[paulz]

" Je répond ici a Shyn, qui me posait la question qui suit, suite a un petit débat sur la tricherie sur les photos sur SDR : http://forum-seduction.artdeseduire....tml#post902029

Envoyé par Shyn

Et c'est la ou je vais te poser la question a 100000 euros...Et alors ? "

Introduction


Je trouve ça trés laid pour ma part, ça me met mal a l'aise, c'est une forme de " mensonge " qui va au delà de la simple mise en valeur, ça me plait pas pour diverses raisons, je suis pas du tout a l'aise avec ce fonctionnement même si mes propres photos me mettent aussi trés bien en valeur : la phase virtuel sur une personne en photo, c'est presque sans le moindre intérêt dans un rapport de séduction, puisque trop de chose sont faussé, on n'en tire même pas une petite pointe de plaisir et de " boost " d'égocentrisme quand on n'en n'a réellement conscience, et ceux, même quant on reçoit des nibards en photo, parce que les cartes sont inversé, ça ne signifie rien de concret.

C'est un peu comme se mater dans le miroir de la sorcière de blanche neige, c'est du quasi " bullshit ", le " succès " virtuel ne va pas transformer une personne, par magie cosmique, comme la plus potable et baisable du royaume de la réalité, hormis peut-être sur le royaume virtuel de Zuckerberg par la magie de la transformation lumière et de Photoshop, mais au final, ils tremperont toujours leurs bites dans leurs main droite ou leurs chaussettes, a la manière d'une branlette devant un porno ou sont avatar c'est lui.

Comme dans une de sorte jeux vidéo pixélisé en vue FPS mal fait avec dix ans d'âge, tu lance la partie, ta des petites émotion a la con, tu fais des frags et ta du Skill, mais dans lequel on sais tous que le héros de l'aventure, c'est pas nous réellement, même si certains finissent par s'identifier a ce dernier, alors que tous le monde sait qu'au premier coup de feu IRL, ils se cacherait sous la table, comme a peu prés toute la population mondial. Et c'est là qu'on rentre dans une vrai problématique si on tente une micro-sociologie, avec une réflexion que j'ai dejà plus ou moins esquissé dans ma tête.


Le moi et le sur-moi virtuel


On n'est arrivé a un stade dans notre époque, ou ta plus le moi et le sur-moi dans la philosophie et la " psychanalyse " classique, mais tu rentre dans le moi et le sur-moi-virtuel. Deux monde qui cohabitent et se compléte, mais qui rendent les gens dingue et obsédé par le paraître a cause d'une contradiction, dans une "mixtape " de superficialité, d'égocentrisme et d'individualisme forcené, couronné par un jolie concours de bite 2.0, le tout, dans un but plus ou moins conscient de goinfrer sont " égo " par des poussent bleuté, dans lequel des " avatars " abordent d'autre " avatar ", égo en réalité fragile et souvent meurtrie par la dureté de l'IRL ( d'autant plus vrai lorsque l'activité virtuel et importante ),difficilement rassasier par la gratification bien réaliste en chair et en os du monde et des soirée de tous les jours. Toute cette " analyse " étant encadré par l'aura inexorable du capitalisme et du consumérisme, avec toute ces répercutions sur la sociologie de l'être humain, compétition social, individualisme, comportement prédateur et radicaux.


Qui poussent a des comportements étrange


Et c'est là qu'on créait un décalage dérangeant, avec des types parfois bidon et souvent daubé en séduction dans la réalité, qui travaille comme des gogo danseuses professionnel leurs profils virtuel, et qui rencontre un succès certains avec les femmes sur Facebook, badoo et Instagram, mais qui se font recaler par la caissière passable physiquement et post acnéique de chez Leader Price, là ou ils peuvent discuter avec des mannequins par leurs Avatar " bullshité " de Facebook.

