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  #21  
Vieux 14/05/2014, 16h52
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L'idée du topique est intéressante, c'est vrai qu'on voit beaucoup de personnes du forum se plaindre de différentes caractéristiques et qu'effectivement, comme cela a été dit par mes camarades avant, ils se servent de cette excuse pour ne pas aborder/séduire.

De plus tu as très bien mis en avant que c'est plus notre gêne de ce défaut (légitime ou pas) que le défaut en lui-mêem qui comptera lors d'une interaction.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu as mis (sinon ça serait trop simple ).
Parmi les caractéristiques que tu as qualifé de "non modifiables", je pense que celels-ci le sont:
- Les cheveux: même avec des cheveux gras/trop fins/trop épais il y a toujours moyen d'en tirer le meilleur, notamment en fonction du visage. Je sais que certaines coupes pourtant très bien ne sont pas du tout adaptées à la forme de mon visage et ça doit être le cas pour beaucoup de personnes qui ne s'en rendent mêm pas compte.
- La pilosité: tu peux toujours t'arranger pour te raser/épiler. Ca peut même te permettre de créer un style. Et si tu n'as pas de pisolité, c'est beaucoup moins embêtant.
Pour les deux derniers points, les caractéristiques sont changeables grâce à la chirurgie (au fond il n'y a pas de mal à ça, si quelqu'un est vraiment complexé par un défaut que tu peux gommer grâce à la chirurgie, ça montre que cette personne veut se prendre en main non?)
- Taille du pénis (besoin juste d'une opération).
- Taille: Une technique consistant à te casser les tibiats pour t'agrandir cette martie de la jambe. Tu peux gagner jusqu'à 6cm je crois. Il faut une opération plus 6 mois derrière.
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  #22  
Vieux 14/05/2014, 17h01
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L'idée du topique est intéressante, c'est vrai qu'on voit beaucoup de personnes du forum se plaindre de différentes caractéristiques et qu'effectivement, comme cela a été dit par mes camarades avant, ils se servent de cette excuse pour ne pas aborder/séduire.

De plus tu as très bien mis en avant que c'est plus notre gêne de ce défaut (légitime ou pas) que le défaut en lui-mêem qui comptera lors d'une interaction.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu as mis (sinon ça serait trop simple ).
Parmi les caractéristiques que tu as qualifé de "non modifiables", je pense que celels-ci le sont:
- Les cheveux: même avec des cheveux gras/trop fins/trop épais il y a toujours moyen d'en tirer le meilleur, notamment en fonction du visage. Je sais que certaines coupes pourtant très bien ne sont pas du tout adaptées à la forme de mon visage et ça doit être le cas pour beaucoup de personnes qui ne s'en rendent mêm pas compte.
- La pilosité: tu peux toujours t'arranger pour te raser/épiler. Ca peut même te permettre de créer un style. Et si tu n'as pas de pisolité, c'est beaucoup moins embêtant.
Pour les deux derniers points, les caractéristiques sont changeables grâce à la chirurgie (au fond il n'y a pas de mal à ça, si quelqu'un est vraiment complexé par un défaut que tu peux gommer grâce à la chirurgie, ça montre que cette personne veut se prendre en main non?)
- Taille du pénis (besoin juste d'une opération).
- Taille: Une technique consistant à te casser les tibiats pour t'agrandir cette martie de la jambe. Tu peux gagner jusqu'à 6cm je crois. Il faut une opération plus 6 mois derrière.
1)

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De plus, nous avons aujourd'hui à disposition des tas de moyens pour modifier notre corps : Lentilles de vue et de couleur, teinture pour les cheveux, rasage, épilation, laser, chirurgie esthétique, dermatologie, odontologie, sport, choix du régime alimentaire, etc.
2)

Si tu veux faire changer la taille de ton pénis ou te faire casser les tibias pour grandir, libre à ceux qui veulent le faire. Tu fais le test pour nous ?

3)

Le but de ce post est de faire en sorte que les gens s'acceptent, que les gens arrivent à dépasser de minuscules complexes pour la plupart. Pas de modifier leur corps par solution de facilité.
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  #23  
Vieux 14/05/2014, 18h55
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1/ Javais pas vu, au temps pour moi
2/ Je dis juste que ça existe et que ça se fait, maintenant je ne veux pas le faire.
3/ J'ai bien compris, j'avais souligné le côté positif de ta démarche dans mon poste précédent
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  #24  
Vieux 14/05/2014, 20h46
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Beau thread, comme d'hab ce que tu écris est très juste.

