[indiana007]

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

Déjà s'adapter à une personne et être sincère ne sont pas purement antagonistes.

Ensuite je commence presque à penser que le fond importe peu tant que tu mets de l'animation dans ce que tu dis et surtout de ta personne. Du genre avec une fille l'autre fois (en soirée je précise, sans avoir bu) je racontais de la merde : je lui ai dit qu'on me disait que je ressemblais à Harry Potter puis j'ai enchaîné sur le sujet de la magie pour enfin arriver sur une interprétation personnelle de la danse que je comparais au jeu de la vie. Je lui ai demandé de me dire un mot, elle m'a dit "dance" (c'était une étrangère) et je lui ai dit "so let's go" en dissertant sur le fait de mettre des "étoiles" dans les mots et non pas "la lune" qui est un songe, etc.
Elle m'a demandé si j'étais fou en riant, je lui ai répondu "yes of course...but life is not life without craziness", phrase que j'ai argumentée en transformant des titres de journaux fictifs en version folle/théâtrale. Elle s'est prise au jeu.
Etait-elle séduite ? Je n'en ai aucune idée mais le fait est qu'elle semblait s'amuser avec moi, qu'on a dansé et qu'elle s’est laissée kinoter.

Dans mon cas je pense souvent que le plus simple c'est que je ne change vraiment rien à ma personnalité et que je m'assume à 2000% un point c'est tout , quitte à ce que ça me fasse faire des trucs contre intuitifs au vu de la théorie de la séduction, comme par exemple : dire à la fille que je me sens asocial si ça correspond à mon état d'esprit, lui dire que je n'aime pas la vie de couple si ça correspond à mon état d'esprit (au risque évidemment de ne pas aller plus loin avec elle), lui dire que j'ai envie d'elle si c'est le cas, etc... Et l'idée serait de faire comme ça pour tout.

Parce que jouer constamment la carte de la franchise peut constituer un atout énorme, on dit souvent.

Et de toute façon j'ai jamais compris ce que voulaient dire s'adapter et calibrer , en séduction. Pour moi c'est toujours au moins partiellement un reniement de soi.

[indiana007]

Envoyé par farmax

As tu déjà fait du théâtre ? Dans un rôle fictif, comment le vis tu ? Le théâtre, jouer un rôle, c'est s'adapter, au public, aux autres acteurs, à ton environnement. Et pas se renier pour autant. S'adapter et être sincère, c'est possible, il suffit juste d'être vrai !

Non j'en ai jamais fait.

Et c'est pas un hasard d'ailleurs si c'est le genre littéraire que j'aime le moins. Et pourtant je suis conscient (meme si c'est une activité qui m'attire pas ) que ce serait bénéfique pour moi, car j'aurais énormément besoin de capacité à improviser, etc...

Pour la calibration et l'adaptation : j'avais quand même lu ici dans de vieilles conversations certaines idées qui disaient en gros que vouloir trop s'adapter à la fille c'était se tirer une balle dans le pied parce qu'au fond, on peut à la limite réussir à l'enfumer quelques heures, peut être même réussir à FC, voire rester avec elle plusieurs mois, mais après le naturel revient au galop et elle se rend compte qu'elle a été trompée sur la "marchandise".

Donc à partir de là : est ce si judicieux que ça de vouloir vraiment faire une séduction "sur mesure" pour chaque fille unique que l'on rencontre? Tache d'autant plus difficile qu'on ne connait pas la fille a priori !

D'un autre coté, sans aucune calibration ni adaptation on peut facilement aller dans le mur, l'exemple emblématique à mes yeux étant : la fille hyper timide avec laquelle on va sexualiser fortement dès le début et qui risque fort d'être effrayée et de fuir...