Ce qui peut dés lors pousser a des comportements " chelou ", comme la meuf qui rentre de soirée et qui se sent laide comme une moule marinière, parce que personne la accosté ou même regardé en boite ; mais qui se sent dés lors obligé de posté sont cul sur instagram le lendemain, arboré de trente Hastag pour que tous le monde puisse le voir, dans le but fonctionnel, d'avoir deux cents compliments " needy " de type en chien, en provenance de ses Followeurs, Followeur complimentant par message, parmis lequel se trouve des types qui l'ont croisé a cette même soirée ou elle était, sans la calculé tant elle semblait banal. Mais peut-importe, sont égo fut rassasié, pourtant, il flotte toujours cette contradiction logique qui reste dans sa tête, puisque forcément, elle est logique : entre sont pouvoir de séduction au réel qu'elle subit, et la projection de sont pouvoir de séduction en photo, au virtuel. Le moi est dans une estime lamentable, basé sur des rejets et des indifférences au réel, quand le sur-moi-virtuel se glorifie dans une version " truqué " de soit même. Si vous voyez toujours pas ce qu'il y a de dérangeant la dedans, et de nocif pour l'épanouissement de l'être humain et des génération a venir, c'est que je me suis encore mal exprimé les potos.


De l'importance de garder les pieds sur terre.


Enfin, on n'a aussi le cas du type moyen, au succès réel moyen ( en terme d'attirance ) qui va tout d'un coup chopper des dizaines de numéro sur SDR, par la magie du choix des bonnes photo, le confort mis en place au virtuel, et une fois passé la déception de la réalité physique, saupoudré par un comportement entreprenant, permet d'arriver au FucKClose et a minima, de placé un doigt ou deux, mais dans des relations majoritairement éphémère, compte tenue du décalage, de la contradiction et de la spécifité de l'élaboration de la rencontre. Là ou c'est même fille n'aurait sûrement pas daigner lâcher leurs numéro dans une rencontre direct en IRL.

Par conséquent, ça présente un côté positif, mais je maintiens que la séduction IRL reste la séduction du " pauvre ". Tout le sens de mon propos c'est surtout de garder le côté réaliste dans la tête des gens, le succès virtuel n'est en rien un gage fiable de sa valeur d'attirance au réel, il faut savoir faire en sorte de ne pas fusionner dans sont esprit le moi réel et le sur-moi virtuel, sinon, vous allez devenir fou, précisément par la contradiction entre les chevilles qui enflent et le sucés réel, dans le monde réel. Dans l'autre sens, ce n'est pas parce vous n'avez pas de succés au virtuel, que vous êtes plus mauvais qu'un type un petit peu plus " filou " qui capte mieux les codes de " tricherie " et de " superficialité " des SDR que vous, notamment par une bonne maîtrise de Photoshop, entre autre choses. La critique est volontairement radical est écrite en spontané, j'ai fait ressortir mon côté intello là, donc le débat est ouvert.

[don Diego de la Vega]

Mais peut-importe, sont égo fut rassasié, pourtant, il flotte toujours cette contradiction logique qui reste dans sa tête, puisque forcément, elle est logique : entre sont pouvoir de séduction au réel qu'elle subit, et la projection de sont pouvoir de séduction en photo, au virtuel. Le moi est dans une estime lamentable, basé sur des rejets et des indifférences au réel, quand le sur-moi-virtuel se glorifie dans une version " truqué " de soit même.

Enorme ce passage.
Je te kif, épouse moi.
J'ai mis un pouce bleu !

[The Burning Ghost]

J'ai rien d'autre à dire

[Mlae]

La séduction ne sert à rien, la conversation ne sert à rien tout repose uniquement que sur le physique, particulièrement les photo que tu postes. Tu as une belle tête, tu envoies 3 messages, tu as le rendez-vous au bout de 2 jours . Tu as une tête moyenne, ou dans la normalité tu envoies 400 messages, tu n'as pas le rendez-vous et tu es bloqué/supprimé au bout d'1 ou 2 semaines.

Il y a des points où je ne suis pas d'accord. Enfin si, je suis d'accord, faute de ne pas avoir compris, mais pour moi cela concerne plutôt la gent féminine.

