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Lid-Manège
12/12/2010, 14h57
Bonjour,

J'ai feuilleté un bon paquet d'articles du site Art de séduire et étonnamment, aucun ne parle de progression par l'aide d'un professionnel de la psychologie. Vous allez me dire : "je suis pas fou"," ça me concerne pas". Neil Strauss a eu recours à des hypnotiseurs pour gagner une parfaite connaissance de lui.

Imaginons une personne qui présente un embonpoint excessif. Elle a essayé de nombreux régimes et "recettes miracles", s'est fait violence pour ne pas manger. Pourtant, elle a toujours craqué et repris ses anciennes habitudes.
"Chassez le naturel et il revient au galop", n'est-ce pas ?

Pourquoi cela ne fonctionnera-t-il jamais ? Car ici, il ne faut pas traiter les symptômes de l'affection (une gourmandise excessive) mais se demander pourquoi elle a besoin de manger (parce qu'elle souffre de solitude, pour combler une perte de quelqu'un de cher par exemple). Une fois, les causes déterminées, elles seront bien plus faciles à soigner et surtout il n'y aura pas de régression possible !

On peut l'appliquer à la séduction. Supposons un homme qui manque de confiance en lui.
Il va alors pratiquer les exercices censés apporter la confiance en soi. Erreur. Il essaie de soigner le "symptôme" (le manque de confiance en lui). Malgré ses maigres chances de réussite, il y arrivera peut-être mais il risquera de grands risques de "rechute" du manque de confiance. La solution est de se demander POURQUOI il manque de confiance en lui.

C'est ici que la psychothérapie entre en jeu. Elle ne traite pas la folie. Les maladies mentales sont l'affaire des psychiatres. Les psychothérapies servent justement à surmonter les obstacles de développement personnel. C'est pour ça que l'absence de référence dans ADS m'interpelle. Dans ces thérapies, le psychothérapeute ne guide pas. Il laisse parler le sujet qui, en communiquant son mal-être avec une autre personne, va s'auto-soigner entre l'intervalle de deux séances. Le psychothérapeute va simplement mettre le doigt sur des points qui vous gênent parfois avec une technique supplémentaire (par exemple le rêve éveillé). Elle s'étale sur plusieurs mois, demande un certain investissement financier, une grande motivation (mais vous êtes là parce que vous êtes motivé pour changer, non ?) mais très peu de temps (une heure par semaine). Vos problèmes se résoudront d'eux-même et finalement, vous serez beau, intelligent, charismatique et mystérieux. Un player en puissance, quoi..

A ce moment-là, vous pourrez passer à l'étape supérieure qui consiste à apprendre les techniques du game proprement dit (patterns, neg-hit, ....) car le terrain psychique pour les comprendre et les appliquer correctement sera établi.

Pensez-y !

Lid-Manège

Stallion
13/12/2010, 14h51
Comme ça je parlerai de publicité déguisée, et en plus pas de présentation dans les règles.

Peut être que je me trompe ... Alors présentation ... Sinon, je locke.

Lid-Manège
13/12/2010, 18h32
Ah ouais, j'ai oublié ça, excuse-moi.

Non, c'est pas du tout de la pub (ok ma formulation est un peu rigide). C'est simplement que ça me semble évident pour s'améliorer dans le game et je souhaitais exposer mon point de vue.

Parmenide
15/12/2010, 09h41
Je ne suis pas persuadé qu'un article traitant spécifiquement de la psy soit très pertinent dans la mesure où il n'y a pas d'application directe. On pourrait éventuellement le mentionner dans des articles sur l'inner game, certes.

A part dire que ça existe, qu'il y a différentes approches comme tu l'as souligné...C'est délicat de parler de ce sujet lorsqu'on n'est pas dans la spécialité.

Ceci dit, dans nos réponses, c'est une option envisagée et préconisée dans certains cas. Et pour ma ma part, j'en ai vanté les mérites à plusieurs reprises mais plutôt quand l'occasion apparaissait.

pims
15/12/2010, 09h52
... Et c'est le genre de démarche qu'on peut faire de façon autonome, aussi, il me semble.

Et il me semble aussi avoir lu à plusieurs reprises sur ADS que chercher l'origine d'un malaise permet de le combattre bien plus efficacement. :)

jumplex
15/12/2010, 17h22
Et puis il faut faire attention: je ne sais pas pour vous, mais ici au Québec, il n'y a pas de réglementation réelle en ce qui a trait à la psychothérapie. Pas d'études nécessaires etc... Alors on peu facilement tomber sur quelqu'un qui a lu 3-4 bouquins et qui s'improvise "docteur de l'âme". M'enfin, c'est une autre histoire...

Comme le dit Pims, je crois qu'avec de la méditation et en se posant les bonnes questions, c'Est un travail sur nous-même qui peut etre réalisable seul.

Parmenide
17/12/2010, 09h39
Pas sûr que Pims parlait de s'auto réguler en parlant de démarche autonome...C'était peut être la démarche d'aller trouver soi même un psy ?

A propos d'introspection et de méditation, c'est certainement essentiel de le faire. Néanmoins, à un certain niveau de problème ou de questionnement, il est nécessaire de faire appel à quelqu'un.

Notre psychisme est un système qui a sa cohérence et ses mécanismes propres. La perception que l'on peut avoir de soi est elle même produite par ce système. Il y a en quelque sorte "conflit d'intérêt" quand on essaie de s'analyser.

On n'imagine pas une grande société dont les employés se jettent par la fenêtre faire elle même son auto critique et proposer une solution, puisque c'est elle qui a produit cette situation. Elle fait donc appel à un tiers pour l'auditer.