Mais dis moi c'est pas contradictoire ça : " De plus, nous avons aujourd'hui à disposition des tas de moyens pour modifier notre corps : Lentilles de vue et de couleur, teinture pour les cheveux, rasage, épilation, laser, chirurgie esthétique, dermatologie, odontologie, sport, choix du régime alimentaire, etc."
Et ça : "Le but de ce post est de faire en sorte que les gens s'acceptent, que les gens arrivent à dépasser de minuscules complexes pour la plupart. Pas de modifier leur corps par solution de facilité."

Tu sembles dire qu'on peut modifier son corps, et boum , tu dis que c'est de la facilité.


Perso j'suis encore jeune donc j'manque peut être de recul ( 19 ans ) mais il me semble que si un complexe nous " bouffe" et va à l'encontre de ce que l'on veut exprimer/renvoyer comme image, il faut essayer de s'en débarrasser comme on peut. Donc certes, ça peut être en l'assumant ( avec le temps ), mais ça peut aussi être le combattre en utilisant divers subterfuges ( chirurgie, traitements...).

Exemple : je vais bientôt prendre rendez vous chez un dermato. J'ai bien peur hélas de souffrir d'un début d'alopécie ( calvitie pour utiliser un mot simple), de stade 1 ( golfes temporaux dégarnis ). Et ça me fais CHIER. J'ai de beaux cheveux. Bruns et épais, le rêve limite. Et là bordel ils tombent. Honnêtement, assumer ça j'peux pas j'crois. Mes cheveux font partie de ma personnalité. Etre rasé, ou fortement dégarni, ça niquerait tout, vulgairement. Donc on verra c'que dira le dermato. Si un traitement m'est recommandé, je le prendrai. Tout ça pour des cheveux on pourrait dire ( ce genre de traitement se prend à vie, sauf erreur ). Mais bon, je me vois pas sans cheveux à 25 ans à peine.
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  #25  
Vieux 15/05/2014, 06h51
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Je n'ai pas tout lu, mais l'idée générale et le reste sont bon.
Le soucis, c'est que ça n'accrochera pas.
C'est parce que j'étais trop pressé d'écrire pourquoi que je n'ai pas tout lu. ahah

Ce qui crée cette sensibilisation au détail, dans cette communauté, sur les sos et autre du forum en particulier, c'est en réalité sa base.
La vision du game donnée par mystery, style, RSD, et tout le tralala qui en découle c'est une espérance de solution miracle au niveau inconscient et une déclaration de l'impossibilité de sa réalisation au niveau conscient.

Tout le monde dit qu'il n'y a pas de solution miracle, mais avec toutes les conneries inventées pour se faire de l'argent sur des mecs en galère, il faut bien faire du marketing. De façon directe et indirecte.
Lorsqu'à chaque nouvelle parution c'est genre "si vous achetez ce produit, alors vous saurez blablabla dans cette situation"
L'indirecte arrive lorsque la situation change, les gens espérants TOUT résoudre grâce aux conseils d'un marketeur sur internet, se voient obligés de chercher autre chose de plus adapté a la situation. Le soucis du détail commence là.

Ensuite, même sur ADS, il y a des articles pour a peu près tout. Plusieurs raisons : ça fait plus de détails, plus d'exemples, et le site est bien obligé de tourner.
Résultat, après autant de temps passé a lire et a s'investir dans le domaine pour pouvoir "le maitriser avant de se lancer", l'obligation de résultat est plus grande.

Et comme ça ne marche pas (vu qu'à ce moment, la vision d'une interaction humaine avec le sexe apposé est perçue tel un logarithme algébrique), l'obligation de résultat devient une volonté de résultat car ce n'est pas normal que ça ne marche pas alors que mystery me l'a enseigné. (ou vu que j'ai payé autant ce séminaire vidéo, ou vu que j'ai passé autant de temps a m'instruire)

A partir du moment que l'échec commence a être perçu comme anormal alors que "tout est bien exécuté", l'inconscient vois l'exécution comme infaillible, mais que l'exécuteur si.
Résultat : en sachant plus de techniques, il y a moins de confiance car on soupçonne même jusqu'à son poil de cul d'être le saboteur de la mission.

Et ça, sans compter quoique ce soit comme commentaire reçu sur tel ou tel complexe. Sans compter des remballages en boite. Sans compter rien d'autre à part sa propre pensée.
Tout les gens sont passés par la, qu'ils l'admettent ou non. Seulement la différence c'est le temps de compréhension.
Et ce temps là, s'allonge à chaque fois que le "player" va poser une question sur le forum au moment où elle lui vient, plutôt que d'essayer de la résoudre par lui même.


