[lutincressel]

Je repasse une tete sur le topic.
Avec un peu plus de temps passé et de réflexions.

Je ne crois pas que tu y as mis beaucoup de réflexion quand je lis la suite.

Pour me sentir en couple j'ai naturellement besoin de sentir que la fille me désire autant que moi je la désire.

Ce n’est pas du désir, je verrai ca plus comme de la possession, d’ailleurs c’est ce qu’elle doit ressentir

Le problème n'est pas tant de compter le nombre de fois que l'on se voit, je sais etre patient, mais c'est quand meme un élément de base:

Pourquoi cette phrase qui veux dire tous et son contraire avec un mais aux milieux, tu n’assume pas ta façon de penser, de voir les choses ?

Si j'ai envie de la voir plus qu'elle, ça peut pas marcher !

La réciprocité et l’échange, tu crois qu’à être égoïste comme tu es, il y a de l’échange ??? Faut donner avant de vouloir recevoir

Je reviens ici car je trouve que vos conseils n'etaient pas bons.
A savoir jouer le jeu du suis moi je te fuis, fuis moi je te suis.
Je n'aime pas ce jeu et en ai marre d'y jouer.
Jauger l'intéret de la fille ok, mais pas jouer le mec faussement distant.
De toute façon pour voir une fille j'ai besoin de sentir qu'elle aussi en a envie.

Tu ne comprends pas ce que te raconte Tron, tu es trop obsédé par le fait que tu n’y es pour rien, ton comportement n’est pas sein.

Ecoute ce que dis Tron car je le trouve bien gentil, surtout avec quelqu’un qui est incapable de se remettre en question.

Je pense qu'il faut assumer ses envies de la voir quitte à lui donner l'impression qu'elle a gagnée.
Oui et alors ? D'abord ça veut pas dire ça, et puis à un moment donné faut bien dire ce qu'on veut.

Ouai, quand tu es dans un couple équilibré, pas de problème, mais toi tu veux déséquilibrer ton couple dans ton sens, alors ne t’attend pas à un équilibre derrière


Après on me dit zlatan c'est normal que tu sois trop en demande, ta vie est vide.
D'abord je pense pas etre trop en demande.

Tu penses mal !!! dommage recommence.

Ensuite ma vie est comme elle est, je fais déjà du mieux que je peux.
Oui idéalement j'aimerai une vie plus épanoui, mais je fais deja mon maximum !
Je ne souhaite pas etre dépendant d'une fille, mais mener ma vie de façon indépendante.

Grandit deviens un homme comme le suggère Tron.

Pour moi le problème, c'est que je ne plais pas assez aux filles pour qu'elles me donnent la place que je mérite.

La place que tu mérites ????? Tu es sérieux la ? encore des pleurs de bébé.

Mais alors pourquoi veulent elles se mettrent en couple avec moi ?
N'envisagent-elles pas une meilleure relation comme moi je l'imagine ?
Elles se disent "bon ce mec est pas trop mal il fera l'affaire un temps, histoire de m'occuper un peu quand j'ai du temps et puis on verra plus tard si je le garde" ?


Parce que tu es comme un bébé, c’est mignon au début, c’est rigolo, ça donne le sourire mais le problème avec les bébés c’est qu’il faut s’en occupé 24h/24, ça demande toute l’attention sans jamais en donnée………

Je me prends peut etre la tete, mais en meme temps si je tombe toujours sur des filles comme ça ben ça fait chier.

Je ne sais pas si tu te prends la tête mais en attendant, tu dis que des conneries, moi je vais te dire ce que tu aimes, qu’on prenne soin de toi car tu n’aimes que toi.

Grandi, donnent leurs de l’amour et de l’attention mais pas comme une sangsue des émotions mais comme un émetteur récepteur. Sinon il y aura toujours déséquilibre.
Tu sais tant qu’un problème est récurent, je m’intérroge sur moi, pas sur les autres.
Tu réagis comme un enfant, c’est pas moi, c’est lui……..

[zlatanisme]

Envoyé par tron

Ton attitude ne transpire pas de masculinité. Ca rejoint ce que je disais à diego sur la tendance à aller dans le fusionnel et la perte de virilité.