Je suis le type moyen physiquement, qui pourrait réussir à avoir un numéro dans la vie réel, mais dans les sites de rencontres, aucun numéro, aucune chance.

Bien au contraire, la personne qui choppera des dizaines de numéro, sera la fille au physique vraiment "bof" qui ce sent tellement désiré virtuellement suite à l'afflux de messages reçu par des centaines de mecs et de nombreux numéro qu'elles ne pourraient même pas réussir à avoir réellement.

Conclusion, cette fille au physique plus que banal, me fera galerer par message, voir ne me répondra pas, sous prétexte que je ne suis pas assez bien pour elles ( Pas assez grand , musclé, barbus, yeux clairs, et j'en passe... ) .

En même temps, pourquoi chercher un type avec un physique plus que moyen, quand tu peux avoir mieux, avec un simple décolleté, legging , ou maquillage en photo ?

La femme est bien trop superficielle, quant à l'homme lui se réduit à un niveau bien trop bas à cause de ces hormones ; aucune fierté, ni aucune dignité de se jeter sur n'importe quelles filles pour si peu.

Je suis beaucoup mieux, beaucoup plus intéressant que ce genre de filles que je vais approcher virtuellement, que ce soit au niveau du physique, de la mentalité, des ambitions et plein d'autres choses. Au final, je me sens tout petit, ridicule, humilié, d'envoyer des messages à cette fille, qui ne me mérite même pas alors qu'elles pensent tout le contraire. Je dois la complimenter alors que je ne le pense même pas, essayer de construire quelques choses, me donner beaucoup de mal, pour quelqu'un qui vaut 0 alors qu'elle ne me mérite pas.

Je m'en fais pas en ce qui concerne ce genre de mentalité, j'en fais peut-être trop, mais l'avenir leurs sera tout drôle. Je préfère rencontrer une femme intelligente, qui ne perd pas son temps sur ces sites pour les femmes non sérieuse, sans ambition. Une Michelle Obama vaut mieux qu'une Nabilla Bennatia. (et toutes autres femmes d'ailleurs)

[Eudes]

Et pourquoi t'arrives pas à leur montrer que tu es mieux qu'elles?

Attention à ne pas devenir aigri.

[Mlae]

Envoyé par AHood

Au vu des sujets que tu as ouvert, il semblerait que tu aie beaucoup de mal à tenir une conversation, séduisante qui plus est. Au vu de certains de tes messages, il semblerait que ton estime de toi ne soit pas vraiment à ton avantage ... Certes, c'était il y a 5 mois, mais tu as quand même écrit ça, une fois : ...

Oui j'avais écris ces premiers sujet, c'était mes premiers pas sur les SDR et j'avais du mal à tenir une conversation. En fait, c'était ce que je pensais pendant une longue période.
Tout d'abord, car une conversation ça se fait à deux et si la personne en face n'y contribue pas ou y met de la mauvaise foi, dans un premier temps cela à une influence sur ma façon de tenir la conversation, et en plus de ça on a l'impression que c'est toujours de notre faute..

La concurrence entre moi, et la plupart des hommes au niveau de la conversation est plus que convenable. Lorsque qu'une amie m'a montré les messages qu'elles recevaient sur les SdR, énormément d'hommes n'y mettent même pas un minimum d'effort, c'est à type de
" Cc, Ca va ? , Tu fai koi ? , Té magnifike" etc

J'ai améliorer mes conversations, mes phrases d'approches je l'ai ai améliorer, j'ai des sujets intéressant, et le plus important c'est que je fais des efforts. En partant de ce principe, je me démarque quand même d'un bon paquet d'individus, donc même si ce n'est pas parfait, ce n'est pas catastrophique non plus ...

Pour moi le seul point ou tu as raison, c'est que j'ai une faible estime de moi, je manque de confiance en moi, j'ai toujours eu du mal avec les photo contrairement aux autres, j'ai toujours eu un manque de confiance en moi, c'est un fait, même dans la vrai vie

Envoyé par AHood

Et si le problème n'était pas les sites de rencontre ? Tu as pensais une seconde que le problème pouvait venir de toi ? Et si le problème était plus profond ?

