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30/03/2010, 21h09
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Motivé
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Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: belgique
Messages: 196
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Reframing et Outframing: exercices
j'ai beaucoup aimer cet article.
http://www.artdeseduire.com/pnl/drag...-et-outframing
L'exercice sur la fin est très intéressant je trouve.
Je me demandais si y avait moyen qu'on donne de nouveaux shit test, de nouveaux "énoncé" pour refaire l'exercice une nouvelle fois puis pour suivre les proposition de solution?
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31/03/2010, 13h43
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Le sage (modo)
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Date d'inscription: novembre 2009
Messages: 4 578
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Shit test (vécu) :
E : "T'as vu ta gueule ? Et tu crois que t'as une chance ?"
E : "J'espère que tu ne te reproduiras pas ... T'es trop moche !"
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"Notre plus grande force n'est pas de ne jamais tomber, mais de toujours nous relever"
"Sans cœur, nous ne serions que des machines."
"Le présent n'est pas un passé en puissance, il est le moment du choix et de l'action."
[Simone de Beauvoir]
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31/03/2010, 14h02
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Seki Shiki Meikai Ha !
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Date d'inscription: octobre 2009
Localisation: 巨蟹宮
Messages: 2 573
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Citation:
Envoyé par Stallion
Shit test (vécu) :
E : "T'as vu ta gueule ? Et tu crois que t'as une chance ?"
E : "J'espère que tu ne te reproduiras pas ... T'es trop moche !"
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Là je crois qu'on n'est plus dans le cadre du shit test.
Il y a une différence entre le shit test et l'insulte, cette limite a été allègrement franchie ici.
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"Les Amazones étaient comme des femmes, mais encore plus méchantes"
Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour un peu de sécurité provisoire ne mérite ni l’une ni l’autre et perdra les deux.
- Thomas Jefferson
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31/03/2010, 15h03
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Le sage (modo)
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Date d'inscription: novembre 2009
Messages: 4 578
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Oui tu as raison à la relecture ... Et puis mes réponses avaient été à l'époque "sanglantes" et à fleur de peau, limite machiste ...
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"Notre plus grande force n'est pas de ne jamais tomber, mais de toujours nous relever"
"Sans cœur, nous ne serions que des machines."
"Le présent n'est pas un passé en puissance, il est le moment du choix et de l'action."
[Simone de Beauvoir]
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31/03/2010, 18h22
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V.I.P
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Date d'inscription: novembre 2009
Messages: 1 392
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Okay voici quelques exemples si vous voulez vous entraîner :
-"Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'aller chez toi"
-"Les mecs ne m'intéressent pas"
-"Te fatigues pas, je suis une femme compliquée"
- "T'es un séducteur, j'aime les mecs simples"
- "Je ne suis pas prête"
Pour reconnaître les shit test, il faut déjà détecter les IOI, sinon c'est un vent.
Après, si vous savez relever le "mensonge" à la Dr.Lightman, je suis a l'écoute ^^.
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Old habits die hard.
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31/03/2010, 19h10
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Motivé
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Date d'inscription: mars 2010
Localisation: Toulouse
Messages: 226
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Merci Playboy. =)
Bon, voici mes réponses :
"Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'aller chez toi"
-Pourquoi ? Tu as peur de ne pas assurer si on est seuls ?
-"Les mecs ne m'intéressent pas"
Ne doutes pas de ton charme ! Tu peut aussi attirer les mecs ...
"Te fatigues pas, je suis une femme compliquée"
T'as pas besoin de me faire croire que tu es compliquée pour avoir tes chances...
"T'es un séducteur, j'aime les mecs simples"
-C'est l'occasion d'essayer d'avoir mieux que d'habitude ce coup-ci!
"Je ne suis pas prête"
Ne t'en fais pas, je ne te dirais rien si t'es pas à la hauteur ...
Voilà, merci de me corriger si besoin est.
PS : Il n'y a pas un système de spoil pour cacher mes réponses à ceux qui ne veulent pas les voir ?
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Le meilleur moyen de faire tourner la tête à une femme, c'est de lui dire qu'elle a un joli profil.
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31/03/2010, 19h48
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Motivé
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Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Marseille
Messages: 127
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"Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'aller chez toi."