Tu la portes responsable de ton malheur et tu nous portes responsable du mauvais déroulé de la suite de ta relation. Si tu veux être un homme il faut que tu sois responsable déjà mec donc vis-à-vis d'elle et vis-à-vis de nous.
Tu pourra crier à l'injustice tant que tu veux, si t'es mal positionné dans ta relation ça n'avancera pas. Aucune relation n'avancera et toutes les meufs te prendront parce que t'es sympa mais voudront pas s'investir à fond.
Perso j'ai été clair sur mes conseils et t'as compris ce que t'as voulu comprendre si c'est ce que t'en as retenu.


Si les meufs sont comme ça c'est parce que toi tu es mal positionné vis-à-vis d'elles. Tu te plains légitimement de la situation donc il y a un problème mais ce problème vient de toi mec. Tu veux avancer avec les meufs? Tu ne veux plus rencontrer des meufs "comme ça"? Il va falloir que t'enregistres ça alors parce que c'est que l'étape 1 de faire ça.
L'étape 2 est de comprendre grosso modo le fond du problème, l'étape 3 serait de voir comment ça se formalise concrètement (pour ça il faudrait voir comment ça se passe entre vous) et la 4 sera de toi gérer ça dans ta relation avec elle... y a pas de raccourci, y a pas de potion magique qui nous transforme subitement en homme.


Ben non il faut pas jouer le mec faussement distant, il faut l'être. Quel mec irait s'investir autant dans une relation qui lui convient pas?

Lutincressel, me dit le contraire, je dois d'abord m'investir et donner avant de recevoir..
Mais je vois pas pourquoi ce serait à moi de donner plus.
Donc oui je commence à etre distant et c'est ça qui m'alarme, si je le suis c'est que y a un soucis.

Le problème vient de moi, mais quel est il ?
L'etape 1 de faire quoi ?

[lutincressel]

Non, je dis la même chose que Tron mais avec mon approche.

Je cite Tron : Perso j'ai été clair sur mes conseils et t'as compris ce que t'as voulu comprendre si c'est ce que t'en as retenu.

Moi aussi, c’est ce que je lis.

Tu n’as a priori pas compris la définition de donné, je pense que tu ne sais pas donner si il n’y a pas de retour. TOI TU DONNE PARCE QUE TU ATTENDS QUELQUE CHOSE DE LA PERSONNE EN FACE

La première étape, c’est lâche lui la grappe, arrête de la collé et de vouloir être tout le temps avec elle.

[zlatanisme]

Envoyé par lutincressel

Non, je dis la même chose que Tron mais avec mon approche.

Je cite Tron : Perso j'ai été clair sur mes conseils et t'as compris ce que t'as voulu comprendre si c'est ce que t'en as retenu.

Moi aussi, c’est ce que je lis.

Tu n’as a priori pas compris la définition de donné, je pense que tu ne sais pas donner si il n’y a pas de retour. TOI TU DONNE PARCE QUE TU ATTENDS QUELQUE CHOSE DE LA PERSONNE EN FACE

La première étape, c’est lâche lui la grappe, arrête de la collé et de vouloir être tout le temps avec elle.

Oui, c'est pas normal ?
J'ai peur de donner pour rien.
J'ai peur d'etre seul à m'investir.
Ça a tjr été comme ça , c'est pour ça que je reste sur mes gardes.
J'ai pas.envie de donner à une personne qui a l'air un peu fausse avec moi.
Ça dit des choses et ça en fait une autre.
Elle me dit c'est trop long 7 jours sans te voir, on s'est pas vus cette semaine je suis déçue...
Ben si c'était vrai tout ça pourquoi la semaine d'après on s'est pas vu pendant 12 jours ??
Pourquoi elle ne m'a pas proposée de se voir alors que les occasions étaient tres possibles.

Je suis méfiant.

Peut être que tout ça je dois le travailler effectivement.
Mais vous essayez de me faire assimiler que je ne dois pas céder à mes envies de la voir.
Et je comprends pas pourquoi elle ne m'invite pas par exemple quand elle a du temps.

[lutincressel]

Oui, c'est pas normal ?

Alors non, ce n’est pas normal. C’est un apprentissage qui peut prendre du temps. Ce n’est pas une vente, ce n’est pas un échange, tu donnes parce que tu as envie de donne.

