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  #21  
Vieux 23/05/2018, 21h08
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En fait j’ai vraiment essayé de lancer une conversation mais j’ai l’impression qu’elle a fui. Par exemple, elle est clairement distante, je lui demande ce qu’il se passe, elle me répond :

« Non c’est rien, c’est pas toi, je suis juste fatiguée »

…mais son body language, lui, me raconte autre chose, je le vois bien (Elle m’invite chez elle pour se mettre dans son lit direct et me tourner le dos). Je lui fais remarquer, calmement.

Elle me répond « mais pourquoi je t’en voudrais ? Non y a rien, je suis juste fatiguée. ».
Euh, le "pourquoi je t'en voudrais" est une réponse à une question tournée genre "j'ai fait quelque chose de mal?" Je t'ai grillé! Pas bien!

Si je ne te l'ai toujours pas donné, voici un lien pour t'expliquer comment procéder.

Tu dois partir de 2 choses pour amener ce genre de conversations: des faits purement objectifs (dos tourné direct dans le lit, n'a pas dit un mot depuis une demi heure, etc.) et de TOI.
Toi à qui ce comportement provoque des réactions émotionnelles. Or en n'en parlant pas, tu "acceptes" ou "tolères" le fait que ce soir là, vous n'interagissiez pas, c'est normal.
Tu vois perso, ça m'intéresserait pas de passer une soirée comme ça avec elle, c'est pas dans le "contrat" de départ. Je lui dis que je comprends qu'elle puisse être fatiguée, et du coup que je vais la laisser se reposer. Tu vois, cause->conséquence. C'est logique.
C'est ce que tu as plus ou moins fait (même si tu n'avais pas forcément cette idée là en tête). C'est la suite qui est tout aussi intéressante.

Elle te rattrape littéralement pour pas que tu partes et fait des efforts.
Sa réaction est en contradiction avec ce qu'elle venait de dire. Si elle était fatiguée, elle serait presque soulagée que tu t'en ailles. Elle ne dit donc pas ce qui la travaille vraiment. Rien que là, tu peux déjà la prendre en défaut. En suivant fermement sa logique de départ, ça l'oblige à se dévoiler vu qu'elle est incohérente.
Faut bien que tu comprennes que tu as le droit de ne pas accepter cette situation ambigue. Ca veut pas dire lui gueuler dessus ou que sais je, on est bien d'accord. Juste le fait de pointer du doigt en direct la situation qui n'est pas normale et qui doit être discutée.

Maintenant ya quand même un truc qui me gêne: le lendemain, elle est de nouveau froide. Il y a donc un truc qui la fait décrocher. En lien ou pas avec toi, impossible à dire. Mais dans ce cas, ne te laisse pas amadouer une nouvelle fois si tu veux partir. Ca n'est pas une façon saine de régler les choses. Si ça se reproduit, on rentre dans de la manipulation pure et simple (consciente ou non). Garde bien ça à l'esprit.

Citation:
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Autre exemple : le lendemain matin, je tente d’ouvrir un dialogue ( de manière pas très subtile avec le recul…mais c’est pas facile aussi…) :

Je lui demande : « ça fait maintenant un mois qu’on se côtoie, selon toi, on est quoi l’un pour l’autre ? Un couple, un passe temps, un PQR ? »

Elle esquive en répondant « je ne sais pas trop » et direct « et toi ? tu me vois comment ? »
T'en veux pas non plus d'avoir tenté. C'est pas simple du tout!

Sa réponse est très chelou

Je commence à me dire qu'elle a peur d'avoir une relation poussée avec toi bien qu'elle aimerait. Elle se retient donc pour ne pas développer de sentiments. Une peur liée à elle d'abord, mais aussi liée à ton propre positionnement, parce qu'elle redoute peut être que tu ne veuilles que t'amuser avec elle. Et franchement, je mettrais un billet sur le fait que la différence d'âge a un rôle à jouer dans tout ça...

Va falloir prendre ta paire à 2 mains et lui dire ce que TOI tu veux! Vous ne pouvez pas continuer comme ça. Et c'est toi qui a 29 ans mec, faudrait ptet te bouger le fion et être l'adulte dans l'histoire, t'en penses quoi?
Citation:
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Là j’ai flippé comme un naze et j’ai aussi esquivé avec un « je sais pas non plus » mais j’ai précisé « qu’au vu de nos activités, elle n’était pas pour moi, qu’un PQR » Mais bon, elle écoutait d’une oreille, elle se préparait où se lavait les dents, je crois qu’elle a acquiescé viteuf…bref…c’était un échec…
Oh purée, vous faites la paire tous les 2! >_<

Bon je vais pas me répéter, tu sais ce que tu dois faire -_-'

Franchement, si après demain, tu ne viens pas en nous disant que les choses ont été mises à plat, je viens en personne te défenestrer du rez de chaussée
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  #22  
Vieux 23/05/2018, 23h27
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Franchement, que de prise de boules.

