[tron]

Par expérience comprendre le sens de nos angoisses, les respecter (c'est injustifiable comme phrase sans contexte) aide beaucoup à les atténuer.

On est loin d'une idée d'efficacité médicamenteuse parce que je fais référence à une thérapie par la parole (pour une angoisse ça devrait pas être plus de 10 séances maxi ou alors c'est que ça fonctionne pas) mais à priori si ça fonctionne les résultats seront plus stables dans le temps.
A voir sinon pour les thérapies plus ou moins brèves ou l'hypnose. Je peux pas attester de l'effet sur les angoisses personnellement mais j'imagine que ça a aussi été fait pour ça.

C'est un peu hors sujet mais si un jour t'en a marre d'essayer toutes les techniques du monde pour calmer ces angoisses tu pourra penser à ça.

[novice1]

Envoyé par Organ

Transforme ton stress en excitation !
C'est de l'adrénaline donc c'est interchangeable

EDIT:
et sinon en homéo il y a Euphytose. T'en prends plusieurs fois par jour.

Il me semble que ma grand-mère avait du prendre médocs sous prescription de son médecin la seule fois où elle a prit l'avion. Elle était en panique totale et pendant le vol elle était complètement shootée du coup, mais genre dans les vappes, foncedée quoi

T'es sûre que c'est ce que tu veux ?

Ca me rappelle mon premier concert, où j'ai joué sur scène.

J'avais demandé à mon père si il fallait que je boive une bière avant de monter sur scène, car je risquerai de stresser à mort. Il m'a dit : "si tu fais ça, tu vas le regretter toute ta vie." Le sage a parlé, je savais qu'il avait raison. Le stress plus l'alcool, c'est kit ou double : soit tu passes pour un bouffon en faisant tout ce qui te passe par la tête, soit tu vomis

J'étais à l'aise les jours précédents, je me posais pas trop de questions. C'est une fois dans les backstage, le jour même, à l'heure où les gens ont commencé à rentrer dans la salle que j'ai commencé à paniquer. Fallait que j'aille chier toutes les 10 secondes, et j'arrêtais pas de faire des blagues de merde à mes camarades, en leur disant que j'étais pas stressé (et je faisais exprès de gigoter, en gros j'amusais la galerie pour détendre l'atmosphère, mais au fond je l'ai surtout fait pour moi).

Et bien une fois arrivé sur scène, je suis hyper à l'aise. Tranquille mémé. Je joue de la guitare, dans une formation rock, et au bout de 5 minutes je me jette par terre et je fais un solo à la McFly !!! Autant dire que les gens arrêtaient pas de gueuler, ils étaient hyper excités, et c'est un moment absolument incroyable dans ma vie

C'est la que j'ai compris que pour monter sur scène, faut être un peu narcissique et egocentrique.


Mon conseil :
Devient narcissique, aime ta tête, aime ton corps, ta voix, ton humour, parce que si tu montes sur scène, c'est que t'as plus de couilles que les autres, et ils le savent très bien.

De toute façon c'est simple : si t'es stressé ça va mettre les gens mal à l'aise, et si t'es à l'aise t'en as la moitié qui vont oublier que tu parles devant un micro.

Merci beaucoup pour ton message, il me rassure un peu ! Bravo pour toi en tout cas ca à l'air d'avoir été une superbe expérience!

[novice1]

Envoyé par tron

Par expérience comprendre le sens de nos angoisses, les respecter (c'est injustifiable sans contexte) aide beaucoup à les atténuer.

On est loin d'une idée d'efficacité médicamenteuse parce que je ferai référence à une thérapie par la parole (pour une angoisse ça devrait pas être plus de 10 séances maxi ou alors c'est que ça fonctionne pas) mais à priori si ça fonctionne les résultats seront plus stables dans le temps.
A voir sinon pour les thérapies plus ou moins brèves ou l'hypnose. Je peux pas attester de l'effet sur les angoisses personnellement mais j'imagine que ça a aussi été fait pour ça.

C'est un peu hors sujet mais si un jour t'en a marre d'essayer toutes les techniques du monde pour calmer ces angoisses tu pourra penser à ça.

merci j'essayerais si vraiment ça ne ce calme pas

[AlexandreDeMacedoine]

La timidité n'est pas une maladie, c'est un symptôme dont les origines varient et les formes avec.

Le narcissime/l'hyperconscience de soi peuvent en être des raisons.
Ceci étant dit, la solution est de se lancer tout simplement. Tout travail détourné sera peut être pas une perte de temps à proprement parler mais peu efficace

Je dirais c'est que le plus important est de ne pas abandonner car on ne se sent pas de le faire "bien"

[tron]

Si tu parles des techniques qu'on voit sur le net je suis d'accord. Après l'action à tout prix c'est une stratégie qui présente des grosses limites parfois (comme avec les grosses angoisses).

