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  #11  
Vieux 31/01/2013, 23h56
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Comme beaucoup d'autres ici, je m'interesse à la psycho
Je dois dire que l'idée est interessante sur le principe si on parle de sujets de psychologie comme: la memoire et l'attention, la communication et les relations sociales, le developpement cognitif, les addictions etc...
Mais pas pour aider certains dans les troubles ou pathologies psychiques qu'ils pourraient eventuellement avoir. Y a des medecins pour ça.
Je ne pense pas non plus que je m avance trop en disant que le forum d'ADS n'a pas pour vocation de proposer une thérapeutique à quoi que se soit.
Donc je suis pour une section consacré au thème de la psycho mais pas une forme de SOS où n'importe qui pourrait donner des conseils à une personne qui necessiterait le recours à un spécialiste (pour controler l'affaire, ça exigerait beaucoup de taff pour la moderation, mais aussi par rapport à leur responsabilité de ce qui se passe ici et qui pourrait avoir une conséquence sur l'individu dans sa vie quotidienne)
Voilà pour mon point de vue
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  #12  
Vieux 01/02/2013, 10h09
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Citation:
Envoyé par Strife Voir le message
Comme beaucoup d'autres ici, je m'interesse à la psycho
Je dois dire que l'idée est interessante sur le principe si on parle de sujets de psychologie comme: la memoire et l'attention, la communication et les relations sociales, le developpement cognitif, les addictions etc...
Mais pas pour aider certains dans les troubles ou pathologies psychiques qu'ils pourraient eventuellement avoir. Y a des medecins pour ça.
Je ne pense pas non plus que je m avance trop en disant que le forum d'ADS n'a pas pour vocation de proposer une thérapeutique à quoi que se soit.
Donc je suis pour une section consacré au thème de la psycho mais pas une forme de SOS où n'importe qui pourrait donner des conseils à une personne qui necessiterait le recours à un spécialiste (pour controler l'affaire, ça exigerait beaucoup de taff pour la moderation, mais aussi par rapport à leur responsabilité de ce qui se passe ici et qui pourrait avoir une conséquence sur l'individu dans sa vie quotidienne)
Voilà pour mon point de vue
Oui ce que tu dis est juste. Mais comme je le disais, c'était juste des idées balancées comme ça, après si la section est mise en place, c'est sur que faudra mettre des règles et du coup, on peut juste ce limiter a une section de psycho pour les psychos pour parler de certains sujets qui nous intéresse

Oui j'avoue que régler des problèmes d'ordre pathologique ça risque d'aller un peu loin ^^

Mais dans ce cas, pour faire des articles ou débats sur la psychologie avec des personnes super intéressés par des sujets, moi ça m'irai très bien finalement.

Après si il y a des SOS minim sur des problèmes personnels, avec tous les psychos je pense que c'est pas mortel
  #13  
Vieux 01/02/2013, 11h08
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Je suis complètement pour.

Ton point de vue est très pertinent Strife. Je suis entièrement d'accord avec toi.
Je pense même qu'il faudrait épingler une annonce en haut du sous-forum, afin de mettre bien au clair le but de la section, comme dit dans le message de Strife.

Pour continuer sur la lancée de ton dernier message, Lord, il pourrait être encore plus enrichissant de ne pas restreindre cette section aux S.O.S. Ce serait un coin dédié à ceux qui aiment déjà, et ceux qui veulent découvrir, le vaste sujet qu'est la psychologie.

Il pourrait y figurer des débats, des échanges de théories/citations/cas pratiques insolites/médias/etc. Tout en restant ouverte aux S.O.S, les forumeurs souhaitant recevoir une réponse avec mention psychologie pourraient poster sur la section, en gardant en tête la relative pertinence des réponses qu'ils recevraient.

De la connaissance de soi à la connaissance de l'autre, communication non-verbale, synergologie, mentalisme, influence, manipulation, transmission d'humeur, PNL, auto-suggestion, connaissances théoriques, historiques, en passant par l'hypnose, la méditation et pourquoi pas même la relaxation et le mieux-être (ce qui élargit vraiment le sujet, tant mieux !), je pense qu'il y aurait moyen d'en enrichir plus d'un, moi le premier.
  #14  
Vieux 01/02/2013, 13h17
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Citation:
Envoyé par krsone Voir le message
Traitez-moi de casseur d'ambiance, mais je pense que c'est tout sauf une bonne idée.

Ce forum existe parce que le game n'est pas une science, qu'il n'y a que peu d'études sur le sujet, qu'une bonne part du savoir conseillé ici vient d'expériences vécues, et d'ebooks écrits par des mecs qui ne sont pas des scientifiques. Je ne remets pas tout ça en cause, ça fonctionne très bien, mais il y a une différence entre un forum de séduction et un forum de psychologie. La plupart de ceux qui ici s'y connaissent un petit peu en psycho restent des novices.

