Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 25/05/2018, 01h49
Avatar de heaven_
heaven_ heaven_ est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: juin 2014
Messages: 157
Par défaut Do you know Ted?

Hola todos !

Aujourd’hui j’ai comme la gueule de bois, bien que je n’ai pas picolé plus que de raison, j’ai quand meme cette sensation du mec qui se réveille avec la pateuse et la sensation d’avoir fait n’importe quoi hier soir… on va arreter la métaphore alcoolisée pour entrer dans le vif du sujet

il y a 15 jours, devant un bar, je croise cette pote de lycée (appellons la L.) qui m’a reconnu après 10 ans sans se voir, on papote, échange les numéros et on se donne rendez-vous dans ce bar (ou elle est une cliente habituée). Quelques textos avant ce RDV elle me demande si ça ne me dérange pas qu’elle vienne avec une amie (appelons la E.), je la questionne sur les raisons pour laquelle elle est la, (parce qu’on sait tous qu’il ne faut pas accepter dans cette situation) puis ele me répond qu’il faut qu’elle se change les idées (ce que je traduis par : ca serait bien qu’elle rencontre une nouvelle personne).

Je sais que d’ordinaire, c’est le genre de plan qu’il faut refuser, mais après une vie sociale aussi remplie que mon frigo et une décision prise à pile ou face tellement je n’avais pas envie, je finis par y aller…

Pas décu, cette fille (également au lycée à l’époque) se souvient de moi, et moi… absolument pas ! Mais de prime abord, elle est tout à fait charmante. Donc jusqu’ici rien de compliqué, on fait connaissance, on se rappelle le bon vieux temps, que devient machin ? Toussa toussa, c’est plutot agréable le courant passe à la cool, je pensais ne pas m’attarder quand quelque chose a changé le cours de la soirée…

Un groupe de mecs, aussi habitués du bar, les connassaient bien, nous invitent à leur table, on fait connaissance et comme à chaque fois que je rencontre de nouvelles personnes, j’économise ma salive pour observer les gens, histoire de savoir qui j’ai face à moi… sauf que… des ‘males alpha’ (bordel j’aime vraiment pas ce terme)

Je ne vais pas me lancer dans une liste d’adjectifs pour tenter de les décrire mais disons simplement que je me situe à l’exact opposé de ces types…

Une des premières choses qui me vient à l’esprit c’est de tenter de faire la liste suivante : qu’ont-ils que je n’ai pas et qui fait qu’ils arrivent à quelque chose lorsqu’il s’agit de séduire ? Cette liste pourrait etre longue mais de ce que j’ai pu observer ce sont surtout ces 3 points :

-une certaine virilité afichée fièrement
-ils assument pleinement leurs désirs (quitte à parfois en faire « trop »)
-ils utilisent le kino avec une aisance déconcertante

Vers minuit, l’alcool et la fete bat son plein, je décide de partir le premier, un peu à l’anglaise en profitant du fait qu’il étaient tous en train de danser. Le lendemain L. me contacte, visiblement E. a « fait n’importe quoi » (sous entendu qu’un des types qui était la a mené son game, enfin c’est qu’une interprétation)

Pour tout vous dire je suis reparti avec un sale goût dans la bouche, le sentiment d’avoir été trop effacé, pas assez couillu pour tenter quoi que ce soit (alors que les autres s’en sont donné à coeur-joie) alors qu’elle me plaisait, il suffisait de lui parler ne serait-ce qu’un peu et de lui sourire. Une fois de plus j’avais cette sensation de blocage,un serieux complexe d’inferiorité et un manque de confiance en soi évident très mal déguisé sous le masque d’un type qui tente de ne rien laisser transparaitre…

Je ne cherche pas à devenir extraverti comme ces types ou à les imiter, mais force est d’admettre qu’on ne joue pas avec les memes cartes, seulement j’ai la sensation d’ignorer celles que je possède et comment les utiliser ? De ne pas faire jeu égal, ou encore de partir avec un ‘handicap ‘ (j’aime pas ce mot non plus ><’ )

Je sais qu’une part de moi-même tente de se trouver des excuses (que j’évite d’écouter), qu’une autre part cherche à comprendre ce qui se passe… OK c’est bien beau tout ça mais à aucun moment il s’agit de franchir le pas ! Plus le temps passe, plus ça me semble difficile, plus j’ai l’impression de me fermer et plus j’ai la sensation de m’éloigner de ce que je veux vraiment à savoir : simplement donner envie à une femme de se revoir après avoir laissé une première bonne impression.