Et c'est ça, moi, que je ne comprends pas : qu'est ce qui est mieux ? Toujours chercher à s'adapter et calibrer, ou bien laisser tomber ces idées et laisser juste parler son être propre, son "soi pur". Et dans ce cas là soit ça passe, ça sa casse, soit le courant passe dès le début soit il ne passe pas. Et si ça casse ou ça passe pas ça veut dire que la fille est pas spécialement attirée ou compatible. Et cette façon de faire, qui est un "coup de poker", a quand même l'inconvénient du fait qu'on risque de se rater avec des filles qui auraient été tout à fait attirées si on s'était adapté (si ça se trouve en faisant juste de légères modifications au niveau du game et de l'attitude, pas plus)

Envoyé par farmax

Que les filles de 18 à 25 ans sont superficielles, c'est faux. Je le pensais il y a quelques années, j'ai très vite compris que je manquais juste d'ouverture d'esprit.

Je reconnais que moi aussi je manquais vraiment d'ouverture d'esprit jusqu'au moment où j'ai découvert la communauté. ça a contribué à accentuer à l'accès cette perception que j'ai des filles de 18-25 ans. Pourtant c'est une sorte de mythe incroyablement coriace : celui selon lequel beaucoup de jeunes filles sont superficielles et ne pensent que mode, shopping, beaux mecs, argent, soirées, vacances...

Certes, il faut tout le temps se méfier des généralités, mais il y a une certaine vérité derrière ça et c'est très difficile de savoir quel est ce degré de vérité...

Envoyé par farmax

Et la fille des magazines people, t'es pas obligée de tout connaître, tu peux lui parler être fun, lui demander si elle cherche son prince charmant dans un magazine people, bref, pas besoin de connaître pour trouver un opener fun et avoir une discussion avec la fille !

C'est vrai. Après pour rester sur ce cas précis , il y a toujours un peu une sorte de dilemme dans mon esprit : ou bien je fais l'effort de m'intéresser à des choses nouvelles et qui m'attirent pas trop a priori (pour pouvoir augmenter mes chances et mes capacités de conversation) ou bien je préfère m'en remettre à mes domaines de prédilection pour pouvoir être efficace juste avec ça.

Et je sais pas quelle option prendre... Dans le premier cas je vais paraitre "faux" et dans le deuxième je vais être convaincant qu'avec une minorité (peut être très faible!) de filles. C'est ça qui m'a toujours fait peur

Sans compter qu'il y a bien plus matière à conversation dans les sujets qui me passionnent pas que dans ceux qui me passionnent. C'est ça aussi qui joue contre moi... Il y a aussi plus de potentiel émotionnel.

Envoyé par farmax

Le profil éloigné de ''l'homme de la rue'', le terme est péjoratif je trouve. Tu peux avoir des centres d'intérêt philo litté etc, être ultra diplomé intellectuellement de haut niveau (concept que je n'aime pas non plus..), et aimer sincèrement des gens qui ne vivent pas dans le même milieu. Ils t'apporteront et tu leur apportera quelque chose de différent, et c'est ca qui est enrichissant.

Tu dis vouloir liquider les problèmes, certes. Mais tu es ultra négatif. Cherches tu des solutions ? Car liquider les problèmes et chercher les solutions, c'est différent. B implique A, mais la réciproque est fausse...

C'est mon gros problème : je n'arrive pas à me mettre à la portée des autres. Et c'est même indépendant du manque de confiance, je crois. ça m'est difficile de dire des banalités et de m'intéresser à ce qui intéresse le plus grand nombre. Et justement les filles de 18-25 ans (et les gens de cette tranche d'âge en général) ont des centres d'intérêt qui sont en gros tous les mêmes, et si on me voit en dehors du coup j'ai l'impression d'être tout de suite hors jeux. C'est pourquoi j'espère vraiment que le principe : forme du discours > contenu du discours, est on ne peut plus vrai !

Envoyé par farmax

Pour le sondage s'adapter et être sincère, je le dis et redis, c'est ultra possible.

Mais après concrètement...

Si je trouve des solutions, pour moi les problèmes sont liquidés

[paseduisant]

"Pourtant c'est une sorte de mythe incroyablement coriace : celui selon lequel beaucoup de jeunes filles sont superficielles et ne pensent que mode, shopping, beaux mecs, argent, soirées, vacances..."

D'ou tu sors cela ?

[indiana007]

Envoyé par paseduisant

"Pourtant c'est une sorte de mythe incroyablement coriace : celui selon lequel beaucoup de jeunes filles sont superficielles et ne pensent que mode, shopping, beaux mecs, argent, soirées, vacances..."

