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Vieux 11/04/2020, 23h15
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Qu'est-ce que tu comprends pas ? On représente rien dans les émission de C02 car on est un tout petit pays ? Tu ne comprend pas les ordres de grandeurs, c'est ça ton drame. Si la france rentrait en guerre civil, plus de consommation, plus d'industries, plus rien, ça ne changerait même pas l'équation, rien. Depuis que la chine s'est mise en confinement, la pollution a disparu en chine (visible depuis l'espace). C'est ça la réalité.
En fait ce que t'as pas compris c'est que t'es dans un état de passivité.
Je m'en fous de l'ordre de grandeur : parce que si tu changes rien c'est pire, on est bien d'accord là dessus je pense, et c'est assez simpliste je te l'accorde mais suffisant.
Ok la France est une petite grandeur ( dans les émissions de GES ), soit t'es acteur soit tu subis. Tu te complais dans ton fatalisme : t'es cohérent avec toi même puisque tu pars du présupposé que la catastrophe est inévitable parce que tu te places dans un système.
Moi aussi je suis cohérent dans mon raisonnement et je veux pas me retrouver au pied de la falaise comme un abruti donc je veux que ça change peu importe qu'on représente une part importante des emissions de GES ou pas on aura essayé.
Citation:
j'ai rien compris. Si je peux trouver une solution pour faire baisser la production de C02 de centaines de centrales à charbon en Asie depuis la France ? Tu connais la place de la France en geopolitique ? Je comprend même pas ta remarque.
Donc tu fais quoi tu subis ? Tu fais rien tu regardes ? T'attends que les chinois, américains le fassent pour toi .
( néanmoins quand je regarde ta discussion avec Victor Newman j'ai l'impression qu'on se rejoint sur un retour à une vie plus simple, c'est pour ça que je suis partisan de la décroissance )

Citation:
Et les tensions sociales, fracturer le système économique sans provoquer des émeutes dans tout le pays, ça te parle ? Tu as vu ce que ça fait quand tu augmentes le prix de l'essence de 10 centimes au litre ? Tu es sûre que tu t'informes correctement ?
Pour té répondre je pense que le sytème économique c'est à aucun moment la préocupation principale. Attention, j'entends pas par là que tant pis pour tous les chomeurs que ça cause, j'entends par là que j'en ai rien à foutre de la recherche permanente de croissance, de richesse.
On débloque 100 milliards en France, 500 milliards en Europe ( je te parle pas de 2008 non plus, et donc des sommes mobilisées en moins de 20 ans : les premiers grands appels contre le réchauffement datent de 1972 et avant avec les Meadows et René Dumont ) donc me parle pas d'une augmentation de 10 centimes de l'essence alors qu'on a les moyens de financer tout ça, et de pas laisser les plus démunis à poil.T'es sur que tu t'informes correctement ?
De plus toujours pareil, je suis persuadé que les conséquences seraient pire si t'attends, mais bon que veux tu, y'a des risques, n'y allons pas...


Citation:
Des études dans le genre il y en a plein, google le je suis pas ton chien. Ca va de 500 millions à 3 milliards, tout dépend du niveau de vie pris pour les calculs. Celle dont je parle a été faite en Angleterre, c'est dans une note de lecture de Drac que j'en ai pris connaissance, j'ai pas le nom de l'étude et je vais pas la chercher pour un mec comme toi. C'est peut être surestimé, quelle importance ? 7.7 milliards c'est trop et ça c'est la réalité.
Les 7,7 milliards c'est peut être parce que justement on est inactifs ... ( je pense que t'as compris ce que je pense être ton problème )

Citation:
Il n'y a aucun paradoxe. Je peux très bien dire que l'avenir est une incertitude et faire quand même mon pronostique ? Pourquoi je peux pas le faire ? J'ai un avis que je me suis forger en regardant des dizaines et dizaines de video de spécialiste sur le sujet (Jancovici pour la plupart), j'ai un avis sur la question comme tant d'autre maintenant je ne suis pas dans la croyance. Heureusement que je suis convaincu par ce que je dis mais si je le partage c'est que je souhaite avoir des avis contraire pour explorer le tout. Il n'y a que toi qui base sur rien ton avis.
T'as aucune nuances dans tes propos, mais ça je crois qu'on te l'a déjà dit.
Tu cites Jancovici, mais t'es exactement ce qu'il dénonce : petit extrait :

Jean-Marc Jancovici, ingénieur de l’École polytechnique, est consultant, enseignant et fondateur de la société Carbone 4. Il anime The Shift Project destiné à accélérer la transition énergétique et a collaboré à l’élaboration du Pacte écologique de la Fondation Nicolas Hulot. Inlassable médiateur des questions écologiques via ses chroniques à la télévision ou son blog sur Internet, il est l’auteur de nombreux ouvrages qui ont rencontré un vif succès.

Merde alors il prône une accélération de la transition énergétique, pas un état végétatif où tu dis que la France n'a aucune importance au plan internationale, certes l'idéal représente une changement global.

Le titre de son dernier livre "Dormez jusqu'en 2100"
Ça sonne bien pour toi...

Alors certes je mets pas en doute le fait que t'aies des convictions profondes qui sur le plan environnemental qui soient en accord avec les miennes, mais tu ne crois pas en sa réalisation alors qu'il n'y a rien à perdre en tout cas beaucoup moins que si l'on ne faisait rien : puisque tu connais Jancovici tu dois savoir quel est son discours sur les 3 degrès et la véritable catastrophe que ça serait.

Bref réponds moi si tu veux, je reoins V.Newman quand il dit que t'as de connaissances mais que t'en fais pas un usage pertinent

Dernière modification par KIB ; 11/04/2020 à 23h17
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