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Voir la version complète : elle fantasme sur d'autres


Djokovic
18/07/2014, 16h13
Bonjour, voici ma situation.


Moi et ma copine avons tous les deux 18 ans, nous sortons ensemble depuis 7 mois maintenant.
Nous n'avons pas encore fait l'amour, cette fille à des "origines" et des valeurs, qui font qu'elle veut le faire après le mariage.

On s'aime vraiment beaucoup des deux côtés. (je rajoute qu'elle n'aime pas parler sex, mais quand je lui fais ce genre d'avance elle fait sa timide et sa petite innocente, mais je change vite de sujet, c'est juste de l'humour :) )
Mais voici le problème, il y a un mois elle s'est confessé, en me disant qu'elle se touchait (de là j'ai cherché à savoir si elle pensait à moi) et elle m'a répondu: Non, j'ai des valeurs, et en me touchant en pensant à toi, j'ai l'impression que ça pourrait salir notre amour et ne veut pas gâcher ça....

J'ai réussis à savoir a peu près sur qui elle se touchait (Patrick Jane, et Harry Styles) ce sont ses deux fantasmes, vu de la façon qu'elle m'en parle desfois ^^

ça m'a fait du mal de l'apprendre car je suis vraiment amoureux d'elle et le fait qu'elle pense à quelqu'un d'autre me fait penser qu'elle aimerait quelqu'un d'autre dans son lit, et que je ne l'attire pas.
(c'est ce que je lui ai dit)
et elle m'a dit: Si tu m'attires !! mais je t'ai dit j'ai l'impression de salir notre amour...

de là ça m'avait vexé, je lui ai fait la gueule une journée, elle est revenu très triste et froide en me disant "J'avais confiance en toi !! je me suis confié alors que ce genre de chose je ne le dit à personne !"

Depuis tout est résolu, j'essaye de me contenir en lui disant qu'elle fait ce qu'elle veut maintenant, que c'est une chose normal la masturbation, et qu'elle a la liberté qu'elle souhaite sur ce côté là, tant que ça ne va pas plus loin.


J'aimerais votre avis là dessus, car inconsciemment ça me fait beaucoup de mal quand même, vous auriez réagit comment ?
qu'est ce que je devrais faire ?



Merci d'avance pour les réponses ;)

Candidemaislucide
18/07/2014, 16h18
Zdravo !

C'est trop mignon votre histoire.
Mais oui c'est normal et plutôt sain qu'elle se rende compte que tu n'es pas le seul homme sur terre qui puisse la faire vibrer ça ne remet pas en cause la valeur que tu as à ses yeux; Et c'est plutôt sympa qu'elle puisse t'en parler librement

Youri
18/07/2014, 16h27
Bonjour, voici ma situation.


Moi et ma copine avons tous les deux 18 ans, nous sortons ensemble depuis 7 mois maintenant.
Nous n'avons pas encore fait l'amour, cette fille à des "origines" et des valeurs, qui font qu'elle veut le faire après le mariage.

On s'aime vraiment beaucoup des deux côtés. (je rajoute qu'elle n'aime pas parler sex, mais quand je lui fais ce genre d'avance elle fait sa timide et sa petite innocente, mais je change vite de sujet, c'est juste de l'humour :) )
Mais voici le problème, il y a un mois elle s'est confessé, en me disant qu'elle se touchait (de là j'ai cherché à savoir si elle pensait à moi) et elle m'a répondu: Non, j'ai des valeurs, et en me touchant en pensant à toi, j'ai l'impression que ça pourrait salir notre amour et ne veut pas gâcher ça....

J'ai réussis à savoir a peu près sur qui elle se touchait (Patrick Jane, et Harry Styles) ce sont ses deux fantasmes, vu de la façon qu'elle m'en parle desfois ^^

ça m'a fait du mal de l'apprendre car je suis vraiment amoureux d'elle et le fait qu'elle pense à quelqu'un d'autre me fait penser qu'elle aimerait quelqu'un d'autre dans son lit, et que je ne l'attire pas.
(c'est ce que je lui ai dit)
et elle m'a dit: Si tu m'attires !! mais je t'ai dit j'ai l'impression de salir notre amour...

de là ça m'avait vexé, je lui ai fait la gueule une journée, elle est revenu très triste et froide en me disant "J'avais confiance en toi !! je me suis confié alors que ce genre de chose je ne le dit à personne !"