D'ou tu sors cela ?

Il suffit de lire le forum...

Certes ceux qui disent ça sont souvent des AFC à leurs débuts, mais bon.

Et puis ça m'est arrivé d'en parler IRL avec d'autres personnes.

[indiana007]

Envoyé par farmax

Le truc c'est savoir présenter, savoir vendre, savoir se vendre. Concrètement, pourquoi est ce que ma passion est intéressante, comment passionner la fille etc, qu'est ce que toi tu aimes dedans.

Justement je n'arrive pas à savoir comment me vendre vraiment. Et si je cherche à savoir je vais encore donner tête baissée dans la logique et le rationnel, ainsi que les techniques, qui ne me mèneront nulle part.

Envoyé par farmax

Pourquoi c'est pas intéressant les nouvelles choses ? S'ouvrir aux autres, avoir l'esprit ouvert, c'est faire le constat que tu ne connais pas tout, et que ce qui intéresse les autres peut être (et est, c'est la réalité) intéressant !

Oui, enfin, les trucs people, la tv réalité, etc... est ce vraiment intéressant?

Mais c'est pas vraiment que je juge le reste pas intéressant c'est plutôt que si je fais l'effort de m'y intéresser je sais que je serai pas en mesure de maintenir cet intérêt bien longtemps, car ce qui m'intéresse vraiment aura toujours plus de force et de puissance.

Cela dit, je peux toujours faire l'effort de m'intéresser à complètement autre chose que mes domaines habituels...

Quand une fille dit qu'elle ne ressent pas le feeling ou que le courant ne passe pas n'est ce pas en partie du à une absence d'intérêts communs?

Envoyé par farmax

- Comment veux tu que les autres t'aiment pour ce que tu es si toi même tu ne t'aimes pas pour ce que tu est (tu dis être inintéressant etc... travailles la dessus, tout le monde est intéressant, je crois qu'il y a matière à travailler dans le topic)

Je pense que j'ai une valeur intrinsèque et que je suis en soi intéressant, le problème c'est que ça n'a toujours concerné qu'une minorité de gens. Et j'ai peur de ne pouvoir jamais étendre mon "public" plus loin que cette minorité.

D'où mon fameux souci de savoir, (si je n'arrive vraiment pas à diversifier mes intérêts), si juste modifier ma façon de transmettre mon discours habituel suffira à séduire et être intéressant.

*******

J'aimerais vraiment connaitre le déclic qui fera que je passerai à un autre niveau , que je passerai enfin, en ce qui concerne la transmission, au niveau de l'émotionnel pour laisser tomber le logique et le rationnel !

Alors j'attends ce déclic, toujours et encore...

[Amitsu]

Envoyé par indiana007

J'aimerais vraiment connaitre le déclic qui fera que je passerai à un autre niveau , que je passerai enfin, en ce qui concerne la transmission, au niveau de l'émotionnel pour laisser tomber le logique et le rationnel !

Alors j'attends ce déclic, toujours et encore...

Tu voit ton problème ?

Tu ATTENDS.

Arrête de réfléchir et lance toi dans la vie.
T'a pas besoin de savoir ceci machin cela pour réussir quelque chose.
Tu a une nature à beaucoup trop de poser de question c'est comme ça, mais apprends à passer outre les projections que tu te crée.... En te lançant, y'a pas d'autres alternatives !

Envoyé par Zelos54

Vas dans la rue et aborde des filles, tu vas adorer et devenir accro. ^^

..... -_-
Conseiller à quelqu'un qui a des difficultés à créer des liens d’aller aborder dans la rue, chose difficile même pour des gens confiant, seriously ?

Tu pense il va devenir tout confiant après xxxx abordage ou bien....

Travailler sa vie, son mode de vie, passions loisirs etc, ça ! ça aide.

Y'a déjà la majorité des mecs qui le font qui sont bizarre, ce serait un destructeur d’ego pour Indiana007 d'aller se confronter à ce terrain et ses difficultés. Il y'a d’infinis moyen de rencontrer du monde que d'attendre dans le froid tel un robot sans but...