Là, maintenant, rien qu'à lire les titres il y a 9 topic en première page d'SOS qui sont complètement inutile et qu'un mec normal est censé résoudre tout seul.

Mais bon, ça on n'y peut rien. Le forum vie.
Chaque cas sera toujours particulier, il y aura toujours une différence parfois énorme, parfois minime. Et si l'on ne sait pas estimer le degré du problème, c'est que de toute façon notre vision est biaisée.

Difficile de changer cela. O'Malley est très patient, il prend la peine de répondre à (parfois) des pavés d'absurdités sur ses deux gros topics et parfois a de grosses incompréhensions de personnes ne sachants pas juger l'importance des choses. (Et qui ouvriront des topics sur des détails)
Savoir faire un jugement correct sur le degré d'importance des choses est un de pilier dans le cadre du développement des relations humaines.
Malheureusement ça, on ne peut pas l'enseigner.


Edit : Bien évidemment j'ai parlé du soucis du détails pour les membres qui se posent plein de questions et en posent sur le forum. Les complexes, le fait de s'assumer et blablabla c'est autre chose.
__________________
Toutes les techniques fonctionnent et aucune technique ne fonctionne.



-Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas, c'est parce qu'on n'ose pas que les choses sont difficiles. Seneque.
-Il m'est impossible, de dire impossible !...

Dernière modification par DarX7 ; 15/05/2014 à 06h57
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  #26  
Vieux 15/05/2014, 08h24
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@ Kekounnet :

Pas de soucis, je n'étais pas fâché


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Envoyé par Bad Gentl3man Voir le message
Beau thread, comme d'hab ce que tu écris est très juste.

Mais dis moi c'est pas contradictoire ça : " De plus, nous avons aujourd'hui à disposition des tas de moyens pour modifier notre corps : Lentilles de vue et de couleur, teinture pour les cheveux, rasage, épilation, laser, chirurgie esthétique, dermatologie, odontologie, sport, choix du régime alimentaire, etc."
Et ça : "Le but de ce post est de faire en sorte que les gens s'acceptent, que les gens arrivent à dépasser de minuscules complexes pour la plupart. Pas de modifier leur corps par solution de facilité."

Tu sembles dire qu'on peut modifier son corps, et boum , tu dis que c'est de la facilité.
Ce que je veux exprimer là, c'est d'une part que le ressenti du complexe est bien souvent démesuré par rapport à son impact RÉEL.
Oui c'est la facilité d'utiliser des artifices pour changer son corps quand le complexe est insignifiant objectivement parlant.
Cependant, pour ceux qui n'arrivent pas à s'en défaire, il y a presque toujours une solution que la médecine moderne propose.
Donc les gens qui se plaignent sans arrêt de leur complexe, ont à la fois tort car ils ne font pas l'effort de surmonter cela d'un point de vue psychologique, mais également, ne prennent pas les mesures physiques et facilement accessible pour changer cela (grain de beauté mal placé, problème de peau, de vue, etc...).
Certains complexes sont "traitables" par la médecine moderne.

Ils ne peuvent donc, doublement pas se plaindre


Citation:
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Dans ce cas, relis ce que j'ai écrit, c'est que tu ne l'as pas bien compris.
On en est encore au même stade où les gens cherchent des solutions miracles venues de l'extérieur alors que la majorité des réponses à nos problématiques se trouvent à l'intérieur de nous même.
Mais la remise en question est une choses bien plus compliquée...


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Je peux comprendre que ce soit dur à vivre à 19 ans, car c'est non seulement "contraire à la nature" de perdre ses cheveux si tôt et que socialement ce serait perçu assez étrangement.
Comme je l'ai dit ce "détails (à comprendre cette caractéristique), n'EST PAS ta personnalité, mais UNE PARTIE.
C'est là où j'insiste quand sur la démesure que prennent certains complexes ou problèmes. Il faut savoir relativiser les choses.
Ensuite si il y a des solutions "médicale" à ton problème (qui n'est pas "un détail" finalement), tu as raisons d'en faire recours.

Mais certains participants au forum ont des préoccupations parfois bénines, qui prennent
des proportions démesurées, alors qu'un simple travail sur soi ou un choix approprié, leur permettrait à la fois, de passer outre leur problème et de travailler leur Inner Game.
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  #27  
Vieux 15/05/2014, 09h38
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Pour tous ce qui est phyqique je ne me prend plus la tête, je ne serais jamais un BG comme dans les marseillais a Rio (par exemple), mais maintenant je passe au dessus de ça.

Par contre le plus chiant et ceux qui travail savent de quoi je parle: le manque de temps...