Le plus dingue dans l’histoire c’est qu’un truc simple pour pas mal de gens devient pour moi compliqué dans des proportions absurdes j’avoue ça me flingue…

Des avis/conseils/critiques ?
A vos claviers
__________________
"sache que même les plus petits hommes projettent de grandes ombres" Médine

"On ne peut pas atteindre la perfection mais ceux qui la visent atteignent l'excellence" Vince Lombardi
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #2  
Vieux 25/05/2018, 11h09
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Je sais que d’ordinaire, c’est le genre de plan qu’il faut refuser, mais après une vie sociale aussi remplie que mon frigo et une décision prise à pile ou face tellement je n’avais pas envie, je finis par y aller…
Ya déjà un problème ici. Tu envisages dès le départ l'interaction avec cette connaissance du lycée sous l'unique prisme de la séduction, sans même savoir si elle est dispo. Et ce n'est pas parce qu'elle a voulu te revoir autour d'un verre qu'elle cherche quelque chose. Ca semble totalement désintéressé au départ.
Tu le dis toi même, ta vie sociale est un peu à la ramasse. Ya cette fille qui te tombe dessus, profites en pour voir où ça te mène. Si elle amène sa pote, ok tu notes que ça ne rentrera pas dans un cadre de séduction à ce moment là (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aura pas moyen plus tard), mais tu as une énorme opportunité d'agrandir ton cercle social et de rencontrer d'autres filles!

Tout ça pour dire que je devine que ton état d'esprit semble loin d'être optimal (confirmé par la suite)
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Pas décu, cette fille (également au lycée à l’époque) se souvient de moi, et moi… absolument pas ! Mais de prime abord, elle est tout à fait charmante. Donc jusqu’ici rien de compliqué, on fait connaissance, on se rappelle le bon vieux temps, que devient machin ? Toussa toussa, c’est plutot agréable le courant passe à la cool, je pensais ne pas m’attarder quand quelque chose a changé le cours de la soirée…
Pourquoi tu voulais déjà partir? T'avais quoi en tête à ce moment? Tu te disais quoi?
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Un groupe de mecs, aussi habitués du bar, les connassaient bien, nous invitent à leur table, on fait connaissance et comme à chaque fois que je rencontre de nouvelles personnes, j’économise ma salive pour observer les gens, histoire de savoir qui j’ai face à moi… sauf que… des ‘males alpha’ (bordel j’aime vraiment pas ce terme)
Je note ici ta stratégie de te mettre en retrait exprès pour laisser toute la place aux autres que tu ne connais pas. En soi, ça peut ne pas poser de problème, à condition que ces personnes ne soient pas alpha... J'identifie ici une façon de se protéger au départ pour ne pas prendre de risque social, de peur de faire quelque chose de "mal" et d'être jugé. Ca ressemble à de la timidité que tu aurais intégré.

Je te dis ça pour souligner comment tu fonctionnes en l'état pour avoir plus conscience de ce qu'il se passe. C'est d'ailleurs normal d'être intimidé dans cette situation, on ne le serait à moins. Mais je pense qu'en te donnant direct cette position de spectateur, tu te pièges aussi tout seul. Réfléchis y.
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
qu’ont-ils que je n’ai pas et qui fait qu’ils arrivent à quelque chose lorsqu’il s’agit de séduire ?
Attends j'ai manqué un épisode là
Qu'est ce qui dans ce que tu racontes te prouve qu'ils arrivent à séduire?
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Cette liste pourrait etre longue mais de ce que j’ai pu observer ce sont surtout ces 3 points :