[indiana007]

Parfois ça me donne juste envie de me taper la tête contre les murs d'avoir toujours la sensation que me file entre les doigts la façon dont je dois me comporter pour être attirant, sexualiser, et générer de l'attraction.

J'ai l'impression d'être un robot qui cherche à devenir humain, parfois. C'est excessivement pénible ! Les articles du site ne m'aident pas en général car je n'y vois que des exemples et aucune approche générale qui me permettrait d'avoir le déclic pour atteindre l'attitude que je voudrais avoir.

Et comme j'ai dit, je ne sais pas trop quels sont les responsables de ma situation :

-Manque de confiance ?

-Manque de culture jeune, "branchée" et populaire (même si j'ai déjà 28 ans, donc évidemment c'est plus forcément très pertinent aujourd'hui, mais bon...) ?

-Manque de lifestyle et de cercle social ?

-Manque d'ouverture d'esprit ?

-Manque de connaissances en intelligence sociale et dynamiques sociales ?

-Conséquence d'une introversion qu'il faut combattre?

etc...

Ou juste tout simplement le manque d'entrainement

Normalement, si on trouve la source d'un mal, on peut le combattre.

[Tortue]

Envoyé par indiana007

J'ai l'impression d'être un robot qui cherche à devenir humain, parfois. C'est excessivement pénible ! Les articles du site ne m'aident pas en général car je n'y vois que des exemples et aucune approche générale qui me permettrait d'avoir le déclic pour atteindre l'attitude que je voudrais avoir.

Je pense que tu cherches beaucoup à mettre un "process" sur le social.
Tu as l'air d'avoir du mal à être spontané avec les gens en général, donc tu attends qu'on te donne un "plan", une méthode.

Le souci, c'est que le social, c'est tout sauf une "méthode" à suivre. S'il y a des "interdits" (tu ne lèches pas les seins d'une fille que tu croises dans le métro, tu ne tabasses pas ton voisin dans le bus) et des "comportements à suivre", il n'y a pas de "méthode" toute faite.

Cette impression d'être un robot, de manquer de spontanéité, ça date de quand ? Ca a toujours été comme ça ? C'est comme ça dans tes relations avec tes parents, ta famille, tes amis ?

-Manque de confiance ?

Vi. Tu as l'air convaincu que tu es inintéressant et je pense que tu as du mal à "lâcher prise".

-Manque de culture jeune, "branchée" et populaire (même si j'ai déjà 28 ans, donc évidemment c'est plus forcément très pertinent aujourd'hui, mais bon...) ?

Non.
La culture dont tu parles (tv réalité, shopping, people, etc), moi ça m'évoque plus des filles de 12-13 ans que des 18-25. Et moi, je ne suis jamais passée par une phase "tv réalité, people, etc". Mes meilleurs amies non plus.
Peut être qu'à 23 ans, on est encore trop jeunes pour ça et que ça va arriver dans le futur !

Si toutes les filles que tu as rencontrées étaient comme ça, je pense que c'est un souci de fréquentation.

-Manque de lifestyle et de cercle social ?

-Manque d'ouverture d'esprit ?

Sûrement un peu de tout ça.
Ce n'est pas un manque d'ouverture d'esprit de ne pas être passionné par Closer et Nabilla. Mais si tu penses que toutes les filles le sont, voui, c'en est un peu un.
Sinon, pour moi, si tu as un manque de cercle social (à toi de nous dire : le social, les amis, les amies, ça va comment ?), ça découle beaucoup de ta confiance en toi.
Lifestyle, peut être bien oui. On aime parler de ce qu'on fait, de ce qui nous passionne en général.
Je veux dire, les gens que je connais que la politique passionne, ils font leur métier là-dedans et/ou ils sont engagés politiquement. Tu veux leur en parler, ils sont partis pour des heures, et... Bah j'ai un ami qui bosse au ministère des finances, je trouve ça passionnant quand il parle de son job.

Si c'est la politique internationale/philosophie/élevage d'escargots/anything else qui te passionne, tu es sûrement capable d'en parler pendant des heures, non ?

-Manque de connaissances en intelligence sociale et dynamiques sociales ?