Depuis tout est résolu, j'essaye de me contenir en lui disant qu'elle fait ce qu'elle veut maintenant, que c'est une chose normal la masturbation, et qu'elle a la liberté qu'elle souhaite sur ce côté là, tant que ça ne va pas plus loin.


J'aimerais votre avis là dessus, car inconsciemment ça me fait beaucoup de mal quand même, vous auriez réagit comment ?
qu'est ce que je devrais faire ?



Merci d'avance pour les réponses ;)

Tant qu'elle ne fantasme pas sur des stars de cinéma tu peux dormir tranquille, ça m'étonnerait que Patrick Jane débarque dans sa chambre un de ces 4 !

Cela dit 7 mois sans relation, c'est long. Tu es puceau également j'imagine ?

Djokovic
18/07/2014, 16h34
Bah oui elle veut le faire après le mariage, je ne peux pas aller à l'encontre de ses valeurs...
Et comme je l'aime, je compte bien vivre sans le faire
Je ne l'aurais pas aimé, je l'aurais déjà quitter :)

Et au fond le fait qu'on ne le fasse pas, ne me dérange pas tant que ça, cette fille est une grande "romantique".
Je maîtrisais pas vraiment le romantisme avant (ni maintenant ahah), mais ça m'arrive de l'être et me complimente sur le fait "Tu es romantique à ta manière.... Et j'aime ça !"

donc bon, ça se passe vraiment bien entre nous deux, c'est vraiment le fait qu'elle se touche en pensant a quelqu'un d'autre qui me perturbe lol
Parce que je lui ai fait comprendre que de mon côté aucune actrice, aucune fille ne me fait fantasmer a part elle...
J'ai remballé mes vidéos porno depuis 7 mois x)

Youri
18/07/2014, 16h57
J'ai remballé mes vidéos porno depuis 7 mois x)

Tu fais voeux de chasteté depuis ?

Djokovic
18/07/2014, 18h21
Non je sais qu'elle veut vraiment attendre le mariage, mais elle complexe aussi sur son corps, mais je sais que ça n'a rien avoir.
Elle complexe sur des defauts physique qu'elle a, des mecs c'était moquer d'elle pour ça...
Je l'ai souvent rassurer en lui disant que ça ne me gêner pas, ça changeait rien à l'image qu'elle renvoyait :)
Elle m'a quand même dit qu'elle voulait le faire après le mariage. C'est vraiment une fille dans sa bulle, son monde, son romantisme, etc.

J'essaye vraiment de faire le pas, mais elle ne veut pas.
Quand elle va à la douche, je lui propose de venir l'aider :D
mais j'ai le droit à un joli "Non, petit malin ! :p "

majestic17
18/07/2014, 18h21
c'est pas grave du tout si quand elle se touche elle pense a quelqu'un d'autre bien au contraire ça donne un certaine liberté dans l'imaginaire de ta copine sans pour autant que ça arrive dans la réalité, au contraire c'est même positif, ça donne de la force à votre couple
au contraire accepte le, laisse la faire et ne lui demande plus sur qui.

c'est son intimité tu n'as pas le droit de la juger sur ça fait moi confiance, laisse là faire et dit lui que ça ne te dérange pas, qu'elle à le droit de le faire, justement ça augmentera son énergie sexuel et son désir pour toi ! :)

Djokovic
18/07/2014, 18h24
Oui je sais bien, mais je suis jaloux en quelque sorte....
J'vois ça comme si elle me trompait finalement, je sais que c'est bizarre mais voilà

True-Alpha
18/07/2014, 18h31
Demande à une fille qui à les mêmes origines ou qui veux ce coucher après le mariage.
Si tu sens que tu la rend heureuse et qu'elle te rend heureux, demande la en mariage ;).

Djokovic
18/07/2014, 18h38
j'vais pas demander à une autre fille, je suis déjà bien avec l'actuel ahah

Idealistic
18/07/2014, 18h39
Si tu sens que tu la rend heureuse et qu'elle te rend heureux, demande la en mariage ;).

Abuse pas ..

