Art De Seduire   Retour sur ArtDeSeduire.com
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 29/01/2018, 20h30
Avatar de guismo33
guismo33 guismo33 est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: décembre 2013
Localisation: Saint Germain en Laye
Messages: 784
Par défaut Ma vision de la séduction a changée

Bonjour,

Alors je vois déjà les réactions venir. Non je ne suis pas un pauvre loser frustré qui va cracher son mal-être sur les femmes, les françaises, ici.
Je vais peut-être généraliser, ce n'est pas mon objectif.

Bon alors pour remettre dans le contexte ma copine m'a quitté il y a 4 mois mais d'un autre côté je me sentais piégé dans une relation plate et sans horizon. Je commençais à me dire que je valais mieux, que je plaisais et que j'avais des rêves à réaliser.
Il faut savoir qu'avant je n'avais absolument pas confiance en moi et que c'était mon ex qui m'avait choisi.

En 4 mois j'ai fait quelques conneries mais qui m'ont forgé le caractère et appris à désacraliser les relations amoureuses, le sexe et les femmes. En clair, j'ai tué le nice guy en moi et j'ai progressivement mis de côté tous les comportements qui allaient dans ce sens.

Je ne dis pas que je suis parfait et que je suis au bout du chemin vers l'accomplissement de moi. Mais je sais ce que je veux désormais et je ne pas peur de m'affirmer.
J'ai fait un énorme travail :

- socialement je sors tous les vendredis, parfois les samedis, le soir et je parle à des dizaines, des centaines de personnes. Hommes, femmes, tout statut social, toute nationalité.
- je plais beaucoup aux femmes je le vois dans la rue. J'ai un style bien à moi et j'attire les regards et plus rarement les sourires.
- je suis d'une nature à me poser trop de questions (en même temps que suis-je en train de faire en ce moment ?) mais plutôt que de tergiverser et à me torturer l'âme j'ai appris le Graal "Me faites pas chier".

Ce qu'on pense de moi, que j'échoue une tentative de séduction, peu m'importe. Enfin si encore un peu mais c'est sur la bonne voie.
Et je dis ce que je pense même si ça ne plaît pas.

Bref c'est le topo.

Du coup je commence à savoir ce que je veux.
Je ne cherche pas à coucher avec toutes les filles ou à draguer à tout va. Non. Moi je sociabilise, je teste Tinder, les speed-dating certes, je charme mais je ne cherche pas à conclure sauf si je suis vraiment séduit par la demoiselle (et retenez bien ça c'est la clé de voute de mon argumentation). Je n'ai vraiment aucun problème pour aborder et flirter avec les filles.

Et j'en suis arrivé à une conclusion : je n'en peux plus des françaises.
Alors oui toutes les françaises ne sont pas pareilles et les comportements que je vais citer se retrouvent également dans d'autres pays occidentaux (genre les USA, l'Allemagne)...

Je reprécise, je ne fais pas le toutou et le nice guy, je suis un homme bien dans mes bottes.

Voilà ce qui m'agace :

- les femmes qui fuient quand tu commences à les aborder (pourtant en ayant un BL et une attitude largement confiante) et qui, après un mot glissé à l'oreille, a pour seul réflexe d'en parler à son amie.
- celles que tu séduis et qui à la moindre petite erreur ou chose qui lui déplait redevient glaciale et distante.
- celles qui te matent et qui te toisent du genre "tu me plais mais la princesse c'est moi ici" et qui se permettent de te toucher le cul sans ta permission (on appelle cela une agression sexuelle).
- celles qui n'ont aucun sens social et te rejettent comme une merde.
- celles qui font semblant de s'offusquer quand tu commences à sexuer et qui reviennent "parader" genre "coucou je suis là !" quand tu dragues une autre nana.
- celles qui commencent à jouer et t'ignorent totalement une fois que tu manifestes un peu d'intérêt à leur égard.
- celles qui se disent ultra ouvertes d'esprit et sexuellement libérées mais qui n'assument rien de leurs paroles et de leurs actes.
- celles avec qui ça passe super bien sur Tinder ou Happn ou ce que tu veux, où c'est très joueur et complice et qui finissent pas t'ignorer dès que tu passes à la vitesse supérieure (le numéro pour poser un date)
- celles qui, encore par sms ou Tinder, ont l'air open pour un date mais qui finalement, te font tourner en rond pour leur petit égo.

La sensation que j'ai c'est que les filles se prennent trop pour des princesses intouchables.
Je suis bien d'accord, c'est à l'homme de conquérir sa dulcinée, de faire des efforts et d'agir comme un mâle. Et travailler sans relâche sur soi pour devenir plus charismatique et indirectement, plaire aux femmes / gens c'est indispensable.
Au bout d'un moment tu peux te dire "ok j'ai merdé là parce que j'ai fait ça, donc plus jamais" mais il y a une limite.