-une certaine virilité afichée fièrement
-ils assument pleinement leurs désirs (quitte à parfois en faire « trop »)
-ils utilisent le kino avec une aisance déconcertante
J'ai plutôt l'impression que tu nous fait une liste de ce que tu aimerais être, et donc ce que tu leur envies

Au passage, tu oublies LE truc fondamental dans cette histoire: ils sont dans leur bar habituel, ils connaissent ces filles, et surtout, ils sont ENTRE EUX!
Ce que tu observes est la conséquence de ce contexte particulier. Prends les un par un dans un contexte dont ils n'ont pas l'habitude, on verra s'ils dégagent la même chose

Donc la vraie leçon ici, c'est qu'en NPU, rien ne vaut la sortie fun entre potes comme base pour aller draguer (qui plus est dans son bar habituel, même si ça peut être aussi un piège).

Et la leçon bonus pour TOI, c'est que tu as tendance aujourd'hui à voir la réalité sous le prisme déformant de ton manque d'estime pour toi même. Il va falloir changer ça!

Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Vers minuit, l’alcool et la fete bat son plein, je décide de partir le premier, un peu à l’anglaise en profitant du fait qu’il étaient tous en train de danser. Le lendemain L. me contacte, visiblement E. a « fait n’importe quoi » (sous entendu qu’un des types qui était la a mené son game, enfin c’est qu’une interprétation)
Ton interprétation -et cette formulation en particulier) en dit tellement sur ta vision déformée de la réalité, tu dois en prendre conscience!

Alors certes, quand on parle d'une fille qui fait n'importe quoi en soirée, c'est sûrement qu'elle a roulé des pelles à un mec, un truc dans le genre. Mais en aucun cas ça veut dire que d'une, c'était avec un de ces mecs, et de deux, que c'est grâce au talent du mec... Si elle a fait n'importe quoi, c'est qu'elle était certainement bourrée, et dans ces conditions, ya pas de lauriers à se lancer de rouler une galoche à cette fille...

Bref, t'en sait rien pour le moment, donc stop le remplissage de blancs par tes interprétations qui te desservent!
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Pour tout vous dire je suis reparti avec un sale goût dans la bouche, le sentiment d’avoir été trop effacé, pas assez couillu pour tenter quoi que ce soit (alors que les autres s’en sont donné à coeur-joie) alors qu’elle me plaisait, il suffisait de lui parler ne serait-ce qu’un peu et de lui sourire. Une fois de plus j’avais cette sensation de blocage,un serieux complexe d’inferiorité et un manque de confiance en soi évident très mal déguisé sous le masque d’un type qui tente de ne rien laisser transparaitre…
Wow! Tu te rends compte que dans cette situation, 95% des mecs n'auraient rien fait?

Encore une fois, le CONTEXTE! Ces mecs connaissaient ces filles, ils sont à la maison, ils sont entre potes, et toi, t'es un mec qui ne connaissait ni l'endroit ni ces mecs, et à peine ces filles. Tu n'avais presque aucune chance, à moins d'être un mec super bien dans sa tête et extraverti. Perso, il aurait fallu que je me fasse violence pour ne pas me laisser déborder par la situation!

Donc je t'interdis de te blâmer pour n'avoir pu été que spectateur! Cette histoire n'est qu'un révélateur de ton état d'esprit et de ce que tu n'arrives pas encore à faire. Mais ce n'est pas dans un tel contexte que tu peux d'un coup déployer par magie tes capacités. Il faut travailler ça dans des situations plus simples, pour développer ces capacités et ta confiance en toi.