Bref, sinon tu vas vraiment réussir à attendre le mariage ? Parce que à moins que tu comptes te marier à 18 piges (ce que je te déconseille, même si tu l'aimes), tu vas attendre des années. Et toi même tu sais que le sexe est un pilier fondamental dans le couple.
De plus, tu te mens fortement à toi même. En effet, tu nous dis que ça ne te gêne pas d'attendre, mais t'essaie de lui tendre des perches. Donc c'est qu'il y a quand même une certaine gêne, une frustration je dirais même. Sinon tu n'y ferais jamais allusion, et tu attendrais qu'elle fasse le premier pas.

Djokovic
18/07/2014, 18h55
je lui ai fait comprendre que le mariage, ça serait pas pour tout de suite.
Oui je tends des perches, voir s'il y a quand même une "faille" à exploiter, mais je suis évidemment prêt à attendre.
ça ne m'empêche pas d'être heureux, même si le sexe est un pilier fondamentale, on s'aime on est heureux, je n'ai pas envie de tout gâcher pour une histoire de jambe en l'air

Idealistic
18/07/2014, 23h52
C'est bien plus qu'une histoire de jambe en l'air de faire l'amour avec la fille qui te comble de bonheur au quotidien, crois moi. C'est une preuve de confiance absolue par exemple.

edmlife
19/07/2014, 00h28
"Un couple sans sexe, c'est comme un oridinateur sans internet. Au début, c'est bien, puis on s'en lasse au bout d'un moment.".

7 mois de relation ce n'est pas énorme non plus. Pour l'instant, tu es patient et tu t'abstiens, OK. Mais arrivera sans doute le moment où ça te pèsera vraiment, si ce n'est pas déjà le cas, et ça deviendra probablement compliqué à vivre, même si tu es amoureux.

Le sexe dans un couple c'est totalement normal, il n'y a pas à classer ça dans les sujets sensibles. C'est le truc qui pimente la relation, faire l'amour à sa copine n'a rien d'anormal, c'est la vie.

Honnêtement, si votre relation dure encore 4 ans, par exemple, et que vous décidez de vous marier, es tu réellement prêt à attendre encore 4 ans pour lui faire l'amour :eek: ?

Djokovic
19/07/2014, 07h58
merci les gens, hier soir je lui en ai parlé.

Moi: "Dit-moi, pourquoi tu veux le faire après le mariage ?
je ne te jugerais pas, et suit près à accepter tes valeurs :) "

Elle : "J'ai peur que la personne une fois qu'elle l'aura fait avec moi, se casse en disant que j'ai été trop facile"

Donc de là je lui ai dit que je correspondais pas à ce type de mec, qui lâche une meuf après une partie de jambe en l'air.
Je lui ai dit qu'après 7 mois, je la trouvais pas si facile que ça :D
Je lui ai demandé si elle me faisait confiance, elle m'a répondu oui...
Puis c'est excuse.
"Je m'excuse d'être aussi coincé... je veux vivre comme ça pour le moment...
Bien que je te désirs mais je me retiens vraiment, je veux que nous deux ce soit parfait, même si ça l'ai déjà ! :) "

en bref elle m'a dit ça, du coup des conseils pour la "décoincer" ?

Staf
19/07/2014, 08h50
Je pense que ça va être dur, car apparement tu manque cruellement d'expérience sexuelle...

Pour la décoincer tu dois juste travailler deux points.

La "travailler" au corps lors des calins (frotage tripotage, bref les truc cool qu'on fait avant de coucher avec une fille) laisse aller ton côté animal parfois arrête d être coincé toi aussi, car tu m'as l'air d'être un petit gars coincé sexuellement.

Ensuite rassurez ses peurs quand elle a des doutes et des peurs, lui montrer plein d'amour, en le verbalisant et en lui témoignant.

Exemple : je t'aime tellement, que je respect ta décision, mais comprends c'est pas évident pour moi, tu es la plus belle fille de la terre à mes yeux, celle que j'aime, c'est normal que je veux te faire l'amour, c'est le contraire qui serait étonnant mon amour.


Enfin je sais pas tu l'aimes, et le sexe c'est cool, laisse parler ton coeur et ta bite.

Youri
20/07/2014, 12h14
merci les gens, hier soir je lui en ai parlé.