C'est possible. Je pense que le problème est à la fois les SdR mais aussi moi.
J'ai peut-être un problème que je n'arrive pas à cerner, mais les SdR n'y arrangent rien, et tout simplement peut-être que ce n'est juste pas fais pour moi...

[paulz]

Envoyé par don Diego de la Vega

Enorme ce passage.
Je te kif, épouse moi.
J'ai mis un pouce bleu !

Quand tu place épouse moi et j'ai mis un pouce bleue, juste a côté, je veux pas savoir ou ta pensée mettre ton pouce ahah. Mais content de lire que ça te parle.

" Je suis le type moyen physiquement, qui pourrait réussir à avoir un numéro dans la vie réel, mais dans les sites de rencontres, aucun numéro, aucune chance.En même temps, pourquoi chercher un type avec un physique plus que moyen, quand tu peux avoir mieux, avec un simple décolleté, legging , ou maquillage en photo ?"

En faite, c'est la même chose du côté masculin, sur un SDR, ta deux types de personnes, ceux qui n'arrive pas a tricher, et ceux qui sont trés doué pour tricher, ce qui veut dire concrétement que suivant ses compétences, on peut apparaître de un a deux point plus beau et attrayant physiquement que ce que l'on n'ais réellement. Un homme 6/10 pourra facilement se faire passer pour un 8/10 sur le web, un 4/10 pour un 6/10, tout dépend de ses compétences en cadrage photo et en informatique. Je connais des mecs qui ont pris plus de trois cent photos sur un Shoot avec leurs i-phone juste pour trouver la seul photo ou il était canon. Enfin, ta l'aire gentil, mais si tu pouvais éviter de faire en sorte que le débat que j'essaie de lancer ne se transforme en un SOS perso qui te concerne, ça m'arrangerais.

[Lucifer67]

[QUOTE=Mlae;902073]La séduction ne sert à rien, la conversation ne sert à rien tout repose uniquement que sur le physique, particulièrement les photo que tu postes. Tu as une belle tête, tu envoies 3 messages, tu as le rendez-vous au bout de 2 jours . Tu as une tête moyenne, ou dans la normalité tu envoies 400 messages, tu n'as pas le rendez-vous et tu es bloqué/supprimé au bout d'1 ou 2 semaines.

Salut

moi je sens plutôt le discours d'un mec frustré qui rejette la raison de ses échecs sur les meufs

je ne chope rien les SDR c est de la merde pour un mec "moyen"
je suis un mec normal, certaines meufs me trouvent bogoss, autres mignon, d autres aiment pas ma gueule du tout

et avec un bon dialogue, j ai chopé des rencards sur SDR de meufs qui au départ répondaient sans conviction et au final on a fini au pieu
une meuf m' a même dit une fois, juste avant de m'inviter à la suivre chez elle pendant le rencard:

"au départ t'étais pas vraiment mon genre de mec, mais je ne sais pas ce que tu m'as fait"


et si t' associais à tes photos un texte de présentation structuré, intéressant, te décrivant bien et donnant envie d 'en savoir plus ...

des dialogues légers mais structurés, des questions précises qui leur donnent envie de parler d elles etc...

le genre de discours que tu peux transposer en NPU et qui fonctionne très bien pour créer de l attraction

Ca aiderait tu ne crois pas ?

plutôt que se morfondre faut essayer de se remettre en question et s adapter, pour arriver aux résultats espérés

[Mlae]

Bon fin du débat en ce qui me concerne, j'ai déjà lancé mon propre sujet dans la section débat

Par respect pour Paulz ne gâchons pas son sujet, afin que d'autres personnes puissent donner leur avis sur la très belle réfléxion qu'il a posté

Je m'excuse encore une fois pour les messages qui étaient un peu hors sujet, en vous souhaitant une bonne soirée

[don Diego de la Vega]

Right.
A suivre ici pour répondre à Mlae : http://forum-seduction.artdeseduire....es-debats.html