Et je relie ça à ton exigence vis à vis de toi même que tu ne sembles pas avoir perdu depuis notre dernière conversation il y a 3 ans... Tu le sais que tu peux parfois être ton pire ennemi, n'est ce pas? Tu as avancé sur cette question là?
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Je ne cherche pas à devenir extraverti comme ces types ou à les imiter, mais force est d’admettre qu’on ne joue pas avec les memes cartes, seulement j’ai la sensation d’ignorer celles que je possède et comment les utiliser ? De ne pas faire jeu égal, ou encore de partir avec un ‘handicap ‘ (j’aime pas ce mot non plus ><’ )
Allez, j'en remets une couche avec cette fois ci une métaphore: c'est comme si tu pratiquais le saut en hauteur et que tu comparais tes performances aux 100m avec un sprinteur
Tu jouais sur LEUR terrain, dans LEUR cadre. Tu dois apprendre à évoluer sur TON terrain, dans TON cadre, là où tu seras plus facilement à l'aise. Et arrête de te comparer pour te dévaluer!
Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Je sais qu’une part de moi-même tente de se trouver des excuses (que j’évite d’écouter), qu’une autre part cherche à comprendre ce qui se passe… OK c’est bien beau tout ça mais à aucun moment il s’agit de franchir le pas ! Plus le temps passe, plus ça me semble difficile, plus j’ai l’impression de me fermer et plus j’ai la sensation de m’éloigner de ce que je veux vraiment à savoir : simplement donner envie à une femme de se revoir après avoir laissé une première bonne impression.
En allant voir ton dernier message dans ton journal, on voit que ta vie est quand même pas simple.
As tu encore l'impression d'être aux commandes de ta vie? De te rapprocher de ce que tu veux être et obtenir?

Tout ce que tu racontes là est le signe d'un malaise toujours présent. Tu n'es pas revenu ici par hasard.
Je t'encourage déjà à reprendre ton journal, en commençant par faire un point sur ta vie actuelle.
On verra pour la suite en fonction de ce que tu nous racontes.

Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Le plus dingue dans l’histoire c’est qu’un truc simple pour pas mal de gens devient pour moi compliqué dans des proportions absurdes j’avoue ça me flingue…
Ah mais littéralement, tu te tires 10 balles dans le pied avec le discours que tu tiens depuis le début! >_<

Faut te ressaisir mec!
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 25/05/2018, 14h08
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
Des avis/conseils/critiques ?
Tu sembles en avoir plein le cul alors le moment de s'énerver un peu est peut être venu.

Là tu sembles bloqué dans des schémas d'autodisqualification, le jour où t'auras décidé que tu mérites le succès, les choses changeront peut être.
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 25/05/2018, 14h27
Avatar de notrade
notrade notrade est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: avril 2016
Messages: 2 501
Par défaut

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Tu sembles en avoir plein le cul alors le moment de s'énerver un peu est peut être venu.
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 29/05/2018, 13h24
Avatar de heaven_
heaven_ heaven_ est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: juin 2014
Messages: 157
Par défaut

merci pour vos réponses, pour faire court effectivement je pense que vous avez tous mis le doigt sur les choses qui nécessitent encore beaucoup de travail, ça n'a pas été agréable a lire mais il le fallait. Je ne vais pas en écrire des tonnes, ça ne me semble pas très pertinent.

En parlant de l'auto-disqualification, je remarque (après avoir pris quelques jours pour y réfléchir avant de répondre) que je sais effectivement pourquoi et d'ou ça vient, comment j'en arrive a certaines absurdités...

Le truc c'est que, peut-etre (certainement) je me "trompe de combat" en voulant à tout prix déconstruire tout ça, le rejeter, au lieu de simplement vivre avec, "accepter" et lâcher prise...

Difficile de décrire tout ce qui touche à l'inner-game (qui est vraiment un point central) mais pour imager, disons que c'est comme si j'essayais de réecrire par dessus les ratures, ce qui rend la feuille de moins en moins lisible alors qu'il serait préférable de ressortir une nouvelle page et ainsi de suite, ça parait simplet mais ç'est pas si évident que ca quand des schémas de pensées sont ancrés profondément depuis tout ce temps. alors oui effectivement pour répondre @Barney si je reviens ici c'est tout sauf le hasard et tu as raison sur toute la ligne je pense que l' "incident" est clos
__________________
"sache que même les plus petits hommes projettent de grandes ombres" Médine

"On ne peut pas atteindre la perfection mais ceux qui la visent atteignent l'excellence" Vince Lombardi
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 29/05/2018, 16h12
Sélim Sélim est déconnecté
V.I.P
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Je vis maintenant à Paris où j'écris et sors beaucoup trop
Messages: 800
Par défaut

Citation:
Envoyé par heaven_ Voir le message
Hola todos !

