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Envoyé par Limonade
Ok nous sommes d’accord sur la question de l’équité
Mais alors je ne vois pas où l’on manque de se comprendre.
Si je te pose cette question sur les pères divorcés, c’est parce qu’en théorie ils disposent de droits similaires à ceux des mères (égaux devant la loi dans ce cas). Mais dans les faits, ils jouissent difficilement de ces droits. Et le discours que tiennent les magistrats révèlent bien que les stéréotypes genrés nous conduisent à faire des choix qui vont à l’encontre de cette équité justement.
Ce que je voulais te dire c’est que en continuant à nourrir l’idée que l’homme = action, raison, responsabilité et femme = passivité, émotion, instabilité, on alimente des comportements discriminant envers les deux sexes.
Par ailleurs à la fois tu adhères à ces stéréotypes en disant qu’ils sont justes, à la fois finalement tu t’en distancies en décidant d’être un MGTOW. Est ce que se distancier de ses stéréotypes ce n’est pas une preuve de ton refus de cette définition du "masculin" ?
Finalement quand tu refuses de lever plus le petit doigt pour séduire une femme, tu décides de ne pas te conformer à ce qu’on attends d’un homme : activité, initiative.
Moi, en décidant, d’être actrice auprès des hommes, je refuse également de me conformer à ce que l’on attend de moi.
Et toi, et moi, sommes donc les preuves que ces discours portant sur les caractéristiques de notre sexe sont en contradiction avec notre nature individuelle et nos aspirations personnelles, non ?
Est ce qu’on contribue à l’indifférenciation en faisant ça Beren ou est ce qu’on montre simplement que ces stéréotypes sont caduques ? Est ce que je suis en train de devenir un homme, est ce que tu deviens une femme ? Je doute que ce soit ton souhait, je sais que ce n’est pas le mien.
Nous partageons pourtant, à travers cette transgression, un commun désir de liberté il me semble. Et cette liberté, nous cherchons à la conquérir depuis une prise de distance vis à vis de ces discours. Tu vois, nous n’avons pas le même sexe, nous sommes différents, pourtant nous partageons une aspiration semblable.
Cela ne fait pas de nous des êtres similaires, mais cela souligne notre refus de nous soumettre à des injonctions sociales légitimées par des arguments biologiques (ou des faits biologiques donnant des injonctions sociales, comme tu veux). Alors pourquoi adhérer théoriquement à un discours que tu rejettes dans tes choix de vie ?
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Oui, en effet. Nous nous rejoignons. C'est agréable de débattre avec toi, car peu de personnes sur ce forum et dans la vie en général osent s'assumer et affectionner la discussion. Je répondrai à la question que tu me poses en conclusion de ton dernier paragraphe. Pourquoi adhérer à ce discours que je rejette dans mes choix de vie ?
Car le courant MGTOW va au-delà du simple masculinisme. Si tu veux, ce sont des hommes qui s'éloignent des femmes après avoir compris comment ces dernières ( et eux-mêmes, par-là même ) fonctionnent ( tant de manière biologique que sociologique ). Ce sont des hommes ayant constaté qu'il existait des dissonances entre le discours idéologue de l'opinion publique et la réalité factuelle. Et qui, partant de ce constat, décident de rejeter l'ordre social préétabli. De rejeter TOUTES les déviances sociales, et non uniquement dans le domaine des relations genrées. En fait, prendre conscience de comment fonctionnent les femmes et les hommes, c'est comprendre le monde. Et comprendre en quoi ils merdent de manière individuelle permet de comprendre comment ils merdent en société, de façon collective.
Tandis que certains décident de combattre cette réalité par la transgression ( femmes-viriles et hommes-féminins ) — tout en combattant l'indifférenciation absolue qui, justement, est contraire au constat de cette réalité — d'autres encore, à l'instar de moi, ont fait le choix de se retirer. Nous devons comprendre que ni toi ni moi ne faisons partie de la norme. Que l'exception confirme la règle et que, tant que les agissements de la norme valideront ce constat, l'on ne pourra avoir de relations genrées pacifiées. J'en suis convaincu.