[AlexandreDeMacedoine]

Oui je me suis exprimé de façon un peu péremptoire.
C'est vrai qu'on s’exprime souvent en extrapolant son cas mais étant moi-même fortement angoissé (j'ai d'ailleurs des nerfs nombreux et sensibles vu ma réaction aux électrodes de kiné à la plus basse intensité possible) et globalement atteint de timidité quasi-généralisée (sauf pour l'exposition), je pense avoir beaucoup éprouvé le sujet.

Globalement, on arrive à la même conclusion par soi-même : on sait très bien qu'on ne risque pas grand chose et que l'on est dans la fantaisie, on sait très bien aussi en fait que l'on s'en fout des conséquences qui sont minimes d'ailleurs. Je pense voir aussi assez bien questionné mes angoisses et on finit par savoir pourquoi, qu'elles ne sont pas fondées, etc.

Malgré tout cela, cela reste un automatisme incontrôlable. On sait que c'est débile mais on n'y peut rien intérieurement.
Du coup eh bien il faut un peu se pousser...beaucoup même car malheureusement si l'on reste toujours choisir les situations que l'on a bien préparé, on s'épuise et on lâche.

Pas d'action à tout prix donc mais au moins un engagement. Mais un engagement dans le présent, comme une saisie des opportunités qui viennent de l'intérieur. Car se mettre la pression d'action est une énorme source d'angoisse/stress.
Je n'ai pas solutionné le problème personnellement, de façon sporadique j'arrive à faire confiance en ma méthode semi-mentale semi-action (qui marche) mais elle se fait vite engloutir.
Dans mon ca sje pense que j'ai une conscience aigue de la relation cause-conséquence et que j'ai une peur primitive de l'irréversibilité (d'où ma quête parfois de réparation pour me prouver que l'on peut revenir en arrière)...entre autres !
Et c'est ce "entre autres" le problème car si l'on s'aventure là-dedans on trouve plein de trucs qui au final nous enfoncent encore plus dans les angoisses.

Malheureusement à un certain stade on est obligé de se jeter dans le grand bain (cette notion étant relative, une personne moins timide trouvera sans doute cela anodin).

Après au niveau mental il y a quand même deux choses que je trouve utiles :

- faire le tri entre ce que l'on aime vraiment et la pression que l'on s'inflige alors qu'on s'en tape
- apprendre à changer de perspective, à sortir de soi

Pour la timidité par exemple je trouve chez moi un paradoxe : celui d'avoir peu d'intérêt à partager des activités (car l'amitié est un engagement qui d'une certaine manière aliène un peu de notre temps) et à créer une amitié durable, de l'autre j'aime l'humanité en général et un rapport social m'égaye

En parenthèse, je pense malheureusement qu'il y a une part génétique là dedans. Je suis pour ma part sensible charnellement et mentalement. Il y a probablement une construction sociale mais je ne me souviens pas d'avoir été un jour non timide/sensible.

[tron]

Je suis d'accord que comprendre ses angoisses ne les tue pas toujours mais je n'ai hélas pas la capacité de pouvoir expliquer abstraitement la suite de la démarche déjà parce que ça dépend du sens des angoisses.
Après on peut comprendre quelque chose de l'angoisse mais une angoisse comme une relation amoureuse ça peut s'expliquer de centaine de manière différente. Un simple changement de perspective peut aider à passer des caps importants.

Quand bien même les angoisses auraient une origine exclusivement génétique ça ne voudrait pas dire qu'on ne peut pas les résoudre. La psychose a pour beaucoup une origine essentiellement génétique et pourtant si ce génétisme exclusif est avéré ça a quand même des conséquences psychiques sur lesquels on arrive à travailler. On arrive aujourd'hui à ne plus faire décompenser un psychotique (décompensation provoqué entre autre par les angoisses) et à leur offrir une existence correcte (pas toujours hélas).

Pour le plus important:
Je suis sûr que l'engagement comportementale va très bien à beaucoup de gens mais pas à tous, comme tout ce qui existe ça n'est pas un médicament magique. Quand tu mets une personne face à ses angoisses elle peut perdre totalement ses moyens, elle est sous le feu, ça peut même aller à de la dépersonnalisation.
Quelqu'un sous cette angoisse relativement haute ne pourra rien obtenir d'une femme ou de n'importe quel forme de relation donc cette expérience ne va pas apporter de nouveauté psychiquement parlant, il peut rapidement y avoir une forme de lassitude et de culpabilité qui se met en place même.
Ce mec angoissé à mort que j'invente peut juste avoir besoin de justement pas agir pour se créer une zone de confort stable. Il pourra la quitter et y revenir quand il veut pour évoluer tranquillement sans cette pression infernale. Alors que s'il est dans un engagement comportementale constant il aura jamais cette zone de confort donc il ne pourra pas à moins d'un miracle l'agrandir.
Faut pas prendre cette solution fictive comme générique ou supérieur à l'engagement. Les solutions doivent être prise en considération selon le désir de celui qui veut dépasser ses problèmes, chercher à les hiérarchiser serait une erreur même si elles l'ont été de fait dans notre histoire personnelle.