Aujourd’hui j’ai comme la gueule de bois, bien que je n’ai pas picolé plus que de raison, j’ai quand meme cette sensation du mec qui se réveille avec la pateuse et la sensation d’avoir fait n’importe quoi hier soir… on va arreter la métaphore alcoolisée pour entrer dans le vif du sujet

il y a 15 jours, devant un bar, je croise cette pote de lycée (appellons la L.) qui m’a reconnu après 10 ans sans se voir, on papote, échange les numéros et on se donne rendez-vous dans ce bar (ou elle est une cliente habituée). Quelques textos avant ce RDV elle me demande si ça ne me dérange pas qu’elle vienne avec une amie (appelons la E.), je la questionne sur les raisons pour laquelle elle est la, (parce qu’on sait tous qu’il ne faut pas accepter dans cette situation) puis ele me répond qu’il faut qu’elle se change les idées (ce que je traduis par : ca serait bien qu’elle rencontre une nouvelle personne).
-------> Un de mes dates les plus mémorables : quand une fille sur Adopte ma dit "Je peux venir avec une copine ?" Evidemment tu peux. Plus on est de fous, plus on rit. Et surtout : dire non, à mon sens, ça fait mec pressé + mec pas sociable. Au contraire, quand une fille propose de venir accompagnée, TOUJOURS DIRE OUI...

Je sais que d’ordinaire, c’est le genre de plan qu’il faut refuser, mais après une vie sociale aussi remplie que mon frigo et une décision prise à pile ou face tellement je n’avais pas envie, je finis par y aller…

Pas décu, cette fille (également au lycée à l’époque) se souvient de moi, et moi… absolument pas ! Mais de prime abord, elle est tout à fait charmante. Donc jusqu’ici rien de compliqué, on fait connaissance, on se rappelle le bon vieux temps, que devient machin ? Toussa toussa, c’est plutot agréable le courant passe à la cool, je pensais ne pas m’attarder quand quelque chose a changé le cours de la soirée…

Un groupe de mecs, aussi habitués du bar, les connassaient bien, nous invitent à leur table, on fait connaissance et comme à chaque fois que je rencontre de nouvelles personnes, j’économise ma salive pour observer les gens, histoire de savoir qui j’ai face à moi… sauf que… des ‘males alpha’ (bordel j’aime vraiment pas ce terme)

Je ne vais pas me lancer dans une liste d’adjectifs pour tenter de les décrire mais disons simplement que je me situe à l’exact opposé de ces types…

Une des premières choses qui me vient à l’esprit c’est de tenter de faire la liste suivante : qu’ont-ils que je n’ai pas et qui fait qu’ils arrivent à quelque chose lorsqu’il s’agit de séduire ? Cette liste pourrait etre longue mais de ce que j’ai pu observer ce sont surtout ces 3 points :

Citation:
-une certaine virilité afichée fièrement
-ils assument pleinement leurs désirs (quitte à parfois en faire « trop »)
-ils utilisent le kino avec une aisance déconcertante
--------> Ces trois points s'apprennent, avec l'expérience.
MAIS... ce qui est intéressant, c'est que tu décryptes très bien cette "certaine virilité".
Il n'y a pas qu'un type d'homme, de virilité.
Là, ils jouent sur un territoire qu'ils connaissent.
Reprenons l'Art de la Guerre : tu te bats sur le terrain de l'adversaire. Si les bars ne sont pas ton territoire, tu as deux choix : soit tu apprends, soit tu te "bats" ailleurs.

