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  #161  
Vieux 02/04/2018, 08h42
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Envoyé par Hanneman Voir le message
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C'est comme ça qu'on se fait cracher à la gueule.
Ca sonne tellement, tellement juste. Le mec décrit parfaitement ce qui correspond à un rôle d'homme.
Le fait qu'elle parle spontanément de "2 mois" est aussi tellement révélateur.


Par contre je n'appellerai pas ca se faire cracher à la gueule. On attend d'un homme qu'il se comporte en tant que tel (faut mettre quelque chose derrière?) et je trouve ca normal.


@Luciole

Je te rejoins sur énormement de points. Notamment les différence physiologiques H/F qui expliquent les choses du genre "les femmes et les enfants d'abord" et que les hommes fassent la guerre etc...
Disons que je trouve ca normal aussi qu'il puisse y avoir une différence de traitement correspondant à nos différences biologiques. C'est naturel en fait.

Par contre pourrais tu préciser ce que tu entends par oppression? A partir de quel moment le rôle de la femme est oppréssée selon toi? Pourrais tu donner des exemples d'époques ou de cultures qui correspondraient à un système oppressif?
(Parce que bien souvent on est d'accord sur le fond mais on ne s'accorde pas sur la définition du mot)
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  #162  
Vieux 02/04/2018, 08h59
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Envoyé par Notic Voir le message
Ca sonne tellement, tellement juste. Le mec décrit parfaitement ce qui correspond à un rôle d'homme.
Le fait qu'elle parle spontanément de "2 mois" est aussi tellement révélateur.


Par contre je n'appellerai pas ca se faire cracher à la gueule. On attend d'un homme qu'il se comporte en tant que tel (faut mettre quelque chose derrière?) et je trouve ca normal.
Ce que je voulais mettre en perspective, c'est la pression du rôle de l'homme dans sa vie amoureuse avec les exigences des femmes, et plus encore aujourd'hui, la connerie féministe, vis à vis de cela :

- le bandeau : "Tout le monde ce fout de ce que les hommes ressentent" qui représente tout de même bien cette tendance
- la capacité à subvenir aux besoins d'une famille
- la compréhension du rôle de la femme
- l'absence de considération s'il ne rempli pas son rôle ; vis à vis des femmes et de la société
- le devoir qu'on lui impose de soutenir l'initiative de séduction
- le courage de devoir endurer ça et de la fermer pour ne pas passer pour un faible

En face de cela, on a une armée grandissante de pleureuses qui viennent nous casser les couilles avec un paquet de micro-problèmes qu'elles sont incapables de régler comme des adultes, tout nous affublant de tous les défauts de la terre.
(cool, j'ai lu de la part d'une femme ici même, que c'est pas en pleurant qu'on va arranger les choses, j'ai bon espoir pour le genre féminin du coup).

C'est en cela que j'appelle cela se faire cracher à la gueule pour reprendre l'expression de DDDLV.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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  #163  
Vieux 02/04/2018, 10h06
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C'est comme ça qu'on se fait cracher à la gueule.
OOOOOOh MMMMMMMYYYYYYY GOOOOOOODDDDD

I LOVE THIS GUY !

OK le mec a bien résumé la chose, et même si c'est clairement très développé aux US, ça n'est pas valable que la bas, mais dans le monde entier. Ce mec assure grave.

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Envoyé par Hanneman Voir le message
Ce que je voulais mettre en perspective, c'est la pression du rôle de l'homme dans sa vie amoureuse avec les exigences des femmes, et plus encore aujourd'hui, la connerie féministe, vis à vis de cela :

- le bandeau : "Tout le monde ce fout de ce que les hommes ressentent" qui représente tout de même bien cette tendance
- la capacité à subvenir aux besoins d'une famille
- la compréhension du rôle de la femme
- l'absence de considération s'il ne rempli pas son rôle ; vis à vis des femmes et de la société
- le devoir qu'on lui impose de soutenir l'initiative de séduction
- le courage de devoir endurer ça et de la fermer pour ne pas passer pour un faible

En face de cela, on a une armée grandissante de pleureuses qui viennent nous casser les couilles avec un paquet de micro-problèmes qu'elles sont incapables de régler comme des adultes, tout nous affublant de tous les défauts de la terre.
Bravo.+1
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  #164  
Vieux 02/04/2018, 10h38
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Hier, j'ai abordé une nana. Je lui ai dit explicitement et volontairement : "Je n'utilise pas les appli de rencontre. Quand je veux rencontrer une fille je vais la voir".
Sa réaction fut de me dire : "C'est bien, c'est comme ça qu'on devrait faire. Merci d'être venu me voir".
Ce genre de retours... ça me suffit à me dire que je ne retournerai pas sur une appli de rencontre
Bref, si vous pestez contre la situation des relations actuelles, mais que finalement, vous n'êtes pas fichus de mettre en oeuvre le changement que vous voudriez voir ; arrêtez de vous plaindre et acceptez que vous êtes responsable à votre échelle et partie intégrante du problème.
Nous sommes dépossédé de nos aptitudes les plus élémentaires. Aujourd'hui c'est de notre capacité d'interagir ensemble entre êtres humains, de notre capacité de reproduction qu'il s'agit. Sous couvert de "praticité", on nous propose un médium qui, par l'acceptation tacite de notre inaction prolongée, inhibera complètement notre capacité à savoir interagir entre hommes et femmes.