Puis si les thérapies par la parole (analytique) plaisent pas je suis sûr que l'hypnose, l'EMDR, les TCC auront leur effet non négligeable.

[AlexandreDeMacedoine]

Envoyé par tron

Pour le plus important:
Je suis sûr que l'engagement comportementale va très bien à beaucoup de gens mais pas à tous, comme tout ce qui existe ça n'est pas un médicament magique. Quand tu mets une personne face à ses angoisses elle peut perdre totalement ses moyens, elle est sous le feu, ça peut même aller à de la dépersonnalisation.
Quelqu'un sous cette angoisse relativement haute ne pourra rien obtenir d'une femme ou de n'importe quel forme de relation donc cette expérience ne va pas apporter de nouveauté psychiquement parlant, il peut rapidement y avoir une forme de lassitude et de culpabilité qui se met en place même.
Ce mec angoissé à mort que j'invente peut juste avoir besoin de justement pas agir pour se créer une zone de confort stable. Il pourra la quitter et y revenir quand il veut pour évoluer tranquillement sans cette pression infernale. Alors que s'il est dans un engagement comportementale constant il aura jamais cette zone de confort donc il ne pourra pas à moins d'un miracle l'agrandir.
Faut pas prendre cette solution fictive comme générique ou supérieur à l'engagement. Les solutions doivent être prise en considération selon le désir de celui qui veut dépasser ses problèmes, chercher à les hiérarchiser serait une erreur même si elles l'ont été de fait dans notre histoire personnelle.


Puis si les thérapies par la parole (analytique) plaisent pas je suis sûr que l'hypnose, l'EMDR, les TCC auront leur effet non négligeable.

Bah merde (excuse le terme) tu as exprimé presque parfaitement quelque chose sur laquelle j'avais mis le doigt en tant que solution sans avoir établi de lien direct avec le problème de l'angoisse du coup là c'est un super matériel que tu donnes.

Je parle surtout de l'avant dernier paragraphe sur la zone de confort inexistante en engagement permanent.
J'ai constaté que je rentrais souvent dans cette spirale continue de la pression à avancer et - après l'avancée - je me remettais la pression. Et cela depuis des années (depuis le lycée soit depuis plus de 10 ans). Je me suis rendu compte en effet que c'était une voie sans issue car on est en "mode survie" permanent. Si on est oisif et qu'on vit seul encore on a chez soi pour décompresser mais sinon...

Du coup je voulais plutôt essayer de me connecter avec la vie au présent. Et du coup je le suis senti bien plusieurs heures de me "laisser porter par la vie"

L'épilogue ? Comme j'ai vu que ça marchait, j'ai voulu saisir cette méthode et du coup on retombe dans la performance donc dans l'angoisse...c'est mort !
Clairement accepter de prendre un moment sans la pression d'avancer est très dur mais c'est nécessaire.
Du coup c'est pour ça que je parlais d'engagemeny sous forme d'opportunité : une opportunité extérieure mais aussi intérieure (il fait ressentir un mouvement de cœur, d'où l'intérêt aussi d'apprendre à faire le tri dans ses pensées/sensations etc. pour y détecter des sentiments purs et les pensées automatiques de l'angoisse qui provoque une pression à l'action

Au sens concret, avoir une "base de repli" est important. Je m'en suis rendu compte vu que je travaille en open space.
Du matin au soir, je ne suis presque jamais seul (famille, métro, rue, open space, metro encore, famille encore).
Or, être seul permet de décompresser rapidement (pouvoir parler à voix haute pour calmer ses pensées, etc.)

[tron]

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

Clairement accepter de prendre un moment sans la pression d'avancer est très dur mais c'est nécessaire.

C'est ça et ça prend à contre-pied la philosophie ads qui aurait tendance plutôt à nous faire culpabiliser à ce moment là. Pourtant comment on pourrait avancer si on étaye pas notre zone de confort et si on la sécurise pas? Ca me fait penser un peu à the walking dead ou ils commencent à vivre à chaque fois qu'ils construisent un mur (toute ressemblance à Trump est fortuite).

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

Au sens concret, avoir une "base de repli" est important.

Ca rejoint un peu la théorie de l'attachement où dés que l'enfant est bien dans sa zone de confort (avec sa mère), il arrive petit à petit à aller vers l'étranger parce que justement y a une forme d'engagement interne qui se met en place.


Une philosophie d'engagement interne et externe (un minimum des deux en tout cas) est très bonne pour le coup. Je pense même que ça ferait un super article.
Une philosophie où on chercherait pas à s'imposer cet engagement (bien que des fois se donner un coup de pied au cul aide mais en faire une philosophie de vie peut être dangereux je pense) mais où on chercherait plutôt à la faire venir.

[Nocta]

avant je prenais des fleurs de Bachs. Ca calme et c'est sans danger.