La séduction ça se fait à deux, la fille doit jouer (si elle est attirée bien entendu) et ne pas se cantonner dans son rôle de merdeuse froide et hautaine.
Même si je peux comprendre certains comportements de femmes qui ne veulent pas être emmerdées et que tu dois la rassurer, je trouve que les femmes se complaisent dans une posture malsaine. Ce n'est plus "je fais la fille glaciale pour repousser les losers" mais ça se transforme en "de toute façon je suis trop belle, je suis le prix et les hommes doivent être à mes pieds".

Il y a trop de narcissisme chez les femmes. Je suis désolé, même si elle a un joli cul ou de beaux cheveux et qu'elle va biologiquement me plaire, je ne peux pas vouloir une fille qui se la joue princesse, c'est anti séduisant et éliminatoire.
Franchement, quel mec à envie d'être avec une nana superficielle, qui tire la gueule et est imbue d'elle même ? Quel mec veut se creuser la tête sans relâche pour comprendre comment choper cette fille qui le fait galérer quand ce mec se respecte ? Personne.

J'ai pas mal voyagé et j'ai rencontré des femmes de différents horizons et, sans pour autant faire de généralités, j'ai été agréablement surpris par moment. Quelques exemples :
- une chinoise qui te drague dans une rue d'Edimbourg et veut te faire visiter son université.
- une thaïlandaise qui te fait (avec ses amies) des appels de phare pour que tu l'abordes et avec qui tu passes 4 merveilleux jours, qui reste ta meilleure amie avec qui tu es fréquemment en contact.
- une québécoise avec qui le flirt se fait naturellement (je ne sais pas si c'est elle ou moi qui l'a dragué) et qui, même si tu ne conclues pas, te respecte de bout en bout.
- une croate splendide qui te fait du charme alors qu'elle te sert une glace et qui te lance de grosses perches pour que tu l'invites.
- des irlandaises plus directes dans leurs intentions et qui prennent les initiatives dans le jeu.

Quand tu connais ces expériences là (je n'étais pas encore très confiant en moi à l'époque), et que tu as appris à être plus séduisant et assurant , tu te dis que t'as toutes les chances de ton côté avec ce genre de filles.
En France, tu rames, tu rames, tu rames... Ton égo en prend un coup et tu n'as plus du tout envie. Bien que tu sois élégant, assurant et masculin. Et je ne suis pas le seul à le penser ! J'ai croisé des mecs tout aussi élégant et charismatique, parfois plus âgés que moi, qui ont de quoi plaire et qui savent y faire et qui rament. Je parle de mecs séduisants, pas de losers. Des mecs qui chopaient un max il y a 10 ans et qui ne comprennent plus les codes de maintenant.
Il faut limite faire de l'industriel, en gros draguer un max en soirée, dans la rue, sur Internet... Mais franchement ça dénature beaucoup je trouve, il n'y a plus d'humain, c'est juste une mécanique que tu déploies. Et je refuse, moi c'est l'authenticité que je cherche, le feeling si vous voulez. Ce n'est pas ma vision de la séduction et des relations amoureuses, je suis désolé. Après je ne critique pas ceux qui font ça.

Voilà où j'en suis. Bien évidemment je ne pense pas que toutes les françaises sont des emmerdeuses (j'en ai une très gentille qui me drague en ce moment même) mais beaucoup devraient se remettre en question.
Petit parallèle amusant quand j'étais à Stockholm il y a deux semaines, un suédois un peu éméché est venu me parler 5 minutes des filles et s'est confié à moi. Il m'a sorti un discours comme de quoi les filles de son pays sont trop exigeantes et difficiles.
Comme quoi, ce phénomène se propage.

Allez finissons sur une note positive :
Je prévois de bouger au Portugal, en Thaïlande et au Canada (pour bosser) dans les 15 prochains mois. De nouvelles expériences amoureuses en perspectives !
__________________
" I hope I die before I get old" R.Daltrey

Mon journal :

Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #2  
Vieux 29/01/2018, 21h00
Avatar de don Diego de la Vega
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Moderator
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 15 228
Par défaut

Bah écoute on a à peu près le même ressenti, bien que pas les mêmes conclusions.

Par contre vu que je n'ai peu ou pas d'expérience à l'étranger je peux pas comparer ce point là.