Pourquoi tu lui dis juste pas que tu veux être en couple ???

Si tu lui dis pas -> elle peut ken à droite à gauche et tu prends le seum
Si tu lui dis et qu'elle veut pas -> tu gagnes du temps

Là t'es juste en train de jouer la montre alors que le niveau de l'eau monte. Ca fait que tu vas boire la tasse avec 100% de certitude.

Pourquoi t'assumes rien de ce que tu ressens ???

Bon, et puis la discussion, ok, mais ya des trucs qui passent pas top par des mots.
Genre la question "t'as kiffé catiner avec ces deux gars l'autre soir, parlons clairement, t'es une salope ?"
On voit bien que ça fonctionne pas terrible. Elle va pas te dire qu'elle te considère comme un bouche trou en attendant de trouver mieux.


Ce qu'il faut, c'est que tu drives la relation.
Là, tu recadres que dalle, donc ça va partir en coucouille.
Pourtant c'est pas compliqué, soit tu exposes ce que tu veux et vous cherchez le consensus entre vous deux, soit c'est mort dès le début.

Qui a envie d'être avec une meuf qui passe des soirées en mode drague ?
Bref toujours pareil, quand on ne peut pas recadrer une relation parce qu'on a trop peur de la perdre, c'est qu'on l'a déjà perdue.

En tout cas c'est pas ta passivité qui te fera marquer des points.


Citation:
« écoute, j’ai l’impression que tu ne veux pas me voir ce soir, je vais partir » . Et là ! elle change direct de comportement, s’excuse, vient dans mes bras, devient câline, mignonne et on s’endort, enlacés.
Voilà la vertu de poser ses couilles.
Ca marche comme ça.

Mais rien qu'à nommer un tel topic "jalousie déplacée" (alors que c'était hardcore, concrètement), on sent que t'as un souci de mister nice guy.
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  #23  
Vieux 25/05/2018, 12h36
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Je reviens avec des news.

Merci DDLV. Haha vous jouez au Good cop / Bad Cop avec Barney ?

Citation:
on sent que t'as un souci de mister nice guy.
Effectivement, j’ai peut-être parfois des réactions de Nice Guy (pas forcement pendant la phase de séduction où je suis très accès neg / provocation / sexu-cash mais plutôt en début de relation). A travailler.

Bref,

Hier, nous avons réussis à avoir une discussion…mais, comme prévu, ce n’était pas facile. L’idée de discuter sérieusement la mettais mal à l’aise, ça se voyait dans son comportement. Elle ne se livre pas facilement. Pour se protéger elle se cache derrière l’ironie et le sarcasme avec des réflexions du genre :

« Oulala avec ton envie de discuter, on dirait mon père ! Tu vas me gronder ? »
« J’ai l’impression de passer un oral…» ou
« Je ne comprends pas trop en quoi cette conversation est utile mais ça semble important pour toi donc vas-y…»


On clarifie le fait qu’on est en couple. On valide l’exclusivité. Selon elle, ça nécessitait pas d’être clarifié : « T’es le seul mec que je vois et je ne compte pas en voir d’autres. Je ne suis pas le genre de fille à voir plusieurs mecs à la fois…ça me paraît normal… ».

Ok

Concernant son comportement froid et distant de la dernière fois. Elle fuit un peu :

« Y a rien à dire. Quand je suis fatigué, je peux devenir une chieuse lunatique. J’avais envie que tu sois avec moi et pas avec moi, en même temps. Dès fois, moi-même, je ne sais pas ce que je ressens. Mais je me suis excusée ! »

Ok

J’explore ta piste Barney et lui parle de notre différence d’âge :

M : Notre différence d’âge te pose t-elle problème ?
E : Non pas du tout.
M : Mais tu te questionnes là-dessus ?
E : Oui un peu… ( là ça devient intéressant ! )
E : En vrai, je ne comprends pas pourquoi un mec de 30ans voudrait sortir avec une fille de 19ans comme moi. Je me demande ce que ça cache…Tu recherches une nouvelle jeunesse ou t’as l’impression qu’a mon âge on est plus « fraiche » ?


T’avais vu juste Barney sur ton analyse.
Rajoute à ça qu’elle me dit n’avoir jamais été amoureuse, elle ne sait pas ce que ça fait. L’attachement lui fait peur.

Après, c’est une fille un peu perdue. Elle a loupé ses exams, elle fait un job étudiant avec des horaires relou et elle s’est fait virer de son stage a cause de son comportement.

Elle est tout le temps dans le sarcasme, le second degré tout en étant provocatrice. Ça lui pose des problèmes en sociétés, les gens la voient comme condescendante.

