[Tortue]

En fait, je voudrais souligner autre chose parce que j'y ai pensé dans la journée.

Une fille se sent harcelée quand c'est "trop".

Ca peut être un seul mec qui va trop loin (là dessus, en général, on est à peu près tous d'accord).


Mais ça peut aussi être "trop" en quantité.
Si 10 mecs t'abordent dans la journée, ils ont beau être gentils, avenants, etc... A partir du cinquième, t'a juste même pas envie qu'il essaie de te parler.
Et pourtant, ce n'est pas leur faute, aucun de ces 10 n'a fait quelque chose de mal, il n'y a rien à leur reprocher. Mais la fille, elle est juste fatiguée, elle a envie de dire "c'est bon, je vais me coller mon numéro sur le front comme ça vous pourrez vous servir, mais foutez moi la paix deux secondes".


La fille qui se sera fait aborder 10 fois dans la journée, elle va se sentir oppressée. Mine de rien, c'est fatigant que des mecs veulent te parler toutes les dix minutes sous prétexte que t'as un vagin (je grossis énormément le trait, mais il y a des soirs où je le ressens comme ça).
Ceci n'est aucunement un reproche, je le répète, je ne suis pas contre le SPU, je ne pense pas qu'aborder une fille soit du harcèlement.
Il y a des jours où ça me fait très très plaisir qu'un mec sympa qui n'a pas l'air d'un psychopathe ai "envie de me rencontrer". Il y en a d'autres où il peut être le plus sympa du monde, à l'intérieur de moi j'ai une irrépressible envie de lui demander de dégager. Je me contiens, parce que le pauvre, il a pas mérité ça .

[Giacomo Casanova 2.0]

les pauvres jolies femmes que la vie est dur et méchante pour vous...

@tortue j'ai fallis avoir une larme a l 'oeil après ton post, car je préfère 100 fois que des femmes sympa et mignonne vienne me voir que d'être pas vue par vous parce que je ne ressemble pas assez aux mecs des qui vous plaît.

[Hanneman]

De toutes façons les hommes et les femmes ne pourront jamais s'accorder sur ce point car leur vécu est DIAMETRALEMENT opposé à ce niveau.

Je parle bien de VÉCU et non pas de POINT DE VUE.

Les hommes aimeraient être la place des femmes et les femmes ont un sentiment confus vis à vis de tout ça.

[Zelos54]

Réaction au post de Tortue qui dit que parfois elle a affaire à plusieurs abordages d'affilée :
Quand l'homme s'arrête à une seule ou deux phrase, ce n'est pas un abordage.
Ca existe, des filles qui se font aborder régulièrement ? J'imagine que oui, mais ça doit être rare, car notre société produit tellement d'anxiété d'approche que généralement les hommes complimentent sans aborder.

Une accumulation de compliments de passants peut être ressenti comme du harcèlement, surtout quand les répliques sont grossières, reloues.
Pour résoudre le problème du harcèlement à sa source il faudrait éliminer l'anxiété sociale masculine et l'anxiété sociale féminine : apprendre aux hommes à aborder et aux femmes à refuser d'être abordées - comme c'est le cas au Brésil d'après un témoignage que j'ai entendu.

[Hanneman]

Le problème est social oui, mais je pense qu'il est plus profond que ça.

[Tortue]

Giacomo, je crois que tu n'as pas compris ce que je disais. Je ne cherche pas à ce qu'on plaigne qui que ce soit. J'essaie de faire comprendre ce qui se passe dans la tête de certaines. A expliquer. Je m'excuse si mon explication ne te plait pas.

Envoyé par Zelos54

Réaction au post de Tortue qui dit que parfois elle a affaire à plusieurs abordages d'affilée :
Quand l'homme s'arrête à une seule ou deux phrase, ce n'est pas un abordage.

Je suis d'accord avec toi.
Et en effet, dans mon post précédent, j'ai fait un gros raccourci et j'englobais dans "abordage" les mecs qui lancent juste une phrase. Mais il faut dire que si tu veux aborder une fille et qu'elle t'arrête au bout d'une phrase, si elle te dit non direct, tu t'arrête là. Au final c'était pas ton intention mais t'auras dit une phrase...