Moi: "Dit-moi, pourquoi tu veux le faire après le mariage ?
je ne te jugerais pas, et suit près à accepter tes valeurs :) "

Elle : "J'ai peur que la personne une fois qu'elle l'aura fait avec moi, se casse en disant que j'ai été trop facile"

Donc de là je lui ai dit que je correspondais pas à ce type de mec, qui lâche une meuf après une partie de jambe en l'air.
Je lui ai dit qu'après 7 mois, je la trouvais pas si facile que ça :D
Je lui ai demandé si elle me faisait confiance, elle m'a répondu oui...
Puis c'est excuse.
"Je m'excuse d'être aussi coincé... je veux vivre comme ça pour le moment...
Bien que je te désirs mais je me retiens vraiment, je veux que nous deux ce soit parfait, même si ça l'ai déjà ! :) "

en bref elle m'a dit ça, du coup des conseils pour la "décoincer" ?


Peut être pourriez vous débuter progressivement par quelques préliminaires, sans pour autant passer par la case pénétration.

Tu verras qu'au fur et à mesure ça lui donnera envie, et ensuite c'est elle qui te suppliera pour lui sauter dessus :p

Djokovic
20/07/2014, 13h33
je tiens compte des conseils ahah !

mais je complexe aussi de mon côté oui...
Elle est pas grande.... Pas du tout même.
Fin bref vous m'aurez comprit :)

yondaime
20/07/2014, 13h41
Mec te prends pas la tête, j'ai pas tout lu comme d'hab!

Mais qui ici n'a jamais maté un porno alors qu'il était en couple? Qui n'a jamais fait touche touche le bambou en ne pensant pas à sa copine? Tout le monde!

On est humain, des fois on a envie de s'imaginer à autre chose, c'est pas pour autant que t'aimes pas l'autre personne et que tu l'as tromperais!

Si elle t'en parle c'est déjà qu'elle te fait confiance et qu'elle sais que tu ne la jugera pas en mal, alors ne la deçoit pas! :)

Djokovic
20/07/2014, 18h58
sauf que là elle ne pense jamais a moi en se touchant, mais pense toujours aux autres...
Tu vois le truc ? :)

FFedo
21/07/2014, 09h41
Tu t'en fou si elle pense aux autres... C'est des stars de cinéma, ce qu'un fantasme rien de plus!

J'habite dans une ville multi culturelle, sans doutes une des villes avec le plus de nationalités différentes en Europe ... Je connais pas mal de musulmans.
Toutes les musulmanes que je connais font tous les préliminaires avec leur copain et pratique la pénétration anal bien sur pour préserver leur hymen leur jour J.
Si déjà ta copine se masturbe c'est qu'elle est réceptrice des demandes de son corps, dans quelques temps elle va commencer avec toi. Vous vous aimez beaucoup visiblement, elle va donc vouloir partager ça avec toi

Djokovic
21/07/2014, 14h30
d'accord !
je vous remercie les gens des réponses, je vais reprendre notre vie sexuelle non commencé en main :D
j'ai réussis à nous caller un ptit rdv chez moi, et elle m'a dit qu'on commencerait seulement par se tripoter, on verra plus tard pour le reste (mais je vais évidemment allez plus loin qu'un tripotage héhé)

cimer à vous tous !

K-Billy
21/07/2014, 15h19
Si elle est déjà open pour ça c'est bien parti!

Frederic M
22/07/2014, 02h29
C'est une excellente idée.

Les rapports sexuels sont importants pour solidifier l'attraction dans un couple, cela rajoute aux échanges intellectuels et spirituels la fusion corporelle.
C'est extrêmement important, surtout pour les femmes.

La possibilité que tu as de passer du temps sur les caresses et les préliminaires avec elle est bien réelle, et la pénétration anale est en effet possible, même si il n'est pas nécessaire de faire une fixation dessus dès le départ.

Ce qui compte c'est que vous puissiez vous rapprocher physiquement et aller à la rencontre réelle de vos corps respectifs, en apprenant à vous faire plaisir dans le respect des valeurs de chacun et par amour de l'autre.

Cela créera également beaucoup plus de confiance envers l'un pour l'autre naturellement à tous points de vue.

Amusez-vous bien :)

elementaire
22/07/2014, 08h05
2 choses :

1) qu'elle pense à d'autres en se roulant la bille c'est juste normal. C'est même tout l'intérêt de se branler. Pourquoi fantasmer sur ce qu on a déjà?

2) je suis quand même assez interloqué avec le "je veux restée pure avant le mariage par contre tu peux me la mettre dans le cul".... on sent le truc imposé par l'entourage. Ça me fait penser aux filles qui se disent ravies de porter la burqa (je sais je m'égare un peu).
Ça fait la fille qui a envie de sexe (et si elle avoue se branler c'est très bon signe quant à son ouverture d'esprit) mais qui a peur de se faire répudier par son père ou cogner par son grand frère. ...