Il manque peut être une donnée dans ton expérience : de quelle(s) région(s) française tu parles ?
Est ce que tu ne crois pas qu'il y a quelques différences ?
Egalement selon la densité de population du lieu de résidence, tu n'as jamais senti un décalage entre la campagne et les grandes villes ?
Sans forcément tomber dans une opposition aussi grossière et cliché, je pense que la densité change beaucoup de choses dans le rapport à la socialisation, et donc à la séduction.


Citation:
Il faut limite faire de l'industriel, en gros draguer un max en soirée, dans la rue, sur Internet... Mais franchement ça dénature beaucoup je trouve, il n'y a plus d'humain, c'est juste une mécanique que tu déploies. Et je refuse, moi c'est l'authenticité que je cherche, le feeling si vous voulez. Ce n'est pas ma vision de la séduction et des relations amoureuses, je suis désolé. Après je ne critique pas ceux qui font ça.
Ouais il faut faire beaucoup de scoot : du gros repérage.
Cette phase là, javoue, est industrielle. Même si tu peux trouver des moyens efficaces de réduire l'échantillon selon les valeurs que tu recherches.

Ya quand même moyen de s'y retrouver sur le feeling et l'authenticité.
Mais c'est chaud j'avoue.
__________________
"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

Articles écrits par le forum pour le forum : articles collaboratifs
3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 29/01/2018, 21h02
Avatar de Architecte
Architecte Architecte est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: septembre 2011
Localisation: dans mon nid
Messages: 1 804
Envoyer un message via MSN à Architecte
Par défaut

Depuis quelques jour tu n'es pas le seul à en discuter ou lancer le débat... Dans quelques journaux j'ai pus lire de ci de là des critiques et souvent constructives sur le coté décalé des françaises.

Je vais vous suivre sur le débat, pour ma part étant à la retraite (marié) désormais C'est un sujet très intéressant et je pense que ça va s'exprimer beaucoup. Juste un truc et sans jugement de ma part bien au contraire je constate:

En 2011 je me rappelle on discutait entre nous ici que nous les mecs nous étions totalement largués et qu'il fallait revoir la séduction car on ne pipait plus rien aux femmes d'ou d'ailleurs la création de sites comme ADS.

2018 les femmes sont totalement perchées, et c'est du high level quand je te lis..Je suis d'accord avec toi quel est le degré de connerie qu'on est prêt a accepté


J'espère que tout le monde va bien bien suivre le sujet et bien pigé ton débat
__________________

Que vaut la vie si elle ne vaut pas la peine d'être vécue?

mon journal
second rendez vous pour un mec rouillé
L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
2018 journaux en lecture: Oncle Barney - Ted69 - Hanneman - Chochem - SkyTomuch - JeuneSed - don Diego de la Vega - Tron - chino -Lil' - Patrick Bateman
Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 29/01/2018, 21h32
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: octobre 2011
Localisation: En ménage à 4 avec Jack'
Messages: 8 858
Par défaut

C'est plus vaste que "les femmes" comme sujet.

C'est un phénomène de société et on y participe tous à différents niveaux.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

Les journaux que je suis le plus fréquemment :
Staf, Jack', Cracktoumunch, Lil', Chino, Locke, Paulz, L'attaquant, Thefrenchboss, mr_saiku, FourHundredAndTwentyOne, Gira, Totor, Niamey, L'Automate, Kiele, 'Barney', Gottcha, Rabbit, Play15, Taz20, Ted69, geek n ' chic.
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 29/01/2018, 21h35
Avatar de don Diego de la Vega
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Moderator
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 15 228
Par défaut

Citation:
En 2011 je me rappelle on discutait entre nous ici que nous les mecs nous étions totalement largués et qu'il fallait revoir la séduction car on ne pipait plus rien aux femmes d'ou d'ailleurs la création de sites comme ADS.

2018 les femmes sont totalement perchées, et c'est du high level quand je te lis..Je suis d'accord avec toi quel est le degré de connerie qu'on est prêt a accepté

Les femmes faut pas les comprendre, faut les aimer

La question est peut être aussi simple ?
__________________
"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

Articles écrits par le forum pour le forum : articles collaboratifs
3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 29/01/2018, 21h52
Avatar de Black MANGUS
Black MANGUS Black MANGUS est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: octobre 2017
Messages: 122
Par défaut

Honnêtement je suis d'accord dans les grandes lignes. Les françaises c'est quand même un délire, les Parisiennes encore plus. J'ai l'impression qu'elles sont ultras fermées. Je prends beaucoup plus de plaisir à draguer des étrangères à Paris que des Parisiennes. Elles sont plus ouvertes, plus tactiles, plus intéressantes.