Pour la séduction travailler genre 8h/17h est un vrai handicap, je croise souvent des jolies femmes le matin dans le métro (et le soir comme par hasard beaucoup moins) et comme j'ai hélas pas le temps de leur parler (passer 10 minutes de conversation je serais en retard) et bien je laisse partir beaucoup d'opportunités.

Autant vous dire que c'est très frustrant et pas facile à vivre.

Si je n'aurais pas de loyer à payer je me serais mis au chômage ou j'aurais le temps de faire un projet d'un truc qui pourrais me plaire, mais hélas il faut manger et payer les factures.
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  #28  
Vieux 15/05/2014, 09h38
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J'ai tout lu, c'est très intéressant.

Par contre, désolé de revenir sur l'histoire de la taille, mais je voulais quand même réagir par rapport à ça :

Citation:
Envoyé par hanneman Voir le message
(j'ai toujours trouvé que j'étais pas assez grand avec mon 1m79. Pensez vous que c'est ce que les femmes se disent en me voyant ?)
Si tu as eu un complexe en ayant cette taille là (presque 1,80m !!), comment veux tu que ceux ayant une taille inférieure n'aient pas de complexe?!

Bien sûr, le complexe résulte avant tout de notre esprit et de notre pensée, pour une large part. Mais en écrivant ça tu risques de donner d'excellentes raisons à ceux qui ont une taille inférieure de complexer.

D'ailleurs imaginons celui qui fait 1,70 m et qui aborde vraiment pour la première fois de sa vie une fille (qui ferait 1,60 m). Et c'est une imbécile qui lui répond :"Ah non mais désolé mais moi je ne sors qu'avec des gars de 1,80 minimum !"

Evidemment y a un risque sur 10 000 que ça arrive, mais c'est à cause de ce type d'évènement je crois , que des complexes quasi indéracinables prennent naissance, que de lourds dégâts sont occasionnés, et qu'il faut des mois voire des années de travail sur soi pour s'en débarrasser...

C'est du même ordre que celui qui aborde une fille pour la première fois de sa vie, et là épouvantable miracle, elle répond : "Dégage bouffon! on est pas sur Meetic ! " (et pour peu que le gars soit pas très assuré de son physique et/ou de sa propre confiance en soi, il va aussitôt indexer cet évènement sur des causes extérieures )

C'est très hautement improbable statistiquement pour que des choses comme ça arrivent mais il suffit d'une fois, d'un miracle affreux, pour qu'une psychologie soit considérablement ébranlée et mettent un temps infini à se reconstruire.

Donc voilà c'est quand même important d'essayer de comprendre ce que ressentent ceux qui ont des complexes.

Blackcats : je pense que le temps est une excuse. C'est théoriquement possible de prendre des numéros en 20 secondes. Certes les chances d'aller plus loin par la suite sont faibles, mais t'as toujours de quoi tenter ta chance.
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"Le sommet de la liberté pour un Homme consiste à vivre comme s'il était déjà mort. C'est-à-dire accomplir vivant ce qu'on aurait pas osé faire, mais qu'on aurait réalisé de façon posthume" , Jacques Attali.

"Ne jamais être tenté par aucun objet autre que les armes", 宮本 武蔵 , 五輪書, Miyamoto Musashi, Traité des cinq roues

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 15/05/2014 à 09h40
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  #29  
Vieux 15/05/2014, 09h56
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@indiana toi qui parle de taille et que complexe, pour prendre un numéro solide en 20 secondes et où la fille répondra il faut lui plaire physiquement sinon c'est mort...

Un mec banal as largement plus besoin que 20 secondes pour avoir un numéro qui ne sois pas un fake, il a besoin de montrer de la personnalité et mettre du confort.
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  #30  
Vieux 15/05/2014, 10h10
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Envoyé par Black Cats Voir le message
@indiana toi qui parle de taille et que complexe, pour prendre un numéro solide en 20 secondes et où la fille répondra il faut lui plaire physiquement sinon c'est mort...

Un mec banal as largement plus besoin que 20 secondes pour avoir un numéro qui ne sois pas un fake, il a besoin de montrer de la personnalité et mettre du confort.
On a dit 500 000 fois qu'une fille réduisait rarement un homme à son physique (même si bien sur ces filles là peuvent exister, notamment celles de 18-19 ans !)

20 secondes c'est toujours un peu trop court quelles que soient les circonstances, à mon avis. Même si on est ultra beau gosse je mettrais pas ma tête à couper que tous les numéros pris dans des approches éclairs aboutissent à des résultats concrets.
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"Ne jamais être tenté par aucun objet autre que les armes", 宮本 武蔵 , 五輪書, Miyamoto Musashi, Traité des cinq roues

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)
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