NON.
Je ne pense pas que ça soit des connaissances qui te manquent. C'est plutôt de la spontanéité, de la légèreté, du "lâcher-prise".
Augmenter tes connaissances risque juste de te donner encore plus l'impression qu'il y a un process à suivre et te bloquer...

-Conséquence d'une introversion qu'il faut combattre?

Clairement.


J'ai sûrement lu trop vite tes postes mais est-ce que l'intégralité de tes relations sociales sont "bloquées", robotisées ?
Avec tes parents ? Tes collègues ? Tes amis ?

Tu dis que tu aimes la philo, tu es inscrit dans une assoce ? Tu suis des cours ? Un club de lecture ? Un forum ? Bref, un truc qui te permet d'échanger avec des gens sur ce que tu aimes ? Ca se passe comment la communication avec eux ?


Enfin, tu dis au début que ça ne te plait pas que ta conversation ne puisse attirer qu'un certain type de filles. Pourquoi ? Tu as l'air d'avoir beaucoup de centres d'intérêt, ça fait quand même "beaucoup de types" tout ça. Quand tu parles de ce qui ne te plait pas, tu cites d'abord les intérêts des pré-ados (tv poubelle etc...) puis le sport.
Est-ce que ça veut dire que tu ne cherches à séduire que des filles qui regardent la tv-réalité et des sportives et que les autres ne t'intéressent pas ?
Si oui, je pense que tu as un problème de cible.

Il y a un tas de mecs qui ne m'intéressent pas, et que je n'intéresserait sûrement pas (ok, j'ai des seins, mais à part si c'est juste pour baiser sans parler, ils risquent de vite se faire chier ^^) parce qu'on n'a pas d'intérêt commun.
Bah c'est pas grave, si je ne les intéresse pas, tant mieux !

[Black Cats]

@Indiana tu te fais mal à la tête tous seul.

Tu es tellement dans la réflexion que tu ne prend pas le temps de t'amuser et jouir de la vie.

Beaucoup de tes post sont tellement trop bla bla que je ne lit plus, car tu te focalise sur des choses ou tu penses être un problème alors qu'au final il y a que dans ta tête qu'il y a un problème.

La fille qui bouquine closer tu va la voir tu la taquine dessus, ensuite tu t'assois à coté d'elle et avec un minimum d'observation tu trouve un truc sur quoi rebondir (sur ce qu'elle porte ou un truc que tu as remarqué quelque part....).

Ensuite voir si elle est open ou pas (on le remarque vite quand on aborde souvent) et ensuite l'alchimie passe ou pas et basta

Tu vois c'est simple non ?

Pourquoi tu t'invente toujours plein d'obstacle ?

Je ne suis pas fan des romans, donc si tu veux on peut parler au tel et je te dirait plus en détail comment faire avec une miss en approcha naturel et par hasard ou rencontre activité. (la ou je suis bon).

PS: tu as déjà vue un Coach ? Tu en as besoin je pense.

[Zelos54]

Envoyé par Amitsu

..... -_-
Conseiller à quelqu'un qui a des difficultés à créer des liens d’aller aborder dans la rue, chose difficile même pour des gens confiant, seriously ?

Tu pense il va devenir tout confiant après xxxx abordage ou bien....

Travailler sa vie, son mode de vie, passions loisirs etc, ça ! ça aide.

Y'a déjà la majorité des mecs qui le font qui sont bizarre, ce serait un destructeur d’ego pour Indiana007 d'aller se confronter à ce terrain et ses difficultés. Il y'a d’infinis moyen de rencontrer du monde que d'attendre dans le froid tel un robot sans but...

Il se donne un but dans la vie qui plairait à tout homme : devenir séduisant - si ce n'est un autre but. Motivé par sa bite épuisée par l'onanisme solitaire, il imite des coachs en séduction, aborde de charmantes inconnues, lis les bons conseils genre chercher le plaisir et non le numéro, devient très à l'aise en société.
C'est mon vécu. J'étais le mec le plus complexé de la Terre vers novembre 2013, une pure crotte en société. Puis changement radical en quelques mois de SPU. Tout ceux qui me voient aujourd'hui s'imaginent que j'ai un lifestyle de dingue.