FFedo
22/07/2014, 09h01
Mais c'est exactement ça !!!

Tu crois qu'il se passera quoi chez eux si pas de tache de sang le jour du mariage !!??
Tu crois pourquoi certaine fille se font reconstruire l'hymen avant le mariage !!??
C'est leur religion, c'est comme ça tu ne peux pas discuter la religion ... C'est con et débile mais c'est comme ça!

Le corps demande quelques chose, le cerveau l'assimile et fait comprendre à son hôte ce que demande son corps ... T'arrives à tenir un moment mais ensuite tu craques.
Et donc, étant donné leur religion, tu pratiques l'anal ...

Canis Lupus
22/07/2014, 11h48
Mais c'est exactement ça !!!

Tu crois qu'il se passera quoi chez eux si pas de tache de sang le jour du mariage !!??
Tu crois pourquoi certaine fille se font reconstruire l'hymen avant le mariage !!??
C'est leur religion, c'est comme ça tu ne peux pas discuter la religion ... C'est con et débile mais c'est comme ça!

Le corps demande quelques chose, le cerveau l'assimile et fait comprendre à son hôte ce que demande son corps ... T'arrives à tenir un moment mais ensuite tu craques.
Et donc, étant donné leur religion, tu pratiques l'anal ...

Bon, il faut que j'intervienne là.

Je tiens à remettre certaines choses en place car ici il y a des choses qui sont dites ici qui sont totalement erronées.

Chez les musulmans on ne vérifie pas l'hymen le jour du mariage. Il n'y a pas d'histoire de tâche de sang ou quoi que ce soit de ce style. Ce que tu décris c'est dans la culture gitane. A la rigueur le père du marié peut demander un certificat de virginité (qui se fait auprès d'un gynéco) mais c'est très très rare et vraiment mal vu du côté de la famille de la mariée.

En réalité c'est au marié lui même d'annuler son mariage (religieusement parlant) si il se rend compte que sa femme n'était pas vierge le jour de la nuit de noces.
Tout reste entre le marié et la mariée. Les parents et la famille n'interviennent en aucun cas là dedans.

Ensuite je trouve que c'est pas très respectueux de dire : "C'est leur religion, c'est comme ça tu ne peux pas discuter la religion ... C'est con et débile mais c'est comme ça!"
Moi je m'en tape personnellement et ça me blesse pas plus que ça. Mais dire qu'une religion est conne et débile sur un forum tout public. Voilà c'est limite. Il faut respecter les croyances de chacun et éviter de les qualifier de "débiles" ou "con".

Dernière chose :
"Et donc, étant donné leur religion, tu pratiques l'anal ..."
Dans l'Islam toutes les pratiques sexuelles sont autorisées et même encouragées (avec sa femme je précise), sauf une seule, l'anal. La sodomie est considéré comme un péché encore pire que "coucher avant le mariage".

Voilà voilà !
Bonne journée !

FFedo
22/07/2014, 15h26
C'est un forum publique, je dis ce que je pense et ce que j'ai vécu..
Je respecte leur croyance dans cette religion, je ne vais pas dénigrer quelqu'un parce qu'il pratique ou pas une religion mais ça ne m'empêche pas de trouver telle ou telle religion bonne ou mauvaise.
Lis ce que j'écris s'il te plait, les termes que j'ai utilisé était concernant la religion, pas les gens qui pratiquent cette religion.
Je trouve aussi con et débile les pratiques de la religion catholique...

J'ai assisté à un mariage musulman et c'est ce qu'il s'est passé ... Ils ont brandi le draps comme un trophée, j'étais assez choqué sur le coup (choqué d'incompréhension plutôt).
Et concernant l'anal, je le répète, toutes les musulmanes que je connasse le pratique ...

Après que mes dires choque, je comprends, et encore à moitié seulement ... Car quand je dis à un musulman que pour moi sa religion m'est absolument étrangère et que je trouve même certaine pratique douteuse cela donne plutôt lieu à un débat fort intéressant.