La psychologie est une science. Une vraie science, pas un assemblage d'ebooks. Si une partie de ce forum commence à se prétendre dédiée à la psychologie, on va se retrouver avec des novices qui ne se sentent plus pisser (comme il arrive déjà en séduction, mais comme ce n'est pas une science, c'est moins dérangeant) en train d'expliquer des théories mal comprises... C'est un métier que d'être psychologue, et je pense qu'une telle section sur le forum risque de faire plus de mal que de bien.

Sans oublier qu'il existe de vrais forum de psychologie, dont les membres seront mille fois plus compétents.
Citation:
Envoyé par krsone Voir le message
Disons que si quelqu'un a sérieusement envie de s'instruire au sujet de la psycho, j'espère pour lui qu'il n'ira pas le faire à partir des notes d'un étudiant en psycho sans réel titre valable.... Pour quelqu'un qui s'y intéresse vraiment, il a vraiment intérêt à aller sur des sites spécialisés, et à lire de vrais bouquins, plutôt. Mais ça, c'est si la section psycho n'est là que de manière instructive.

Si cette section est en revanche créée dans le but d'aider des gens dans une mauvaise situation émotionnelle/familiale/qu'importe, je pense vraiment que ça va déraper. Quand on voit la foule de mauvais conseils donnés au sujet d'une simple fille (Vas-y nexte, elle sait pas ce qu'elle veut. Tu l'as pas abordé ? OSEF, nexte quand même), je n'ose même pas imaginer le nombre de gens qui auront mal compris les théories de psychologie... Et de mauvais conseils au sujet de graves situations émotionnelles, je pense que ça peut sérieusement faire des dégâts.
Citation:
Envoyé par Strife Voir le message
Je dois dire que l'idée est interessante sur le principe si on parle de sujets de psychologie comme: la memoire et l'attention, la communication et les relations sociales, le developpement cognitif, les addictions etc...
Mais pas pour aider certains dans les troubles ou pathologies psychiques qu'ils pourraient eventuellement avoir. Y a des medecins pour ça.
Je ne pense pas non plus que je m avance trop en disant que le forum d'ADS n'a pas pour vocation de proposer une thérapeutique à quoi que se soit.
Mon opinion (qui semble être partagée avec les autres membres du staff) est résumée dans les posts que je viens de citer.

Malgré tout le respect que j'ai pour vous, je ne suis pas sûr que des étudiants en psycho soient en mesure de résoudre des soucis d'ordre psychologiques, a fortiori via Internet. Par exemple, je suis à bac+5 en école d'ingé, et je peux vous affirmer que je n'ai absolument pas les compétences d'un ingénieur. Parce que les compétences, on les développe sur le terrain, et avec l'expérience.

J'ai peur (et suis même persuadé) que les réponses aux SOS orientés psycho soient donnés soit par des gens qui n'ont aucune connaissance en psycho (avec tout ce que ça comporte d'impacts négatifs), soit par des étudiants en psycho qui seront tout contents de déballer leurs connaissances, pas forcément adaptées au contexte.
Reste l'avis des gens qui ont une véritable expérience en psycho, ce qui doit se compter sur les doigts d'une main en ce qui concerne la population du forum.

De plus, le forum d'AdS n'a pas pour vocation de régler les soucis personnels et familiaux des membres, mais bien de leur apporter un soutien dans leur développement personnel, leur vision du game ainsi que l'implication qu'ils y portent.
Il existe, comme cité précédemment, des forums spécialisés pour ce genre de problèmes.

Citation:
Envoyé par Lord Voldemort Voir le message
Mais dans ce cas, pour faire des articles ou débats sur la psychologie avec des personnes super intéressés par des sujets, moi ça m'irai très bien finalement.
Si l'idée est d'orienter des débats sur certains sujets, ou de discuter PNL, AT, hypnose, auto-suggestion, etc comme j'ai pu voir, il existe les rubriques "Débats" et "Enrichissement Personnel" qui sont faits pour ça.



Ceci étant, si vous avez d'autres questions, nous sommes bien évidemment disposés à vous répondre
__________________

Journal de Doudou<3
  #15  
Vieux 01/02/2013, 14h19
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Salut !

Comme je l'ai souligné aux autre VIP, la section Psycho ne me semble pas être une bonne idée.

La raison est simple :

Parler psychologie, c'est entrer en introspection, remuer des tonnes et des tonnes de questions...

Le forum est orienté SOLUTIONS, nous ne nous attardons pas sur le POURQUOI mais plutôt sur le COMMENT.

Je m'adresse surtout aux débutants qui se posent déjà énormément de questions, la séduction, c'est l'action, c'est la dynamique sociale, la psychologie, c'est l'introspection, l'inaction.