Stallion
17/12/2010, 09h55
Ah ouais, j'ai oublié ça, excuse-moi.

Non, c'est pas du tout de la pub (ok ma formulation est un peu rigide). C'est simplement que ça me semble évident pour s'améliorer dans le game et je souhaitais exposer mon point de vue.

Je n'ai pas de problème avec le fait que tu exposes ton point de vue, ce n'est pas l'objet de ma remarque.
Juste que je dois conserver un minimum de rigueur sur le site donc j'interpelle en fonction du ressenti que j'ai.

S'améliorer dans le game, je suis d'accord et je pense qu'en lisant les articles, nombreux et variés et de qualités, tu puisses trouver des réponses à tes interrogations.

pims
17/12/2010, 10h57
Pas sûr que Pims parlait de s'auto réguler en parlant de démarche autonome...C'était peut être la démarche d'aller trouver soi même un psy ?
Sissi, je parlais bien de faire soi-même un travail d'introspection. J'suis trop secrète avec les gens que je connais pas pour aller voir un psy. J'ai déjà tenté une fois, mais comme il me connaissait pas du tout, je pouvais lui balancer l'image de moi que je voulais projeter sans qu'il réalise que c'était pas vrai.

A propos d'introspection et de méditation, c'est certainement essentiel de le faire. Néanmoins, à un certain niveau de problème ou de questionnement, il est nécessaire de faire appel à quelqu'un.

Notre psychisme est un système qui a sa cohérence et ses mécanismes propres. La perception que l'on peut avoir de soi est elle même produite par ce système. Il y a en quelque sorte "conflit d'intérêt" quand on essaie de s'analyser.

On n'imagine pas une grande société dont les employés se jettent par la fenêtre faire elle même son auto critique et proposer une solution, puisque c'est elle qui a produit cette situation. Elle fait donc appel à un tiers pour l'auditer.
Sur le principe, je suis parfaitement d'accord avec toi. Maintenant, je sais que je ne donne pas les clés de ma personnalité à un inconnu, fut-ce un professionnel de confiance. Je peux pas, si j'ai pas l'impression qu'il y a un minimum d'échange.
En fait, le "souci" d'un professionnel, c'est justement que c'est purement professionnel. Et je comprends pas comment on peut arriver à comprendre vraiment quelqu'un si on reste sur un plan purement professionnel, sans émotif.

J'dis pas que c'est pas possible, ou que ça sert à rien d'aller voir un psy, hein. Je dis juste que moi ça me sert à rien, parce que je lui mens puisque je n'arrive pas à lui faire confiance.

Wunjo
07/01/2011, 12h36
Et puis il faut faire attention: je ne sais pas pour vous, mais ici au Québec, il n'y a pas de réglementation réelle en ce qui a trait à la psychothérapie. Pas d'études nécessaires etc... Alors on peu facilement tomber sur quelqu'un qui a lu 3-4 bouquins et qui s'improvise "docteur de l'âme". M'enfin, c'est une autre histoire...

Comme le dit Pims, je crois qu'avec de la méditation et en se posant les bonnes questions, c'Est un travail sur nous-même qui peut etre réalisable seul.


En France pour être psychanaliste il faut juste avoir fait 1 séance avec un autre psychanaliste, puis lire quelque bouquins peut aider ensuite.

Un psychanaliste c'est quelqu'un à qui on se confie et qui nous conseil : c'est un amis qu'on paye mais qui viendras pas nous aider pour repeindre un apart. Prenez un amis confidant qui n'a de lien avec vous que vous c'est plus simple pour parler de tout pour certains.

J'ai lu des articles sur ADS (j'ai plus les titres) qui montraient plusieurs raisons du manque de confiance et des solutions pour inverser la situation.
Le plus simple c'est de se faire une liste avec ce qu'on aime (y compris qualités) et ce qu'on aime pas (et les défauts) chez soi, puis dans la liste de ce qu'on aime pas on regarde ce qu'on peut améliorer:
-faible culture générale : en lisant en écoutant de la musique, en voyant des films
-physique : faire du sport pour améliorer (pas forcément se faire un corps de Brad Pitt dans FightClub), relooking (léger ou lourd mais pas tout seul, et si possible avec des avis féminin).

Vindic
08/01/2011, 21h14
je comprends pas comment on peut arriver à comprendre vraiment quelqu'un si on reste sur un plan purement professionnel, sans émotif.

J'ai vu un psy pour retrouver confiance en moi, me remettre de différents traumatismes etc. Ca a très bien marché dans mon cas, et justement par ce coté professionnel, une fois que tu te sens bien tout se passe pour le mieux; c'est son métier après tout.

Après je ne pense pas que ça soit très utile dans le cas de la séduction pure et simple d'en voir un si tu n'as pas de problème de self-esteem; si tu veux changer, c'est à toi qu'il faut t'en prendre.

LOLOY
11/01/2011, 08h25
Yep, tout à fait d'accord avec toi , il faut savoir se faire aider quand l'on voit que l'on ne peut pas i arriver tout seul , il ne faut pas culpabiliser on n'a beau le vouloir defois l'on ne peut . Je conseillerai aussi d'aller voir un coach de vie ou autre spécialiste dans se genre car contrairement au psy qui cherchera les cause du problème lui se focalisera sur comment vaincre ses probléme . Je conseille aussi de livre de livre de développement personnel je vous conseille particulièrement tremblez mais osez de Sussan Jeffer qui grâce a des exercice permet de vaincre petit a petit ses peur et aider a être plus optimiste plus confiant .