Là je te réponds, je m’investis pour « te comprendre », que me donnes-tu en échange ?? Qu’est-ce que j’en tire ?

J'ai peur de donner pour rien : qu’appels tu rien ? puisque si tu donnes, la personne en est reconnaissante.

J'ai peur d'etre seul à m'investir.

Tu sais ce qui ce passe avec la peur, plus on a peur qu’elle se réalise plus on va faire en sorte de la réaliser ! On est tellement omnibuler par nos peur qu’elles deviennent réél

Ça a tjr été comme ça , c'est pour ça que je reste sur mes gardes.
J'ai pas.envie de donner à une personne qui a l'air un peu fausse avec moi.
Ça dit des choses et ça en fait une autre.


Tu n’as pas l’impression d’avoir peur de ce que tu fais ? Tu n’as pas l’impression d’être « faux » en donnant a une personne de l’attention mais seulement car TOI tu en veux plus ??????????

Elle me dit c'est trop long 7 jours sans te voir, on s'est pas vus cette semaine je suis déçue...
Ben si c'était vrai tout ça pourquoi la semaine d'après on s'est pas vu pendant 12 jours ??
Pourquoi elle ne m'a pas proposée de se voir alors que les occasions étaient tres possibles.

Car chacun est libre de faire ce qu’il veut, j’aime partir avec mes potes en vacances, si je n’invite pas ma copine, c’est que je l’aime plus ? Non le couple c’est trois personnes :le Je, le Tu et le Nous

Je : Tu vois le couple, seulement de cet Å“il la !

Tu : Elle est responsable, toujours

Nous : il n’existe pas car tu projettes le Nous dans ton JE, le couple que tu construis avec ta copine devrai être à VOTRE image, mais non toi tu veux qu’il soi a TON image.
Cette partie-là, tu la comprend ?

Je suis méfiant.

Non, tu n’es pas méfiant, je vais te dire ce que tu es, mais ne le prend pas mal, c’est pour te faire avancer, tu n’es pas méfiant,
Tu es égoïstes, égocentré, et hypocrite avec elle, tu te prends pour le centre de l’univers, le centre de ton univers et par extension le centre de l’univers de ta copine.

Peut être que tout ça je dois le travailler effectivement. C’est pas peut-être, c’est sûr !!

Mais vous essayez de me faire assimiler que je ne dois pas céder à mes envies de la voir.
Et je comprends pas pourquoi elle ne m'invite pas par exemple quand elle a du temps.

PARCE QUE TU N’ES PAS LE CENTRE DE SON UNIVERS, tu veux toujours qu’elle pense a toi, tu veux être au centre de son attention.

Tu sais à quoi cela me fais penser, à mes première copines, mais j’étais jeune, je projetais ma « vision » pour ne pas dire celle de la « société » sur mon couple, et donc je ne vivais pas en couple, je ne construisais pas un couple, je le fantasmais, c’est ce que tu fais.

Quel age as-tu ?

Es-tu d’accord avec les choses qui sont dites ?

Que comptes tu faire pour faire évoluer la relation ?

[zlatanisme]

Envoyé par lutincressel

Oui, c'est pas normal ?

Alors non, ce n’est pas normal. C’est un apprentissage qui peut prendre du temps. Ce n’est pas une vente, ce n’est pas un échange, tu donnes parce que tu as envie de donne.

Là je te réponds, je m’investis pour « te comprendre », que me donnes-tu en échange ?? Qu’est-ce que j’en tire ?

J'ai peur de donner pour rien : qu’appels tu rien ? puisque si tu donnes, la personne en est reconnaissante.

J'ai peur d'etre seul à m'investir.

Tu sais ce qui ce passe avec la peur, plus on a peur qu’elle se réalise plus on va faire en sorte de la réaliser ! On est tellement omnibuler par nos peur qu’elles deviennent réél

Ça a tjr été comme ça , c'est pour ça que je reste sur mes gardes.
J'ai pas.envie de donner à une personne qui a l'air un peu fausse avec moi.
Ça dit des choses et ça en fait une autre.


Tu n’as pas l’impression d’avoir peur de ce que tu fais ? Tu n’as pas l’impression d’être « faux » en donnant a une personne de l’attention mais seulement car TOI tu en veux plus ??????????

