[valentinor]

En tant que membre de la communauté , je ne sais pourquoi mais je ne suis pas du tout atteint par ce genre de livres , d'études... Cela m'étonnerai si on explique à une majorité de femmes ce que c'est vraiment la communauté de la séduction , qu'elles aient (toujours) un apriori négatif dessus.

Il me semble qu'elle prend position dans son article sur Liberation :
«Malgré les discours sur le déclin et la crise, il n’y a pas eu d’affaiblissement du masculin ni dans le politique, ni dans l’économie, ni dans le quotidien. La crise de la masculinité est plutôt une stratégie face aux revendications d’égalité entre les sexes, une volonté de renouveler l’idéal de la puissance masculine. Une ruse du pouvoir.»"

Je trouve qu'elle est assez maligne , c'est bien écrit et quelqu'un qui lit ça sans connaître la communauté doit avoir premier avis très positif
De plus que la séduction a évolué depuis son "infiltration": on a eu l'essor de l'Inner Game , le Direct Game avec une séduction authentique , les techniques comme les routines , les negs , les patterns ne sont plus du tout conseillé , on prône plus l'écoute et l'improvisation...

Pour finir , il y a un paragraphe de Barney que j'adore :
"Le postulat observé dans la communauté lors de l'étude est que les femmes ont le pouvoir sur les hommes par le désir qu'elle suscite, laissant les hommes victimes de ce fait (combien on en a vu passé des mecs frustrés par cette supposée situation?). Apprendre à séduire en inversant les rôles, en suscitant le désir chez la femme, permet de reprendre le pouvoir sur elle, pouvoir qui nous était privé."
J'adore ce paragraphe parce qu'il renvoie à la notion de pouvoir et montre que la femme a ce pouvoir , certaines le savent mais ne veulent en aucun cas le perdre . En étant séduisant , la femme et l'homme ont le choix ce qui éradique le pouvoir sans pour autant avoir un rapport H/F biaisé.

Pour finir , elle manie bien le langage en manipulant la réalité ( tiens la communauté n'est pas seul ) , ce qui lui donne une certaine crédibilité.

[Oncle Barney]

J'ai fait une grossière erreur en sous estimant les résistances en place, je me suis épuisé à lutter sur la forme, ça me servira de leçon. Je n'épiloguerai plus là dessus.

Que ceux qui veulent discuter du fond me retrouvent sur le sujet que je créerais pour en parler, si je trouve l'énergie pour le faire.

[Notic]

Envoyé par 'Barney'

J'ai fait une grossière erreur en sous estimant les résistances en place, je me suis épuisé à lutter sur la forme, ça me servira de leçon. Je n'épiloguerai plus là dessus.

Que ceux qui veulent discuter du fond me retrouvent sur le sujet que je créerais pour en parler, si je trouve l'énergie pour le faire.

Je pense sincèrement que tu analyses mal ce qui s'est passé sur ce thread.

Enfin prends toi un grand verre de whisky et un gros cigare tu l'as bien mérité. Je sens que ca te fera pas de mal.

[Sélim]

Je suis en train de le lire, IL Y A QUAND MÊME UNE MENTION sur ADS.
Mais il est vrai que sur sa période d'étude (il y a une décennie donc 2007-2010), FTS et Spike étaient devant.
Eheh. C'est bien loin tout ça.
Quant à la dimension gourou : jamais eu envie d'être un GOUROU, juste aider, ouvrir les yeux, donner des pistes de réflexion.
Anyway, je garde toutes mes idées pour la fin de cette lecture qui est plus que dure (c'est d'un ennui mortel à lire, j'ai envie de dormir toutes les pages...)

Bon week-end à tous !

[tron]

Je sens aussi Barney qu'il sera plus simple de parler de notre actualité palpable directement que de passer par ce tiers. Je comprends ton agacement mais il est difficile de s'accorder sans parler de ce qu'il se passe ici directement. A moins que tu considères que notre monde est parfaitement identique à ce qu'elle décrit, ce débat est vraiment inutile.

Tu nous dira ce que t'en penses Sélim vu que tu as connu cette période.

[don Diego de la Vega]

Sélim enfonce le clou

Alpha Mâle de Mélanie Gourarier : Une Enquête Bâclée sur les PUA (Résumé)


Ca donne un article avec une tonalité assez différente de ce qu'on trouve habituellement sur le site.

[Oncle Barney]

Il reprend ce que tu as déjà dit, donc je vais pas me répéter. Selim a lui aussi envie de faire passer la communauté comme une victime en croyant que c'est un bouquin sur la communauté. Je vous l'ai expliqué une bonne dizaine de fois mais ça tombe réellement dans l'oreille de sourds.

Depuis nos derniers échanges, j'ai compris que je voulais faire changer les esprits à moi tout seul, en quelques jours. Mon ego voulait dicter aux autres ce qu'ils doivent penser. D'où ma profonde frustration. Je ne referai pas l'erreur, ça aura été une bonne leçon!

Si mon message n'est pas compris, tant pis! Je continuerai à m'adresser à qui veut bien l'entendre.

[bacchus]

Envoyé par 'Barney'

Selim a lui aussi envie de faire passer la communauté comme une victime en croyant que c'est un bouquin sur la communauté.

non, je crois que Selim a bien compris un des but de ce livre, qui est expliqué à la fin de cet excellent article. Je n'avais pas vu ça comme ça, mais c'est assez logique :

Vous comme moi ne sommes pas la cible de cet ouvrage.C’est un livre destiné à faire parler de Mélanie Gourarier, qui passe son temps à parler de genre, de sexisme, de féminisme. Ce livre est pour elle «*l’ouvrage de référence*», qui lui permettra d’être prise au sérieux pour le reste de sa carrière et d’être interviewée un peu plus souvent quand les «*journalistes*» des Inrocks et de Slate parleront de drague de rue, harcèlement de rue etc…

Bon, je crois qu'on en a fait le tour. Comme il a dit, on a mieux à faire de notre temps...

[don Diego de la Vega]

Mon ego voulait dicter aux autres ce qu'ils doivent penser. D'où ma profonde frustration. Je ne referai pas l'erreur, ça aura été une bonne leçon!

Donc on pourrait dire que tu as posé une question en attendant une réponse particulière ?

De mon point de vue, il y aurait des choses à en retirer, et d'autres qui seraient plus sujettes à débats.

Il me semble que tu n'as pas laissé tes conclusions au final, à part sur ton post initial, dont je partage certains points en passant.
A toi de voir selon ton envie, j'ai pas l'intention d'insister lourdement, je comprends si ça te saoule !

(et sinon, j'ai invité Cassandre sur ce thread, peut être que ça te fera un soutien let's see)

[tron]

Je sais pas si c'est une référence mythologique ou si y a vraiment un cassandre mais j'apprécie l'ironie.

Il me semble que Selim avait un avis plus contrasté ici que sur cet article.