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  #1  
Vieux 28/01/2018, 13h18
willdoe willdoe est déconnecté
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Par défaut Je n'y arrive toujours pas - témoignage contre-exemple

Soirée d'anniversaire dans un espace réservé pour le groupe de 30-40 personnes, j'arrive à 20h30 mais les premières personnes que je connais n'arrivent pas avant 22h.
J'ai donc passé 1h30 debout seul comme un con avec mon verre à la main.

Bougeant un peu évidemment, marchant, allant me resservir, regardant les gens naturellement et sans insistance.
... Et parfois allant me "cacher" dans les autres salles du bar pour éviter d'apparaître seul trop longtemps.
Avec l'envie de me cacher aux toilettes ou de partir au bout d'une heure.
Bien sûr une fois mes connaissances arrivées, je les ai collées jusqu'à la fin.

Ça dure depuis plus de 10 ans avec des mieux, j'arrive parfois à aborder les gens et même à réussir quelques tentatives de séduction.

Mais même après tout ce temps, je n'ai pas tellement, ou pas assez évolué. Les retours chez moi sont toujours les mêmes en pensées : "pauvre loser", "tu n'y arrives toujours pas", "gros raté" (pour les pensées les moins insultantes...)

C'est de plus en plus dur avec le temps. Les jeunes se parlent plus facilement et sociabilisent plus, mais à mon âge ça devient non plus mystérieux mais louche d'être le "presque vieux" seul dans son coin.

Après toutes ces années de tentatives d'améliorations, de lectures et de pratiques, à l'aide de ce site et de diverses sources de développement personnel...
Je n'y arrive toujours pas et pourtant je continue d'essayer, j'ai toujours l'espoir que ça changera peut être.

Mais j'ai des doutes, il devient trop tard.
Plus assez d'énergie / motivation / volonté / force / envie

Certaines personnes ne pourront pas changer malgré tous leurs efforts, il existe des traits de personnalité fixés, ou d'autres caractéristiques : dépression, autisme léger, trop forte introversion...

Mais en dehors de ça, c'était un avertissement, ne devenez pas comme ça.
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  #2  
Vieux 28/01/2018, 13h29
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Bonjour, vas vite faire ta présentation pour que les gens te répondent
Citation:
Mais en dehors de ça, c'était un avertissement, ne devenez pas comme ça.
Surtout que tu as besoin qu'on te réponde
__________________

Que vaut la vie si elle ne vaut pas la peine d'être vécue?

mon journal
second rendez vous pour un mec rouillé
L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
2018 journaux en lecture: Oncle Barney - Ted69 - Hanneman - Chochem - SkyTomuch - JeuneSed - don Diego de la Vega - Tron - chino -Lil' - Patrick Bateman
Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.

Dernière modification par Architecte ; 28/01/2018 à 13h31
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  #3  
Vieux 28/01/2018, 13h33
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plop si tu pouvais le faire pendant que je lis

http://forum-seduction.artdeseduire.com/presentations/
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"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

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3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action
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  #4  
Vieux 28/01/2018, 14h15
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Le plus simple serait que tu fasses appel à quelqu'un pour t'aider. Que ce soit via une personne du forum par exemple, ou en payant un psychologue voire un coach de vie.

Là tu es embourbé dans des cercles négatifs qui t'envoient dans le mur. Cela va être très compliqué de t'en sortir seul. Prends déjà conscience de ça. Es tu prêt à te faire aider?
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Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


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  #5  
Vieux 28/01/2018, 14h42
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Citation:
Le plus simple serait que tu fasses appel à quelqu'un pour t'aider. Que ce soit via une personne du forum par exemple, ou en payant un psychologue voire un coach de vie.

Là tu es embourbé dans des cercles négatifs qui t'envoient dans le mur. Cela va être très compliqué de t'en sortir seul. Prends déjà conscience de ça. Es tu prêt à te faire aider?
Je rejoins Barney à 100%... Déjà tu as bien fait d'écrire...

Citation:
Après toutes ces années de tentatives d'améliorations, de lectures et de pratiques, à l'aide de ce site et de diverses sources de développement personnel...
Le souci tu l'as fait seul au milieu de ta zone de confort, tu as fait de l'automédication, tu as perçut des symptomes et tu as "piquer" les recettes, tester des méthodes. Sauf qu'on se reconstruit pas seul. Tu as besoin de conseil de soutient quand ça va mal, aussi des gens pour te donner leur avis et t'aider à prendre du recul.

Comme l'automédication quand on se soigne pas bien, ça s'aggrave. Là tu es dans ce cas, tu ne sais plus comment faire bref tu as besoin d'aide très clairement.
Citation:
Soirée d'anniversaire dans un espace réservé pour le groupe de 30-40 personnes, j'arrive à 20h30 mais les premières personnes que je connais n'arrivent pas avant 22h.
J'ai donc passé 1h30 debout seul comme un con avec mon verre à la main.
De ce que j'ai put lire et percevoir, la difficulté que tu as va bien au delà que les filles, c'est socialement difficile pour toi et cette difficulté de communication et aller vers les autres tu l'as avec tout le monde, 1h30 sans parler à qui que ce soit ou tenter une approche même avec des mec que se passe t il dans ta tête à ce moment précis?