Turtkiller, ton message est fort intéressant et sans doutes très vrai dans la théorie.
Par contre, je suis volontairement resté dans le jugement de la religion et de la croyance, je t'en demanderai de faire de même ;)

Canis Lupus
22/07/2014, 15h46
C'est un forum publique, je dis ce que je pense et ce que j'ai vécu..
Je respecte leur croyance dans cette religion, je ne vais pas dénigrer quelqu'un parce qu'il pratique ou pas une religion mais ça ne m'empêche pas de trouver telle ou telle religion bonne ou mauvaise.
Lis ce que j'écris s'il te plait, les termes que j'ai utilisé était concernant la religion, pas les gens qui pratiquent cette religion.
Je trouve aussi con et débile les pratiques de la religion catholique...

J'ai assisté à un mariage musulman et c'est ce qu'il s'est passé ... Ils ont brandi le draps comme un trophée, j'étais assez choqué sur le coup (choqué d'incompréhension plutôt).
Et concernant l'anal, je le répète, toutes les musulmanes que je connasse le pratique ...

Après que mes dires choque, je comprends, et encore à moitié seulement ... Car quand je dis à un musulman que pour moi sa religion m'est absolument étrangère et que je trouve même certaine pratique douteuse cela donne plutôt lieu à un débat fort intéressant.

Turtkiller, ton message est fort intéressant et sans doutes très vrai dans la théorie.
Par contre, je suis volontairement resté dans le jugement de la religion et de la croyance, je t'en demanderai de faire de même ;)

Ce que tu as vu (avec le drap) est une tradition dans certaines régions mais n'a rien a voir avec la religion. Et encore, même par tradition ça ne se fait plus.
Pour l'anal, je te le répète c'est interdit et grave dans l'Islam. Que tes amies le fassent certes c'est leur choix. Mais c'est interdit, pire que coucher avant le mariage. Il n'y a pas de débat à avoir sur ce point là.

Attends moi la religion je m'en fiche, mais je respecte, je ne vais pas juger telle ou telle croyance/pratique de débile. Je peux ne pas être d'accord avec une pratique et dieu seul sait que je suis en désaccord avec beaucoup de pratiques, mais j'évite d'insulter une religion. Pourquoi ? La religion c'est quelque chose de très personnel et donc insulter la religion de quelqu'un c'est comme l'insulter lui personnellement. Dire qu'il a des pratiques/croyances débiles c'est très limite. Donc oui on est sur un forum public, et c'est justement pour ça qu'il faut respecter toutes les pratiques et croyances. On peut dire qu'on n'adhère pas, mais en restant de le respect et en choisissant bien ses mots (car "débile" et "con" voilà quoi)

Après je me trompe peut-être mais on verra ce qu'en pense les modérateurs si il y en a un qui passe par ici ;)

elementaire
22/07/2014, 16h09
Non mais sérieux, si tu veux suivre ta religion qui te dit de rester pure avant le mariage et de ne pas baiser, pas de problème chacun fait comme il veut.

mais dans ce cas tu pratiques l'abstinence. Certains le font.
mais dire qu on veut pas de rapport sexuel avant le mariage et à côté de ça sucer des bites et se faire prendre le cul c'est complètement con à moins qu'on ne subisse une pression extérieure.

On veut pas rester pure avant le mariage, on veut un hymen intact car sinon le grand frère pète un câble.Tu ne peux pas nier que certaines pratiques de certaines religions mettent la femme au niveau de marchandise pour le futur marié. Et parfois avec la complicité de ces femmes qui n'ont pas l'éducation pour comprendre ce qui cloche.

Canis Lupus
22/07/2014, 16h20
Non mais sérieux, si tu veux suivre ta religion qui te dit de rester pure avant le mariage et de ne pas baiser, pas de problème chacun fait comme il veut.

mais dans ce cas tu pratiques l'abstinence. Certains le font.
mais dire qu on veut pas de rapport sexuel avant le mariage et à côté de ça sucer des bites et se faire prendre le cul c'est complètement con à moins qu'on ne subisse une pression extérieure.

On veut pas rester pure avant le mariage, on veut un hymen intact car sinon le grand frère pète un câble.Tu ne peux pas nier que pratiques de certaines religions mettent la femme au niveau de marchandise pour le futur marié. Et parfois avec la complicité de ces femmes qui n'ont pas l'éducation pour comprendre ce qui cloche.