Deuxième point : ils en font "trop" ? Pas grave. Mieux vaut demander pardon que demander la permission (dans certaines situations).
Un blague un peu graveleuse de temps à autre, ça montre le mec qui a confiance en lui. Qui ne demande ni permission, ni validation. BREF : qui n'a pas peur des autres, qui assume qui il est. Résultat ? Fille rassurée par cette force masculine. (Je reformule : un certain type de filles (la plupart) sera rassuré par cette force masculine)


Vers minuit, l’alcool et la fete bat son plein, je décide de partir le premier, un peu à l’anglaise en profitant du fait qu’il étaient tous en train de danser. Le lendemain L. me contacte, visiblement E. a « fait n’importe quoi » (sous entendu qu’un des types qui était la a mené son game, enfin c’est qu’une interprétation)

Pour tout vous dire je suis reparti avec un sale goût dans la bouche, le sentiment d’avoir été trop effacé, pas assez couillu pour tenter quoi que ce soit (alors que les autres s’en sont donné à coeur-joie) alors qu’elle me plaisait, il suffisait de lui parler ne serait-ce qu’un peu et de lui sourire. Une fois de plus j’avais cette sensation de blocage,un serieux complexe d’inferiorité et un manque de confiance en soi évident très mal déguisé sous le masque d’un type qui tente de ne rien laisser transparaitre…

---------> Tu crois que tu ne laisses rien transparaître. Tout se voit. Tout se sent. On est des animaux. On reste des animaux. On rentre tous dans une salle, à 5 ou 6, on sait directement qui sera le souffre-douleur, même si personne ne dit un mot.

Concentre-toi sur TES QUALITES. Tu en as. A toi de les cerner, de les connaître, d'apprendre à les raconter, d'apprendre à en jouer, et une fois que tu as ça : dans quel contexte briller ? Est-ce que tu es meilleur sur les réseaux sociaux, les sites de rencontres ? Es-tu meilleur chez des potes, en soirée ?

Citation:
Je ne cherche pas à devenir extraverti comme ces types ou à les imiter, mais force est d’admettre qu’on ne joue pas avec les memes cartes, seulement j’ai la sensation d’ignorer celles que je possède et comment les utiliser ? De ne pas faire jeu égal, ou encore de partir avec un ‘handicap ‘ (j’aime pas ce mot non plus ><’ )
-----> Moi j'aime bien ce mot, parce qu'il décrit bien la situation. Il y a une "normalité" sociale, le fait de pouvoir parler aux autres en société, et il y a un réel "handicap" social, quand on devient effacé voire invisible.

Citation:
Je sais qu’une part de moi-même tente de se trouver des excuses (que j’évite d’écouter), qu’une autre part cherche à comprendre ce qui se passe… OK c’est bien beau tout ça mais à aucun moment il s’agit de franchir le pas ! Plus le temps passe, plus ça me semble difficile, plus j’ai l’impression de me fermer et plus j’ai la sensation de m’éloigner de ce que je veux vraiment à savoir : simplement donner envie à une femme de se revoir après avoir laissé une première bonne impression.

Le plus dingue dans l’histoire c’est qu’un truc simple pour pas mal de gens devient pour moi compliqué dans des proportions absurdes j’avoue ça me flingue…

Des avis/conseils/critiques ?
A vos claviers
--------> Pratique d'activités en groupe. Sport de combat, danse, running, politique, associations locales, plus de soirées entre amis, apéro avec des collègues : voilà comment tu t'habitueras au contact avec les autres.

Cependant, si tu es de nature introvertie, pas besoin de forcer, hein... Tu as juste à trouver des endroits où tu te sens à l'aise, avec moins de monde, moins de concurrence...

Perso, j'opte pour l'option "fais-toi violence un peu, fais des rencontres, entraîne-toi", mais mon meilleur pote de prépa par exemple n'a jamais aimé sortir trop, n'est pas à l'aise dans les grands groupes, et est quand même en couple.

Pas besoin de te frotter aux mâles alpha comme tu dis.
Chacun est un alpha potentiel :
les muscles ?
le cerveau ?
l'argent ?
l'aisance sociale ?
la confiance sexuelle ?
la sensibilité, la générosité ?

TOI, TU AS QUOI A PROPOSER ?

Love

Dernière modification par Sélim ; 29/05/2018 à 16h18
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 21h30.