Citation:
Et parfois allant me "cacher" dans les autres salles du bar pour éviter d'apparaître seul trop longtemps.
Pourquoi te cacher? Penses tu que les gens autour de toi t'observent en permanence et pose un jugement sur toi par exemple ou autre sentiments qui t'arrivent à cet instant.

Citation:
Mais même après tout ce temps, je n'ai pas tellement, ou pas assez évolué. Les retours chez moi sont toujours les mêmes en pensées : "pauvre loser", "tu n'y arrives toujours pas", "gros raté" (pour les pensées les moins insultantes...)
Pensées très négatives, et surtout très dangereuses car elle t'enfoncent de plus en plus.

Citation:
Mais j'ai des doutes, il devient trop tard.
Il n'est jamais trop tard quand il s'agit de reprendre sa vie en main.... Beaucoup ici te le diront et je leur laisserait le soin de te répondre. On ne maîtrise pas son passé on doit l'accepter ce qui est fait est fait. Par contre travailler sur le présent pour maîtriser ton futur ça oui c'est possible et pas insurmontable.

Citation:
Certaines personnes ne pourront pas changer malgré tous leurs efforts, il existe des traits de personnalité fixés, ou d'autres caractéristiques : dépression, autisme léger, trop forte introversion...
Es tu dans ce cas? si oui, explique nous, nous ne sommes pas là pour juger, nous sommes là pour aider
__________________

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L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
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Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.
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  #6  
Vieux 29/01/2018, 08h21
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De manière superficielle :

Citation:
Envoyé par willdoe
dépression, autisme léger
Y a pas d'autisme léger, l'autisme c'est jamais léger.
La dépression c'est vraiment rester dans son pieu pendant des semaines. Certains peuvent parler de dépression mais c'est l'équivalent de la migraine par rapport à une balle dans la tête.
D'ailleurs l'autiste n'a pas de capacité dépressive.

Je vois beaucoup de dévalorisation mais concrètement mon diagnostic c'est que t'es normal. Être dans une soirée pendant une heure et demi avec des inconnus c'est vraiment pas facile à vivre et je pense que beaucoup auraient passé 30 minutes dans les toilettes.
En soirée les gens restent dans leur groupe en général.

Je dis pas que c'est bien ou que c'est une fatalité mais je vois rien de bien ouf là. Je vois aucune raison d'autant te dévaloriser.
Il y a ces voix qui te disent que t'es nul (pas littéralement j'imagine bien) mais il y a aussi toi qui te dit un autiste dépressif, il y a quelque chose que tu peux déjà faire en première approche.

Sur ta présentation :
Citation:
Envoyé par willdoe
et pourtant perpétuellement insatisfait.
Ca c'est intéressant je pense.

------------

Je pense bien sûr que l'optique coach et/ou psy est une bonne chose. C'est des pratiques rarement plus efficace qu'avec des gens normaux.
Au moins faire une première approche avec le professionnel que tu voudra pendant un temps d'essai (10 séances à peu près) et faire un point après.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 29/01/2018 à 08h32
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  #7  
Vieux 29/01/2018, 08h59
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Citation:
Envoyé par willdoe Voir le message
Ça dure depuis plus de 10 ans avec des mieux, j'arrive parfois à aborder les gens et même à réussir quelques tentatives de séduction.
/.../
j'ai toujours l'espoir que ça changera peut être.

Mais j'ai des doutes, il devient trop tard.
Focalise toi sur les mieux. Il n'est jamais trop tard. Ressens-tu de l'angoisse, de l'anxiété lorsque tu dois aborder ? Ou plus généralement c'est une sorte de grosse flemme ?

Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Y a pas d'autisme léger, l'autisme c'est jamais léger.
/.../
Je vois beaucoup de dévalorisation mais concrètement mon diagnostic c'est que t'es normal.
pas trop d'accord pour l'autisme. Il y a diverses formes et degrés d'autisme https://fr.wikipedia.org/wiki/Troubl...de_l%27autisme
Il existe ce quiz qui donne des pistes sur la forme "asperger" : Aspie Quiz (moi à l'époque c'était 50/50, maintenant la différence est plus marqué "vers la normalité").

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d%27Asperger

Mais la bonne nouvelle, c'est que même si on a tendance à vouloir rester dans sa coquille (différence entre les individus introvertis et extravertis), il est tout à fait possible de sortir de cette tendance.

Et oui, @willdoe, tu sembles "normal", t'en sans doute juste renfermé et introverti.

Voir un spécialiste ça peut être une chose, mais un coach sur le terrain ça peut aider encore plus. Sors avec un ami, et mets des billets de 10 € dans ta poche. Il te propose d'aborder des gens, et à chaque fois que tu n'y arrives pas, tu lui donne un billet !

En tout cas, si tu sors tout seul, c'est plus facile de rester "confortablement" dans ton coin.