Tu as raison. Tu habites loin ?
"Les mecs ne m'intéressent pas."
Moi non plus. Tu vois, on peut s'entendre.
"Te fatigue pas, je suis une femme compliquée."
Tu joues la carte du mystère avec tous les gars qui te plaisent ?
"T'es un séducteur, j'aime les mecs simples"
Ah... Le genre de gars qui t'écrit des poèmes, super drôle et qui t'appelle tous les soirs à 20h30 pour te dire combien il t'aime ? Comme je te comprends...
"Je ne suis pas prête."
Pour ? (Je la laisse commencer à répondre, puis je l'interromps en réorientant la conversation sur elle).
Je sais pas trop ce que ça vaut...
Par contre, Playboy, est-ce que tu pourrais nous expliquer la différence entre reframing et outframing s'il te plaît ? Je suis incapable de dire dans quelle catégorie placer mes phrases plus haut... Merci à toi.
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31/03/2010, 21h07
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V.I.P
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Date d'inscription: novembre 2009
Messages: 1 392
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Bub: L'effort est là mais c'est trop intrusif je trouve, essayes d'y mettre un peu plus de tact ^^.
Chess: Très bon boulot .
Reframing : Tu te laisses atteindre et tu répliques du tac au tac.
Outframing: Tu change la frame, la critique te glisses dessus.
Exemple :
"Tu n'es pas viril"
R : Tu aurais préféré une brute ? ( c'est pas terrible tu vois, d'ailleurs le classique "toi non plus" marche aussi ^^)
O: Ah, je savais que j'aurais du laissé la barbe de 3 jours !
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Old habits die hard.
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31/03/2010, 22h01
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Motivé
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Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Marseille
Messages: 127
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Merci pour l'éclaircissement.
Je suppose qu'il faut savoir calibrer et adapter sa répartie (Re/Outframing) à sa cible ?
De prime abord je serais tenté de dire que l'Outframing permet de tourner un sujet à la dérision pour pouvoir en changer plus aisément. Alors que le Reframing servirait au contraire à approfondir dans le sujet dont il est question sur le moment.
Mais pour être honnête à l'heure actuelle, en pensant à tout ça pendant une discussion avec une personne, je vais vite m'embrouiller. Chaque chose en son temps.
Edit:
Je rajoute quelques petits "exercices", en fait je suis curieux de savoir comment certains d'entre vous répondraient à ça...
- Je suis intéressée par des mecs plus grands
- Je préfère être seule que mal accompagnée
- Tu fais de l'informatique ? T'es un geek alors ! (Celui-ci, contrairement aux deux autres, c'est du vécu. Si vous avez des idées pour les prochaines fois... Pour info, ma réponse sur le moment: "Chut, c'est mon atout séduction." Mais je suis vraiment pas sûr que c'était la réponse idéale).
Dernière modification par Chess ; 31/03/2010 à 22h50
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01/04/2010, 19h43
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Motivé
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Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: belgique
Messages: 196
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merci playboy,
alors, sans regarder la reponse des autres, je dirai:
elle:"Je ne sais pas si c'est une bonne idée"
moi: bonne ou mauvaise, on s'en fou. Des idées pareils sont rares et extraordinaires. Il faut juste savoir saisir sa chance.
elle:"les mecs ne m'intéresse pas"
le seul truck correcte qui me vien a l'esprit est une reponsse que playboy a mis dans l'aricle et que j'ai énormément appréciée
moi: t'aimerais t'en persuder
elle:"te fatigue pas, je suis une femme compliquée"
moi: Ne t'inquiète pas pour moi, je suis en pleine forme. Et toi, tu sera a la hauteur?
elle:" tu es un séducteur, j'aime les hommes simples"
moi: pourquoi dis tu que je suis séducteurs
elle: parce que tu parle bien, que tu es sûr de toi,...
moi: c'est moi ou t'es en train de me draguer?
(pour être honnête, celui ci n'est pas de moi: je l'ai lu qque pars mais il rentrais bien avec Shit test je trouve)
elle:" je ne suis pas prête"
moi: tu n'es pas prête parce que tu a peur de l'échec. Ne t'inquiète pas, tout se passera bien.
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