Je ne dis pas que la remise en question n'est pas une bonne chose, je dis juste qu'elle est efficace lorsqu'elle est poussée par une démarche DYNAMIQUE, ACTIVE.

Les soucis que rencontrent les membres en séduction proviennent de fausses croyances qu'il faut changer, pas analyser.

Vous voyez où je veux en venir ?
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Implantez l'intelligence sociale dans votre quotidien.


La psychologie au service de votre vie...
  #16  
Vieux 01/02/2013, 15h22
Canelle Canelle est déconnecté
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Messages: 330
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Salut à tous,

Il existe vraiment d'autres forums pour parler de problèmes familiaux/psycho, etc.

Prendre conscience que le OI est à part entière un problème psychologique dû à une erreur de perception, et lié à de fausses croyances dont il n'est en effet pas nécessaire de trouver l'origine et la source pour s'en défaire. Principalement de savoir que c'est faux. Même si c'est jamais si simple malheureusement.

Souvent, dans l'aveuglement de sa propre situation on n'est pas à même de choisir les bonnes options pour se sortir de son blocage, et c'est là où le SOS permet de juste aider les gens à se débloquer. Pour un travail de fond analytique ou pas analytique (même si COMPRENDRE c'est déjà être apaisé d'une certaine manière), le SOS n'est pas une section spécialement adaptée, je pense.

Du coup pour la psychologie en SOS... ça risque d'être contreproductif, en effet. Sur le journal, c'est possible de faire un suivi de ses avancements, donc... là les gens peuvent suivre et commenter, être commentés, etc. Pour ceux qui cherchent des clefs de compréhension, y'en a plein partout dans le forum, c'est juste pas rangé dans une section précise, faut chercher et analyser soi-même.

En fait y'a plein de trucs que faut faire soi-même si on est intéressé !
Non, ce forum est très riche de réflexions pour les gens qui ont envie de réfléchir. En tous cas. Après les solutions sont à adapter au cas par cas, bien qu'elles se calquent sur une méthode globale qui porte ses fruits.

Marie
  #17  
Vieux 01/02/2013, 15h41
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The Kid The Kid est déconnecté
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Date d'inscription: dcembre 2010
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Mais qu'entendons-nous par "Section psychologique" au juste ? Pourquoi aurait-on besoin d'avoir un titre valable pour poster dans une telle section ? Que pensez-vous que l'on va y faire ? Donner une conférence sur le behaviorisme ?

Après réflexion, puisque je suis d'accord avec les arguments des deux camps, voici un bon compris :

- Premièrement, ne pas mettre le mot "psychologie" dans le nom de la section pour éviter tout malentendu. Il n'y aura pas de psychothérapeutes reconnus dedans, et il n'y aura pas besoin d'avoir fini ses études en psycho pour y poster non plus.
- Deuxièmement, on ouvre un sous-forum DANS le forum S.O.S. où ne posteraient que les membres perdus en eux, se trouvant dans un épais brouillard, ne voyant plus l'horizon, et ayant besoin d'y voir plus clair, d'avoir du recul sur leur situation. Ces personnes n'auraient pas besoin de conseils de séduction à proprement parlé : "Je veux la séduire, mais comment m'y prendre ?" mais plutôt des réponses à des soucis du genre : "Je ne sais pas ce que je veux, je suis perdu, je n'y vois plus clair, j'ai besoin d'explication, il fait noir dans ma tête", qui n'est clairement pas de la séduction. Je pense que c'est cette distinction qui a été la première motivation de Lord quand il a créé ce sujet.
- En conclusion, cette section servirait d'appui à la section S.O.S., elle serait là pour :
  • Trier les sujets ;
  • Donc trier le type de personne qui va lire/répondre au sujet ;
  • Donc trier les réponses ;
  • Donc donner la possibilité aux forumeurs de pouvoir calibrer dès le début le type de réponse qu'ils veulent.

Citation:
Envoyé par Doudou<3 Voir le message
Par exemple, je suis à bac+5 en école d'ingé, et je peux vous affirmer que je n'ai absolument pas les compétences d'un ingénieur. Parce que les compétences, on les développe sur le terrain, et avec l'expérience.
J'ai bien peur que l'on ne puisse pas comparer ces deux branches justement pour la raison du terrain. Contrairement à l'ingénierie, le terrain de la psycho est la vie de tous les jours, dès le moment où notre cerveau fonctionne, c'est-à-dire tout le temps. L'étudiant en psycho assez concerné peut se servir de son quotidien, qu'il regarde avec un oeil théorique, pour acquérir de l'expérience pratique.