Ah non mais je suis mais TOTALEMENT d'accord avec toi ! (pour la première moitié de ton post)

Pour la deuxième moitié, le "grand-frère" ou le reste de la famille ne seront jamais au courant du "résultat" (si elle était vierge ou pas au final). Les traditions du drap taché de sang n'a STRICTEMENT rien à voir avec l'Islam, ce sont des traditions "médiévales" que l'on pratique dans des villages reclus ou qui viennent de certaines régions bien précises. Mais qui n'ont strictement rien a voir avec la religion. Il ne faut pas tout mélanger. Oui dans l'Islam, on ne doit pas coucher avant le mariage mais ceci est un contrat entre le marié et la mariée. (D'ailleurs la femme doit être vierge mais l'homme aussi hein ça vaut pour les deux) Cela ne regarde personne d'autres, grand frère ou pas grand frère.

Après c'est pas ma faute si les gens ne savent pas pratiquer leur religion hein ...

FFedo
23/07/2014, 13h48
Moi je dirai même que les pratiques religieuses sont complètement dépassées à la société d'aujourd'hui.
Le multi-culturalisme est tellement important aujourd'hui que tout le monde voit comment ça se passe chez son voisin ou à l'autre bout du monde. De ce fait tout le monde se fait son propre avis sur tout.
Même si tu viens d'une religion tu peux être en accord ou en désaccord entre tes propres valeurs et celles de ta religion.
Si t'es en accord, tant mieux.
Si t'es en désaccord :
- Soit t'as des cojones et tu te rebelles et vis la vie comme tu le veux au risque de te faire rejeter par ta famille.
- Soit la pression culturelle et sociale est trop forte et tu vis au rythme du courant.


Je connais une Africaine du Sud qui est restée vierge jusqu'au mariage, mais elle m'a aussi avoué qu'elle faisait l'amour "autrement" avec son homme avant le mariage... Sans plus d'explications donc je ne sais pas exactement ce qu'ils faisaient ensemble.
Mais voila, c'est toujours pareil, ils "faisaient" des choses.

Autres choses aussi, dans le coran c'est écrit qu'un musulman n'as pas le droit d'habiter définitivement dans un pays non musulman et qu'il n'a pas le droit de demander une nationalité d'un pays non musulman ... Et pourtant, partout dans le monde ça déjà été fait et ça se fera encore demain.
Sachant ça, moi ça ne me choque pas que d'autres choses qui sont écrit dans le coran ne sont pas respectées.

Après, il font ce qu'ils veulent ... Moi je m'en tamponne :D

elementaire
23/07/2014, 13h58
Ah non mais je suis mais TOTALEMENT d'accord avec toi ! (pour la première moitié de ton post)

Pour la deuxième moitié, le "grand-frère" ou le reste de la famille ne seront jamais au courant du "résultat" (si elle était vierge ou pas au final). Les traditions du drap taché de sang n'a STRICTEMENT rien à voir avec l'Islam, ce sont des traditions "médiévales" que l'on pratique dans des villages reclus ou qui viennent de certaines régions bien précises. Mais qui n'ont strictement rien a voir avec la religion. Il ne faut pas tout mélanger. Oui dans l'Islam, on ne doit pas coucher avant le mariage mais ceci est un contrat entre le marié et la mariée. (D'ailleurs la femme doit être vierge mais l'homme aussi hein ça vaut pour les deux) Cela ne regarde personne d'autres, grand frère ou pas grand frère.

Après c'est pas ma faute si les gens ne savent pas pratiquer leur religion hein ...


Ouais t'as raison si le mari annule le mariage le lendemain de la nuit de noce, la famille ne sera pas capable d'en tirer les conclusions.

Certaines religions ont oublié d'évoluer et place la femme plus bas que terre. C'est aux pratiquants de faire évoluer leurs religions dans le monde moderne.

Canis Lupus
23/07/2014, 14h23
Moi je dirai même que les pratiques religieuses sont complètement dépassées à la société d'aujourd'hui.
Le multi-culturalisme est tellement important aujourd'hui que tout le monde voit comment ça se passe chez son voisin ou à l'autre bout du monde. De ce fait tout le monde se fait son propre avis sur tout.
Même si tu viens d'une religion tu peux être en accord ou en désaccord entre tes propres valeurs et celles de ta religion.
Si t'es en accord, tant mieux.
Si t'es en désaccord :
- Soit t'as des cojones et tu te rebelles et vis la vie comme tu le veux au risque de te faire rejeter par ta famille.
- Soit la pression culturelle et sociale est trop forte et tu vis au rythme du courant.