Sur ce topic, des mecs s'étonnent et ont dit "mais parfois les mecs ce qu'ils lui disent c'est pas du harcèlement". J'y réponds : peut être (je n'ai pas regardé la vidéo) que les mecs qui lancent "une phrase" ne pensent pas à mal et n'ont rien à se reprocher.
Je suis d'accord avec ça : tu peux complimenter une fille dans la rue, je ne vais pas venir te jeter des pierres et te dire que t'es un salon con qui harcèle les femmes.
Mais peut être que la fille n'aura pas envie de te baiser les pieds pour te remercier .

Ca existe, des filles qui se font aborder régulièrement ? J'imagine que oui, mais ça doit être rare, car notre société produit tellement d'anxiété d'approche que généralement les hommes complimentent sans aborder.

Le vrai abordage oui, mon expérience personnelle c'est que c'est SUPER rare.

Des mecs qui te disent "t'es bonne", qui viennent se frotter contre toi dans le métro, qui te suivent ou qui te regardent avec des yeux super sales jusqu'à ce que tu partes, par contre, c'était quasi tous les jours pour moi quand je prenais encore les transports en commun à Toulouse puis Paris.
Mais ça, on l'a dit plus tôt, c'est pas de l'abordage.

Une accumulation de compliments de passants peut être ressenti comme du harcèlement, surtout quand les répliques sont grossières, reloues.
Pour résoudre le problème du harcèlement à sa source il faudrait éliminer l'anxiété sociale masculine et l'anxiété sociale féminine : apprendre aux hommes à aborder et aux femmes à refuser d'être abordées - comme c'est le cas au Brésil d'après un témoignage que j'ai entendu.

Je ne sais pas ce qui se passe au Brésil, mais j'adhère totalement, même si pour moi tu n'es pas encore à la source...

edit : grillée .

[Giacomo Casanova 2.0]

Giacomo, je crois que tu n'as pas compris ce que je disais. Je ne cherche pas à ce qu'on plaigne qui que ce soit. J'essaie de faire comprendre ce qui se passe dans la tête de certaines. A expliquer. Je m'excuse si mon explication ne te plait pas.

Oui j'avais compris, mais n'oublie pas qu'il vaut mieux faire envie que pitié.

qui te suivent ou qui te regardent avec des yeux super sales jusqu'à ce que tu partes

Les femmes n'aiment pas sa et pas que dans le métro, en salle de sport aussi vous n'aimez pas.

C'est quoi des yeux sales ?

[Hanneman]

Envoyé par Giacomo Casanova 2.0

Oui j'avais compris, mais n'oublie pas qu'il vaut mieux faire envie que pitié.


Les femmes n'aiment pas sa et pas que dans le métro, en salle de sport aussi vous n'aimez pas.

C'est quoi des yeux sales ?

Je suis prêt à parier 100$, une main, ou ma paire de baloches, qu'on te connait par ici....

[Reflex]

Envoyé par Giacomo Casanova 2.0

Oui j'avais compris, mais n'oublie pas qu'il vaut mieux faire envie que pitié.



Les femmes n'aiment pas sa et pas que dans le métro, en salle de sport aussi vous n'aimez pas.

C'est quoi des yeux sales ?

Des yeux pas propres.

[Vayne]

Quelle blague que cette vidéo! Je vois une femme qui essaie de changer le comportement des hommes et de créer une prise conscience. J'admire cet idéalisme mais je reste réaliste.
Il arrive un moment où il faut arrêter de rêver le monde tel qu'il devrait être et l'accepter tel qu'il est. Il y a eu, il y a et il y aura toujours de hommes irrespectueux, mauvais, chiants et sans aucun tact...
Le mieux serait d'accepter cet état de fait et ne plus jouer les victimes consentantes. Mesdames, gagnez en confiance, ayez du cran, apprenez les arts martiaux, sachez remettre à les hommes à leur place et vous verrez que ça ira beaucoup mieux.
C'est vrai, dans un pays où on glorifie les victimes, ce ne sera pas facile de ne plus pouvoir se plaindre mais c'est tellement plus agréable de plus vivre dans l'oppression.

La volonté de vivre dans la peur et la victimisation est décidément un état d'esprit que je ne comprendrai jamais...