ainsi, par la même occasion trouver d'autres sujets que le celui femme/enfant.

Alors c'est le genre de phrases que j'aimerais bien envoyer pour justement susciter chez eux une réaction fataliste et qu'ils me foutent ainsi la paix.

Et effectivement, j'évoque avec eux mes projets dans la vie afin qu'ils voient que celle-ci est bien remplie et ne nécessite ni femme ni enfants.

Alors je ne suis pas fils unique, et mes parents sont déjà grands-parents, donc je comprends d'autant moins leur réaction.
Mais dans chacune de leurs familles respectives, la famille est quelque chose de très important, et in fine, le fait de se mettre en couple et de procréer. Nombre de mes cousins/cousines du même âge ou un peu moins âgés sont casés, voire mariés, et ont des enfants.
Donc j'ai systématiquement droit aux remarques et aux questions comme "alors, t'as un copine ?", et tout le monde semble s'interroger au sujet de ma situation en la matière.

[Ohyeah]

C'est quoi ton objectif?

1) Vivre célibataire comme un ascète jusqu'à la fin de ta vie
2) vivre célibataire en fréquentant des femmes de temps en temps (plan cul/sex friend/relations moyen terme)
3) trouver une LTR sans avoir d'enfant
4) trouver une LTR et fonder une famille
5) autre objectif de couples alternatifs

Est-ce que t'es célibataire par préférence au couple ou par incapacité de trouver une compagne adaptée?

Dans le passé, avant d'arriver sur ce forum, j'avais planifié toute ma vie pour finir comme ermite seul (heureux et satisfait) avec mon husky dans mon chalet à la montagne (boulot, dodo, manger, ski/alpinisme tous les jours => enjoy ma life), depuis que j'ai découvert les bienfaits exceptionnels qu'une femme apporte dans la vie d'un homme (femme saine et aimante of course), je me dis que la seule conclusion qui amène un homme à choisir le célibat au couple serait :
- de ne jamais avoir connu l'expérience de partager sa vie avec une femme aimante (même pendant quelques semaines/mois) => virginité (tu ne peux pas désirer/regretter quelque chose que tu ne connais pas, j'ai jamais mangé de baleine par ex, donc une vie sans manger de baleine ne me dérange pas du tout) ou fréquentation que de femmes nocives (aucun résultat positif via la fréquentation de femmes dans une optique sentimentale)
- d'être incapable d'accéder à ces femmes saines (donc abdication de tout espoir) ou de refuser de fournir les efforts nécessaires pour accéder à ces femmes saines

car le couple/la famille (toujours avec une femme saine et aimante) est selon moi supérieur en tout point au célibat

[Aristagoras]

Envoyé par Ohyeah

C'est quoi ton objectif?

1) Vivre célibataire comme un ascète jusqu'à la fin de ta vie
2) vivre célibataire en fréquentant des femmes de temps en temps (plan cul/sex friend/relations moyen terme)
3) trouver une LTR sans faire avoir d'enfants
4) trouver une LTR et fonder une famille
5) autre objectif de couples alternatifs

Est-ce que t'es célibataire par préférence au couple ou par incapacité de trouver une compagne adaptée?

Dans le passé, avant d'arriver sur ce forum, j'avais planifié toute ma vie pour finir comme ermite seul (heureux et satisfait) avec mon husky dans mon chalet à la montagne (boulot, dodo, manger, ski/alpinisme tous les jours => enjoy ma life), depuis que j'ai découvert les bienfaits exceptionnels qu'une femme apporte dans la vie d'un homme (femme saine et aimante of course), je me dis que la seule conclusion qui amène un homme à choisir le célibat au couple serait :
- de ne jamais avoir connu l'expérience de partager sa vie avec une femme aimante (même pendant quelques semaines/mois) => virginité ou fréquentation que de femmes nocives (donc aucun résultat positif via la fréquentation de femmes dans une optique sentimentale)
- d'être incapable d'accéder à ces femmes saines (donc abdication de tout espoir)

car le couple/la famille (toujours avec une femme saine et aimante) est selon moi supérieur en tout point au célibat

Alors j'élimine toutes les options impliquant une LTR et celle des couples alternatifs .
Disons que j'oscillerais entre 1 et 2.

Une certitude en tout cas: je ne souhaite pas avoir d'enfants. Et c'est quelque chose d'absolument non négociable.

Alors mon célibat résulte en partie de mon parcours de vie qui a été longtemps désordonné, avant que du ménage soit fait et des changements opérés pour atteindre une situation convenable et stabilisée.
J'ai été un étudiant lambda sur la période 18-23 ans (mes deux seuls FC se situent sur cette période).
Puis un déchet durant quelques années (alcool, prise de poids, dérive sociale), période durant laquelle je n'étais pas en mesure de penser aux femmes.
Et après un gros travail sur moi-même, j'ai entamé une "renaissance" à partir de 2018, rompant avec les dérives dans lesquelles je m'étais égaré, et entamant un parcours de réussite que j'ai depuis lors stabilisé.

Cela dit, même depuis ma reprise en mains, je n'ai globalement pas vraiment cherché à développer des relations avec les femmes. J'ai pourtant eu quelques opportunités, mais je ne m'engageais jamais dans un processus de séduction.
J'ai essayé de me mettre à la drague au printemps 2022 (cf certains de mes topics), et j'ai même eu quelques rdvs, mais je ne me suis pas plus investi que cela en la matière.
Je n'ai par ex. jamais créé de profils sur un quelconque SDR, et cela ne m'est même jamais venu à l'esprit.
Je dirais que dans la mesure où je n'ai plus eu de moments intimes avec une femme depuis bientôt 10 ans (2014), j'ai tellement appris à m'en passer que je ne peux même plus concevoir d'en avoir.
Je m'étais même à un moment demandé si quelque part, cette situation pouvait s'expliquer par le fait que je sois peut-être homosexuel, mais je ne suis clairement pas attiré par les hommes, et cette piste est donc à écarter.

Donc en fait, si je devais identifier l'origine de ce célibat choisi, je dirais que c'est à la fois une très longue absence d'expérience avec les femmes, ainsi que le fait d'avoir construit une vie dans laquelle je suis seul et dans laquelle je me sens bien.