Citation:
Envoyé par Doudou<3 Voir le message
Si l'idée est d'orienter des débats sur certains sujets, ou de discuter PNL, AT, hypnose, auto-suggestion, etc comme j'ai pu voir, il existe les rubriques "Débats" et "Enrichissement Personnel" qui sont faits pour ça.
C'est vrai.
On pourrait donc se restreindre aux S.O.S. dans la nouvelle section et laisser les débats de psychologies aux forums déjà existants.

Skydream > Je comprends tout à fait où tu veux en venir. C'est vrai que c'est un risque. Cependant, en créant deux sections, on laisse le choix aux forumeurs de poster dans la section qui leur convienne. Ils peuvent alors choisir de recevoir des réponses en séduction pure, ou des réponses d'introspection. En leur laissant le choix, ce que tu dis serait évité.


PS : Pourquoi ne pas lancer une bêta section, et voir comment ça se passe ?
  #18  
Vieux 01/02/2013, 16h06
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djodjo djodjo est déconnecté
 
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Par défaut un peu de references?

Salut à tous,

La section psycho peut être une super bonne idée comme un désastre: le tout c'est de savoir ce que l'on veut y mettre dedans.
Si l'ambition consiste à tenter des psychothérapies alors je pense que cette section serait voué au désastre.
Par contre, si cette section consiste à chercher les fondements théoriques des approches de Mystery, Neil Strauss etc. alors là cela peut être intéressant. Et je peux vous donner quelques conseils... En premier lieu, dans the game, Neil Strauss parle un peu de l'hypnose, de PNL etc. : le roi incontesté de l'hypnose c'est Milton Erickson. Si vous désirez connaître sa manière de travailler (raconter des histoires pour mettre en transe, etre directif etc.) alors je vous conseille "Un thérapeute hors du commun: Milton Erickson" de Jay Haley qu'il a écrit avec Erickson (ouvrage plaisant à lire ou erickson racconte beaucoup de ses thérapies sans rentrer dans un jargon psychologique parfaitement incompréhensible pour les non initiés).
Sinon Erickson a largement influencé l'école systémique de Palo Alto en recevant chez lui Haley et Weakland. Cette approche n'est pas centrée sur l'introspection mais le changement de comportements (lire à ce propos "Changements. Paradoxes et psychothérapies" de Watzlawick, Weakland et Fisch: un peu moins lisible mais géniable et les exemples à la fin sont à lire) et s'intéresse particulièrement au "comment" et pas au "pourquoi"... Si vous vous intéressez à la communication en neg alors il vous faut savoir qu'en psycho systémique cela ce nomme une double contrainte théorisée par Palo Alto etc. et observé par Weakland et Haley lors de thérapies menées par Erickson.

Si vous désirez rester plus "analytique": la double contrainte est utilisé en hypnose et donne l'effet de "besoin de direction" ou "d'influence somnanbulique" (voir article de Pierre Janet en 1897 dans "Revue philosophique de la France et de l'étranger" sur Gallica: le site de la bnf qui vous permettra d'avoir le texte gratis sinon il l'a publié en 1898 dans "Nevroses et idées fixes" tome 1 réédité par l'harmattan en 2007) qui a donné à Freud l'idée du "transfert".
Sinon le point de vue de Janet sur le coup de foudre se trouve toujours sur Gallica chercher dans les revues "Lecture pour tous" d'août 1925 (pages 1389 à 1390): l'état amoureux et le coup de foudre sont pour lui synonymes de maladies mentales traduisant un abaissement de son niveau mental. Pour être plus clair vous êtes obsédés par une représentation que vous vous faites de l'être aimé qui est complètement irrationnelle et vous perdez la raison: comme on dit l'amour rend aveugle. Le point de vue de Gide dans "Les faux monnayeurs" est aussi intéressants.

En espérant vous avoir donné quelques points de repaire... par contre, je ne pense pas que vous trouverez grand chose d'intéressant à la fac de psycho (Palo Alto, Erickson, Janet etc. n'y sont généralement pas étudié).
  #19  
Vieux 01/02/2013, 16h20
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Citation:
Envoyé par The Kid Voir le message
- En conclusion, cette section servirait d'appui à la section S.O.S., elle serait là pour :
  • Trier les sujets ;
  • Donc trier le type de personne qui va lire/répondre au sujet ;
  • Donc trier les réponses ;
  • Donc donner la possibilité aux forumeurs de pouvoir calibrer dès le début le type de réponse qu'ils veulent.
En gros, rien qui ne soit infaisable dans les sections déjà existantes. Le seul avantage c'est de "trier" les SOS. Mais si on trie les questions de psycho ou de développement perso, il faut aussi trier tout le reste. Et tu imagines bien qu'au niveau de la gestion du forum ce n'est pas réalisable.

Créer une section pour trier, ça n'a pas d'intérêt.
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Journal de Doudou<3
  #20  
Vieux 01/02/2013, 17h36
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Vous avez suffisament de sections pour parler de tout ça !
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