C’est ce qui m’a séduit chez elle, elle me fait rire. (Sauf quand elle va trop loin, elle devient blessante… sur la durée ça peut devenir lourd).

On s'est fait un resto puis elle est rentré. Comme d'hab, elle était fatiguée. Apparemment, elle est sujette aux insomnies. Mais on a prévu de passer l'aprem ensemble... et elle m'a promis une nuit d'amour pour ce soir !

Dernière modification par BobHarris ; 25/05/2018 à 12h44
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  #24  
Vieux 25/05/2018, 13h50
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Hé ben heureusement que je t'ai amené une explication pour percer son mutisme sinon vous seriez toujours au même point à l'heure qu'il est >_<

Et tu lui as répondu quoi à ça?
Citation:
E : En vrai, je ne comprends pas pourquoi un mec de 30ans voudrait sortir avec une fille de 19ans comme moi. Je me demande ce que ça cache…Tu recherches une nouvelle jeunesse ou t’as l’impression qu’a mon âge on est plus « fraiche » ?
Si elle est dans le brouillard, c'est aussi de ta responsabilité quand tu ne dis pas clairement ce que tu désires, quand tu ne communiques pas sur tes besoins. J'ai essayé de t'ouvrir les yeux là dessus.

Bon, en résumé, tu sais à quoi t'attendre avec cette fille. Elle est en pleine crise d'identité et de maturité. Elle a un long chemin à parcourir pour se sortir de là. Tu seras aux premières loges de ses sautes d'humeur. Tu sais pour quoi tu signes, ne viens pas te plaindre après.

Maintenant, fais cette expérience, tu verras où ça te mène. Il est avant tout question de TOI. N'oublie pas d'être avant tout à l'écoute de tes besoins. Si tu ne supportes pas d'être avec elle quand elle est comme ça, alors dis le lui et convenez d'un fonctionnement qui vous convient à tous les deux. Autant vous voir quand vous êtes tous les deux bien dans votre tête. Logique non? De toute façon, je te déconseille de passer trop de temps avec elle, tu ne tiendras pas au quotidien avec elle. Gardez juste le meilleur, et encore une fois, mettez en place un cadre de relation qui vous va.

Good luck!
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  #25  
Vieux 04/06/2018, 15h56
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Hello !

Je me permets de relancer ce topic !

Du coup, comme Barney me l’avait conseillé j’ai eu cette fameuse discussion permettant de « d’officialiser » la relation et d’imposer les limites de chacun.

Mais y a encore certains points qui me saoulent (clairement les contours de la LSE se dessinent progressivement.)


1 Avec sa meilleure pote, elle passe beaucoup de temps (plus qu’avec moi) avec un ami à elles (et sa bande de pote), qu’elles connaissent depuis 1 ans environ. Mais le type est un peu ambiguë. Il leur fait du rentre-dedans continuellement de façon assez cash. Il est du genre queutard. Il lui dit des trucs du style « un jour, toi et moi, on couchera ensemble ! », « j’ai prévu de te faire jouir ce soir », « t’es quand-même vraiment sublime », ce genre de provocations. La semaine dernière il a finalement réussi a couché avec la meilleure pote de ma copine. Ma meuf, elle, ça la fait marrer, elle s’amuse avec lui…

Cette semaine le type l’a même retourné contre moi en lui disant qu’avec mes « discussions » j’étais relou. Il s’est apparemment moqué d’elle toute la soirée en lui disant « Bob veut officialiser la relation, bientôt le mariage ! », « j’ai croisé Bob, il nous a filé la clé de tes menottes ! ». Du coup, à 4h du mat je reçois un message d’elle disant « il faudrait qu’on parle… ». Elle s’est ravisé lendemain en me disant qu’elle était bourrée, que le mec lui avait retourné la tête et que c’était ridicule…


2 Ma copine me dit de lui faire confiance mais elle me dit aussi que, pour elle, « embrasser ce n’est pas tromper ». J’ai posé mes limites en lui disant qu’elle est libre de faire ce qu’elle veut mais si j’apprends qu’elle a embrassé un autre type, je me barre. Elle a ronchonné un peu. Elle trouve que je ne suis pas marrant, me dit qu’elle adore flirter, que ça fait parti de la soirée.
On passe rarement de soirées festives ensemble, chacun sa bande de potes et elle préfère séparer la vie amicale et sentimentale. On se voit que pour des soirées en tête à tête…du coup, je me demande tjr ce qu’elle fait pendant ses grosses soirées avec ses amis…

3 Elle est toute fière d’avoir reçu le numéro d’un serveur dans un bar. Un mec qu’elle m’avait confié d’ailleurs trouver super mignon. Elle m’exhibe le mot du serveur et son numéro…et elle me dit qu’elle va le garder dans sa « boite à souvenirs »…ça me gave…


Bref au niveau de mon comportement je pense bien réagir, je laisse rien transparaitre souvent je lui balance quelques neg, je blague (pour la faire redescendre un peu) et je m’exprime clairement quand je trouve qu’elle va trop loin.