Hanneman, révolutionnaire IRL.
Je sais que je réagis un peu tard xD mais j'ai trouvé ton post et ton point de vue très intéressant et ton approche avec la fille assez originale et sincère
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  #165  
Vieux 02/04/2018, 11h14
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Un débat intéressant

Je me permet de donner mon point de vue sur la question*:

En ce qui concerne les sites de rencontres disons que cela marche pour certaines personnes,il y a eu des belles histoires d'amour et si la connexion s'établit bien entre deux personnes et l'investissement est véritable des deux côtés alors je ne vois pas vraiment la différence avec la drague IRL. Avant on s'échangeait bien des lettres (on attendait certes plus,je reviendrais sur l'aspect temporel)

Ensuite pour les applications de rencontres/les réseaux sociaux comme Instagram/Facebook… J'ai testé Tinder et franchement je suis pas fan du fait de «*zapper*» la personne qu'on aime pas…

On est en permanence connectés à l'autre,cela modifie notre rapport à l'autre. La séduction est quelque chose de long,de difficile et qui doit prendre du temps. Un exemple*: avant on achetait des fleurs ou on écrivait des lettres manuscrites et même si c'est vu comme quelque chose de romantique cela montrait un vrai investissement pour la personne qui nous plaisait.C'est un investissement sur le plan temporel*: je prends le temps de prendre une feuille et un stylo… Ou je prends le temps de passer d'acheter des fleurs… Un message SMS sera forcément moins personnel

En ce qui concerne la drague dans la rue,j'ai l'impression que c'est assez difficile car même si tu es honnête,sincère et que tu cherches juste à faire connaissance les filles peuvent mal l'interpréter (surtout dans le contexte actuel)

Enfin je pense que pour que la séduction réussisse il faut qu'elle soit plus ou moins posée dans le temps,cette prise de temps est importante dans un monde qui va à toute vitesse,importante pour connaître l'autre.

Dernière modification par Egor ; 02/04/2018 à 11h16
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  #166  
Vieux 02/04/2018, 14h14
gauguin gauguin est déconnecté
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Les francaises font-elles leur princesse? Est-ce tellement difficile de séduire?


A titre de préambule, je souhaiterais dire que mon opinion est essentiellement basée sur ma propre experience et ce que je comprends de la société actuelle. Est-il légitime a partir de la de généraliser? Je ne sais pas et je laisse libre a chacun le loisir de s'identifier ou pas a mes propos. Bref, disclaimer des familles.

De facon générale, je ne rentre pas spécialement dans le jeu que peuvent imposer consciemment ou inconsciemment les demoiselles, je suis pas mal occupé, et les filles viennent assez souvent a moi plus que le contraire. Quand quelqu'un me plait, j'enchaine plutot naturellement et je fais assez confiance a l'attirance naturelle que deux personnes peuvent éprouver l'une pour l'autre. La chose a bien comprendre est que les filles ont autant besoin et envie que nous de sortir. Ne pas le penser est se mettre un obstacle inutile tout seul.

Maintenant, oui, il y a des difficultés et écueils. Quels sont-ils?

A mon sens, il s'agit d'une combinaison de plusieurs éléments.

-fragmentation de la société:
nous vivons dans une société ou le narcissisme et l'individualisme sont poussés inlassablement a des fins de controle mercantile. En gros, diviser et compartimentaliser pour vendre plus. Si "autrefois", il y avait sans doute plus de cohésion sociale, aujourd'hui, et les gens en souffrent eux-memes, nous sommes plutot dans des schémas de chacun pour soi. Ce n'est pas tant soi peu une monté des égoismes mais plutot un changement structurel qui nous est dicté lentement mais surement pas les forces du marché.

-Une éducation sur laquelle a déteint une idéologie mal calibrée:
La monté d'un néoféminisme combattant et idéologique ne date pas d'aujourd'hui. Le souci n'est pas tellement de son influence directe dans les milieux scolaires mais d'un enseignement scolaire et sociétal mal calibré qui déteint sur beaucoup de femmes sans qu'elles ne s'en rendent completement compte. On en arrive a des situations d'affirmation de soi vindicatives qui n'ont pas lieu d'etre. La coopération a fait place a la compétition. En gros, le rabachage que les "filles peuvent faire aussi bien que les garcons" aboutit des postures revendicatives en lieu de complémentarité. La recherche d'affinité s'en trouve d'autant plus diminuée.