Je connais une Africaine du Sud qui est restée vierge jusqu'au mariage, mais elle m'a aussi avoué qu'elle faisait l'amour "autrement" avec son homme avant le mariage... Sans plus d'explications donc je ne sais pas exactement ce qu'ils faisaient ensemble.
Mais voila, c'est toujours pareil, ils "faisaient" des choses.

Autres choses aussi, dans le coran c'est écrit qu'un musulman n'as pas le droit d'habiter définitivement dans un pays non musulman et qu'il n'a pas le droit de demander une nationalité d'un pays non musulman ... Et pourtant, partout dans le monde ça déjà été fait et ça se fera encore demain.
Sachant ça, moi ça ne me choque pas que d'autres choses qui sont écrit dans le coran ne sont pas respectées.

Après, il font ce qu'ils veulent ... Moi je m'en tamponne :D

Faux, un musulman peut vivre dans un pays non-musulman. Il est interdit de vivre dans un pays non-musulman qui n'autorise pas les musulmans a pratiquer leur religion. En France, toutes religions sont autorisées, donc un musulman peut y vivre ^^ Question : Tu as lu le Coran ?

Pour te répondre élémentaire, oui si le mari va balancer derrière, c'est sur que là :\ Après voilà si la femme fait confiance à son mari et que celui-ci l'aime vraiment ... C'est sur qu'il faut pas lui laisser la surprise du "NON EN FAIT JE SUIS PAS VIERGE" pour la nuit de noces, faut en parler avant, bien avant, dès le début du couple en fait. Comme ça pas de soucis ^^

FFedo
23/07/2014, 14h39
Yes j'ai lu coran, en français j'avoue car les quelques années d'arabe que j'ai fait à l'école ne me permettaient pas de le lire en arabe (pas un écrit complexe comme le coran en tout cas). Je ne sais pas s'il est bien traduit ou pas.

Et si ma mémoire est bonne j'y ai bien lu qu'un musulman peut vivre dans un pays non musulman si il peut continuer à pratiquer sa religion (et donc oui, la France est parfaitement autorisée pour eux) mais que cela doit être temporaire (étude, mission professionnelle ou diplomatique etc). Une fois la mission terminée il a le devoir de rentrer dans son pays.
J'y ai aussi lu qu'une femme ne peut pas voyager seule. Donc si elle veut faire des études ? Ben elle peut pas :rolleyes:

Après ça remonte à 6 ou 7 ans maintenant, mes souvenirs ne sont certainement plus clairs à 100%
Certains passages du coran sont assez vagues, laissant libre cours à ton interprétation pour en penser ce que tu veux.

elementaire
23/07/2014, 14h44
Y a des pays qui interdisent de pratiquer la religion musulmane? (J'ai beau chercher je vois pas.....)

Canis Lupus
23/07/2014, 14h53
Y a des pays qui interdisent de pratiquer la religion musulmane? (J'ai beau chercher je vois pas.....)

Non il n'y en a plus ^^ Encore heureux d'ailleurs. Quoiqu'il paraîtra qu'en Angola c'est chaud pour les musulmans. Mais bon ça a été démenti il me semble. Mais à l'époque du Coran, beaucoup de pays l'interdisait, dont la France qui était un pays chrétien. Mais maintenant le monde est laïque donc un musulman peut vivre où il le veut.

Et oui Ffedo je confirme ce doit être temporaire ;)

elementaire
23/07/2014, 15h49
Non il n'y en a plus ^^ Encore heureux d'ailleurs. Quoiqu'il paraîtra qu'en Angola c'est chaud pour les musulmans. Mais bon ça a été démenti il me semble. Mais à l'époque du Coran, beaucoup de pays l'interdisait, dont la France qui était un pays chrétien. Mais maintenant le monde est laïque donc un musulman peut vivre où il le veut.

Et oui Ffedo je confirme ce doit être temporaire ;)


A l'époque du coran... y a 1400 ans quoi...

Moi ce qui me fait un peu chier c'est que la réciproque soit pas valable et qu'il existe des pays où la religion musulmane soit la seule autorisée. ... alors non, le monde n'est pas laïque, loin de là. ... Mais bon on va pas rentrer dans un débat religieux. Ça risque de soûler les modérateurs.

Canis Lupus
23/07/2014, 15h58
Surtout que là on est un peu beaucoup Hors-Sujet :) !