Je joue quelques fois la carte « dent pour dent », un peu immature certes. Et donc je lui raconte les fois où je me fais draguer en soirée ou je flirte avec d’autres filles. Je la mets dans ma position, je vois que ça l’agace, mais elle ne peut rien dire.

Bref, c’est chiant cette jalousie…

Dernière modification par BobHarris ; 04/06/2018 à 16h05
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  #26  
Vieux 04/06/2018, 16h11
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Pour moi, ça va au delà de la jalousie. Ca se passe avec une trame de fond bien définie, qui se résume à ça:
Citation:
Elle en a presque 20 et moi 29
Tu as choisi d'être avec une fille d'une génération très différente de la tienne, avec des repères différents. Je te l'ai dit, elle fait ses gammes, elle teste les limites des codes sociaux, elle fait sa rebelle, bref, c'est encore une gamine. T'as signé pour ça.

Maintenant, je vais te donner de quoi méditer pour la suite: l'amour, c'est prendre l'autre tel qu'il est, et non tel qu'il pourrait être

Mais si tu préfères te voiler la face et n'y voir qu'une question de jalousie, libre à toi. On en reparle dans quelques semaines ou quelques mois
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  #27  
Vieux 04/06/2018, 16h17
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Mouais.
Si j'étais pas modérateur, je dirai qu'il ya pas d'âge pour être une pute.
Désolé hein, le politiquement correct, etc...


Bref mec je te suggère de regarder ce qu'on appelle un Dead Man Walking.
En gros t'es mort mais t'es le seul à pas encore le savoir, comme Bruce Willis dans le 6è sens tu vois.

Enfin bon, ouvre les yeux mon gars, cette meuf ne te respecte pas.
(tiens je relis ma précédente réponse et comme par hasard j'ai eu les mêmes mots)
A la rigueur si on était dans un cadre libertin, mais là non ya pas de cadre, juste toi qui te fait bouffer.
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  #28  
Vieux 04/06/2018, 16h23
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Et oui Barney t'as totalement raison...

Le paradoxe c'est que, justement, c'est sa fougue, sa sexualité et son impertinence de jeune lolita qui m'a séduit (et me séduit encore...) chez elle. Comme quoi, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ^^

Rajoute à ça que je travaille en ce moment sur un projet artistique sur la jeunesse contemporaine. Elle a l'impression d'être pour moi un sujet d'étude (et malgré mon investissement sentimental, elle n'a pas totalement tort...)

DDLV :

oui, bon..en attendant elle n'a pas fauté non plus (à ma connaissance certes). J'ai posé mes limites, et jusqu'a preuves du contraire, elle les respecte. Évitons les procès d'intentions...

Dernière modification par BobHarris ; 04/06/2018 à 16h29
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  #29  
Vieux 04/06/2018, 16h33
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Procès d'intention ??

Mais attends, faudrait surtout que tu vois les choses en face, vieux.

Regarde ton point 1 : elle s'amuse avec un mec qui ne te respecte pas, qui visiblement est parti pour se faire un terrain de golf entre ta copine et sa pote, et en plus elle vient t'exhiber ça avec le sourire.
Le point 2, embrasser n'est pas tromper, super. A ta place je lui demanderai si sucer c'est tromper, ou si la sodomie ça peut passer.
Le point 3, idem...


Enfin voilà quoi.

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  #30  
Vieux 04/06/2018, 16h48
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Hahaha ! Ok je vais réfléchir à tout ça.

Écoute je vais voir comment ça évolue. Je pense comme Barney qu'elle est jeune et qu'elle teste mes limites (et les siennes).

Le jour où elle va fricoter avec la limite de trop près, je taperai du point sur la table et au pire je me barrerai si c'est trop...et probablement qu'elle s'en mordra les doigts !

Elle aime plaire (ouais comme toutes les jolies filles de 20 piges un peu perdue quoi)
Elle traine avec des bourrins un peu relou (c'est son problème, si elle avait voulu s'envoyer en l'air avec lui, elle avait un an pour le faire !)

Est ce que ça me saoule ? bah ouais, je suis humain...mais bon on a rien sans rien...à côté de ça, je passe de très bons moment avec elle et je kiffe.

comme dit Barney, si je continue, j'avance en connaissance de cause.

t'as peut-être raison et je vais en chier...on verra bien !

Mais ta réponse m'a bien fait marrer, c'est toujours ça de gagné !

Dernière modification par BobHarris ; 04/06/2018 à 16h53
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