Essaye aussi de faire des petits pas à chaque fois. La prochaine fois dans une soirée comme ça, pas besoin d'aborder des gens en ayant en tête de tenir 20 minutes de conversation soutenue. C'est vrai que ce n'est pas facile quand les groupes sont constitués, mais rien ne t'empêche de t'approcher, et de rebondir sur une conversation.

Souvent les gens n'ont pas des discussions forcément très profondes ni très complexes : ils parlent du temps, des événements récents et ça s'arrête là. Moi ça ne me passionne pas forcément de discuter de ça, mais une fois cet état d'esprit dépassé, ça permet de réaborder plus facilement les gens une fois que tu as déjà lié conversation avec eux : ça devient des connaissances et non plus des inconnus.

Entraîne toi également à discuter un peu avec la caissière du supermarché, à écouter ce qu'elle dit avec d'autres clients et lui parler de ça ensuite etc.

Ensuite toutes ces interactions te sembleront plus naturelles.
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  #8  
Vieux 29/01/2018, 09h08
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L'asperger est une forme d'autisme où y a une adaptation mais ça n'a rien de léger. Les problématiques sociales sont autrement plus difficilement vivables.

Quant aux nouvelles classifications de l'autisme, je partage pas la pertinence de ces nouvelles formes (sachant que l'ancienne existe toujours). Tout ce qui était de l'ordre des psychoses infantiles ont été placé arbitrairement la dedans et les psychoses infantiles (entre autre) ce n'est pas léger de toute façon.
Le mot autisme a juste été détourné de son sens initial.

Bref, c'est pas un débat sur la classification mais j'insiste, il n'y a pas d'autisme léger même dans ces nouvelles classifications.

Je vois rien chez willdoe pour le moment qui montrerait une forme d'autisme, j'ai personnellement des gros doutes sur le fait qu'il y ait eu un diagnostic d'autisme léger et l'auto-diagnostic me parait très hasardeux surtout pour ce genre de truc. Après si y a eu un diagnostic pro je veux bien.
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Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 29/01/2018 à 10h11
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  #9  
Vieux 29/01/2018, 09h43
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Salut à toi,

Moi je pense simplement que tu as besoin d'un peu de résultats.

Aborder c'est pas une chose super simple, à mon sens y'a beaucoup de gens dans ton cas qui ne se posent jamais aucune question.

Je pense qu'il n'y a pas 36000 solutions, le tout c'est d'arriver à te debloquer, d'y aller même si tu es terrifié.

Ne te fustige surtout pas, ne te traite pas de looser si tu n'y arrives pas, il faut que tu sois positif, que tu te sentes capable, c'est important.

Force toi, fonce, tu te sentiras bien ensuite parceque tu seras sortis de ta zone de cobfort, tu feras des erreurs mais tu apprendras et te sentiras de plus en plus à l'aise.

Pourquoi de suite parler d'autisme? Je suis sûr qu'il n'en est rien.
__________________
''La bigamie c'est quand on a une femme de trop, mais la monogamie aussi !''


lien vers mon journal: http://forum-seduction.artdeseduire....e-volonte.html
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  #10  
Vieux 29/01/2018, 16h57
willdoe willdoe est déconnecté
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Déjà, merci pour vos retours.


Le truc c'est que j'y arrive parfois, un ami me disait lors d'une soirée que j'étais dans mon élément, qu'il me voyait parler à tout le monde facilement et naturellement et qu'on m'appréciait.

Mais voilà quand je crois être enfin à l'aise et sorti d'affaire, les soucis reviennent. Beaucoup plus de bas que de hauts.
La peur, le rougissement, l'introversion, l'envie d'être seul et en simultané la peur de l'être.
Un adolescent de presque 40 ans.


Je me suis mal exprimé, je ne dis pas être autiste ou Asperger, c'étaient des exemples pour illustrer que malgré tous leurs efforts, les progrès de certaines personnes peuvent être très difficiles voire presque impossibles avec leur condition.

Un peu comme demander à un daltonien de faire un effort pour différencier des nuances.
Et donc sans être autiste, je suis peut être un daltonien social.
Si la timidité se "soigne", pas l'introversion.


La dépression a aussi plusieurs niveau, le pire étant ne plus bouger de son lit et l'envie de suicide.
Je n'en suis heureusement pas là.

Je m'interroge quand même sur un début ou dépression très légère (mes pertes d'envie, de motivation, de capacité de décision, ma fatigue permanente, dormir pour faire passer la journée plus vite entre deux repas) et mon nouveau médecin généraliste n'a même pas voulu en entendre parler : "mais non vous n'êtes pas dépressif !" (je l'ai vu 3 fois dans ma vie...) Et me conseille de "parler à quelqu'un"...

Par contre, comme je suis très sceptique par rapport à l'efficacité des psychanalyses / psychothérapies, je préférerais avoir l'avis d'un psychiatre (un vrai médecin avec des diplômes, un scientifique) mais j'ai l'impression d'être plutôt un malade imaginaire doublé d'un vieux râleur :-) !
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