Une Parisienne assez jolie tu viens l'aborder en soirée t'as l'impression que tu as tué son père et que tu t'es tapé sa soeur. J'extrapole le truc elles ne sont pas toutes comme ça (dieu soit loué) mais honnêtement dans les endroits ou je sors c'est quand même ultra fréquent et alors dans la rue je n'ose pas imaginer le viole mentale que ça doit représenter pour elles ahah. Les Parisiennes avec lesquelles je suis allé au bout c'est honnêtement un game de haut niveau, marche ou crève, tu n'as pas le droit à l'erreur. Elles se sont naturellement attribués le rôle du prix et il y en a qui ne sont même pas ultra canons mais qui sont d'une prétention incroyable.

Je suis d'accord avec Hanneman, la société change, quoi qu'on en dise les sites de rencontres genre Tinder c'est la mort de la séduction, les filles ont l'impression qu'elles ont l'embarra du choix juste dans leur poche. On est dans une société ou le paraitre et le tout ce qui brille a pris l'ascendant sur l'humain. Les critères ne sont plus qu'est ce que tu as au fond de toi ? que peux tu partager avec moi ? Mais qu'est ce que t'as publié sur ton profil Instagram qui montre que tu es quelqu'un d'intéressant. J'ai matché avec des filles sur Tinder qui au lieu de me poser des questions sur moi, sur ma personnalité me demandait mon profil Instagram pour valider une deuxième fois que j'étais un mec cool.

Honnêtement je m'adapte parce que j'aime séduire mais parfois je me dis putin ça devait vraiment être mieux avant pour le coup..
__________________
"Ever loved someone so much, you would do anything for them? Yeah, well, make that someone yourself and do whatever the hell you want."

- Harvey Specter


Dernière modification par Black MANGUS ; 29/01/2018 à 22h06
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 29/01/2018, 21h54
Avatar de don Diego de la Vega
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Moderator
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 15 228
Par défaut

Citation:
J'ai matché avec des filles sur Tinder qui au lieu de me poser des questions sur moi, sur ma personnalité me demandait mon profil Instagram pour valider une deuxième fois que j'étais un mec cool.
C'était déjà le cas avec Fb.

Mais tout le monde a continué de manger au ratelier...
__________________
"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

Articles écrits par le forum pour le forum : articles collaboratifs
3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 29/01/2018, 21h55
Avatar de Architecte
Architecte Architecte est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: septembre 2011
Localisation: dans mon nid
Messages: 1 804
Envoyer un message via MSN à Architecte
Par défaut

Citation:
Honnêtement je m'adapte parce que j'aime séduire mais parfois je me dis putin ça devait vraiment être mieux avant pour le coup..
Ba on avait pas de portables pas de SMS on appelait d'une cabine téléphonique pour un sms c'était un courrier, on avait pas internet et quand allait acheter des capotes on te regardait avec des grands yeux

Oueple bon vieux temps ou on attendait le facteur lol et des mecs crisent de pas avoir une réponse en une heure sur facebook
__________________

Que vaut la vie si elle ne vaut pas la peine d'être vécue?

mon journal
second rendez vous pour un mec rouillé
L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
2018 journaux en lecture: Oncle Barney - Ted69 - Hanneman - Chochem - SkyTomuch - JeuneSed - don Diego de la Vega - Tron - chino -Lil' - Patrick Bateman
Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 29/01/2018, 22h00
Avatar de don Diego de la Vega
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Moderator
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 15 228
Par défaut

Putain mais c'est vrai j'avais limite oublié

C'est pas le problème que le monde change, mais c'est vrai qu'aujourd'hui ça va surement beaucoup beaucoup plus vite que jamais.

Je sais pas si les gens mesurent vraiment le rythme actuel.
__________________
"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

Articles écrits par le forum pour le forum : articles collaboratifs
3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 29/01/2018, 22h03
Avatar de Black MANGUS
Black MANGUS Black MANGUS est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: octobre 2017
Messages: 122
Par défaut

Citation:
C'était déjà le cas avec Fb.

Mais tout le monde a continué de manger au ratelier...
Je pense que oui ça a commencé avec Facebook, les mecs ont perdu leur couilles en même temps que Zuckerberg est devenu riche ahah !

Mais ces dernières années ça c'est décuplé, Instagram avec ses influenceurs, filles et mecs magnifiques exposant leur vies de rêves et des gamines de 17 ans qui sont scotchées sur leur téléphone à regarder ça a longueur de journée. Comment voulez-vous que la perception de la vie ne soit pas biaisé ?

Le monde change certes, mais au détriment de l'humain et des relations humaines j'en suis convaincu. Après c'est un cycle, comme dans tout cycle il y aura forcément une fin (je l'espère)
__________________
"Ever loved someone so much, you would do anything for them? Yeah, well, make that someone yourself and do whatever the hell you want."

- Harvey Specter

Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 08h54.