-Sexe et pouvoir:
Cela concerne surtout les tranches d'age plus jeunes 18-23 ans, il me semble, ou le sexe est utilisé comme un instrument de pouvoir sur les mecs. Les femmes peuvent effectivement en abuser comme quiconque a du pouvoir sur autrui. En général, les choses se calment un peu sur ce plan quand les demoiselles se prennent de grosses déceptions quant a leur image de divinité sur leur piedestal. C'est simplement un manque d'expérience et de maturité. Les mecs, en demandeur baveux et hormones jusqu'au nez, ne sont pas que des victimes dans cette situation qu'ils contribuent aussi a créer. Mais ainsi va le monde biologique, donc ne pas etre trop exigeant non plus.


On fait kwa maintenant?
Le mélange de ces trois éléments a des degrés divers contribue sans aucun doute a ce que je constate sur le terrain et la facon dont je le ressens. Est-ce que le futur est sans espoir, pour toi oh femme qui souhaite sortir avec un mec et toi mec qui veut baiser(!)?

De facon générale, il faut bien se persuader que nous recherchons tous a nous unir a quelqu'un et vivre une/des aventures. Pas forcément pour les memes raisons, mais le dénominateur commun devrait quand meme etre au minimum des relations hommes/femmes impliquant un échange de fluides.

Les femmes font-elles les princesses? Je pense surtout qu'elles se trouvent a la convergence d'une série de facteurs que je viens d'évoquer qui les emprisonnent dans des postures, qui, si elles sont prises trop au sérieux ne contribuent qu'a rendre tout le monde un peu plus seul.

En etre conscient est déja une grande partie du chemin effectué.

Dernière modification par gauguin ; 03/04/2018 à 02h09 Motif: Nettoyage
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  #167  
Vieux 08/04/2018, 12h32
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
J'avoue, t'as assuré.
Belle réponse

Tu peux être sûre que j'y aurais un coussin au premier rang
Je suis très flattée et je te réserve ton coussin...

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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
En revanche cette récupération est clairement faite par le mouvement "archéologie féministe" qu'on trouve aisément en lien sur la page wiki de Gimbatias.
(...)
Source : wiki/Discrimination_des_femmes_en_France
Merci pour les références, j'irai regarder.


Citation:
Envoyé par Notic Voir le message
@Luciole
Par contre pourrais tu préciser ce que tu entends par oppression? A partir de quel moment le rôle de la femme est oppressée selon toi? Pourrais tu donner des exemples d'époques ou de cultures qui correspondraient à un système oppressif?
(Parce que bien souvent on est d'accord sur le fond mais on ne s'accorde pas sur la définition du mot)
J’ai trop de boulot en ce moment mais j'essaierai de répondre à ta question dès que ce sera possible.
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  #168  
Vieux 08/04/2018, 17h54
Cassandre2 Cassandre2 est déconnecté
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Si les hommes envoyaient les femmes au front pendant les guerres, on pourrait en discuter.
Mais ça n'a jamais été le cas.
Avant d'en discuter, il ne serait pas inutile de s’'informer sur l'histoire militaire.
Il y a quelques années, j'ai eu une conversation passionnante avec quelqu'un qui connaît très bien le sujet. Nous avons parlé des événements historiques qui ont conduit à placer des femmes en première ligne, de la place des femmes en unité combattante, des problèmes que la mixité ces unités posent, des façons d’y apporter des solutions. C'était très instructif, comme le sont toujours les conversations que l'on peut avoir avec ceux qui ont un vrai savoir et une analyse disciplinaire de leur savoir.

À ce propos, il faut définitivement apprendre à faire le distinguo entre ce que l’on ne sait pas et ce qui n'existe pas. Ce n'est pas par ce que beaucoup ignorent ce qu'est le 586e IAP qu'il n'a jamais existé.

Allez, comme je suis bonne fille, je vous conseille une première lecture :
https://www.amazon.fr/sorci%C3%A8res...3202093&sr=1-1
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  #169  
Vieux 08/04/2018, 18h05
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Cassandre2, je ne suis pas sûr de comprendre...

Qu'essayes tu de nous dire en faisant monter à la barre 2 exemples ?
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
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  #170  
Vieux 08/04/2018, 18h20
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Envoyé par Hanneman Voir le message
Cassandre2, je ne suis pas sûr de comprendre...

Qu'essayes tu de nous dire en faisant monter à la barre 2 exemples ?
Qu'il y a un nombre infinitésimalement plus petit de femmes à être allé au front que celui des hommes probablement .

Ne cherches pas de logique dans ses messages étant donné que ce qui dicte ses post est un mélange de haine, de jalousie, de misandrie et autre sentiments équivalents qu'elle essaye de combattre chez les hommes avec son "féminisme".
C'est du même ordre que les politiques qui te disent d'obéir aux lois .
__________________

Si tu veux voir ma lutte dans le perfectionnisme : Mon Journal
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