Elle me dit c'est trop long 7 jours sans te voir, on s'est pas vus cette semaine je suis déçue...
Ben si c'était vrai tout ça pourquoi la semaine d'après on s'est pas vu pendant 12 jours ??
Pourquoi elle ne m'a pas proposée de se voir alors que les occasions étaient tres possibles.

Car chacun est libre de faire ce qu’il veut, j’aime partir avec mes potes en vacances, si je n’invite pas ma copine, c’est que je l’aime plus ? Non le couple c’est trois personnes :le Je, le Tu et le Nous

Je : Tu vois le couple, seulement de cet Å“il la !

Tu : Elle est responsable, toujours

Nous : il n’existe pas car tu projettes le Nous dans ton JE, le couple que tu construis avec ta copine devrai être à VOTRE image, mais non toi tu veux qu’il soi a TON image.
Cette partie-là, tu la comprend ?

Je suis méfiant.

Non, tu n’es pas méfiant, je vais te dire ce que tu es, mais ne le prend pas mal, c’est pour te faire avancer, tu n’es pas méfiant,
Tu es égoïstes, égocentré, et hypocrite avec elle, tu te prends pour le centre de l’univers, le centre de ton univers et par extension le centre de l’univers de ta copine.

Peut être que tout ça je dois le travailler effectivement. C’est pas peut-être, c’est sûr !!

Mais vous essayez de me faire assimiler que je ne dois pas céder à mes envies de la voir.
Et je comprends pas pourquoi elle ne m'invite pas par exemple quand elle a du temps.

PARCE QUE TU N’ES PAS LE CENTRE DE SON UNIVERS, tu veux toujours qu’elle pense a toi, tu veux être au centre de son attention.

Tu sais à quoi cela me fais penser, à mes première copines, mais j’étais jeune, je projetais ma « vision » pour ne pas dire celle de la « société » sur mon couple, et donc je ne vivais pas en couple, je ne construisais pas un couple, je le fantasmais, c’est ce que tu fais.

Quel age as-tu ?

Es-tu d’accord avec les choses qui sont dites ?

Que comptes tu faire pour faire évoluer la relation ?

J'ai 24 ans.
Je vois ce que tu veux dire.

Peut etre aussi que cette fille ne me correspond pas ?
Si j'etais tombé sur une fille qui m'attachais plus d'importance, le couple que je batirais avec elle serait plus aproprié à ma vision du couple ?

Tout simplement peut etre que pour moi l'amour et le sexe occupe une place peut etre plus importante que la sienne et que à partir de la ça pourra pas marcher ?

Après elle a toujours eue des relations depuis le collège, moi c'est tout récent, peut etre que j'ai un manque à combler et elle non.

Je suis très d'accord sur le fait que je ne devrais pas avoir peur de ce que je fais.
Avoir peur est un problème.
Et je devrais donner ce que je veux donner sans rien attendre effectivement.

Mais si je donne trop, elle va pas trouver que je suis collant ?

Ce que je compte faire, c'est me détacher de l'attente de quelque chose, et ne plus me prendre la tete, donner comme bon me semble.

[lutincressel]

Peux être mais tu vois bien, au final que tu n’attaches pas de valeur à ta copine, en quoi une fille dans la même optique que toi, ferai que tu lui accorde de la valeur ?

As-tu compris ce que je veux dire.

Tout simplement peut etre que pour moi l'amour et le sexe occupe une place peut etre plus importante que la sienne et que à partir de la ça pourra pas marcher ?

L’amour, qu’est-ce que c’est ? Tu aimes ta copine actuelle ?

Le sexe, qu’est-ce que c’est pour toi ? À quel rythme ? En réalisant tes fantasmes ou les siens ?

Tu le dis toi-même, tu as un manque a comblé, tu aimes l’image qu’elle te renvoi de toi, qu’est ce qui te fait croire que tu sais ce qu’est l’amour ou le sexe ??????

Franchement je n’ai plus la même vision du sexe et de l’amour a 29 qu’à 24.

Après elle a toujours eue des relations depuis le collège, moi c'est tout récent, peut etre que j'ai un manque à combler et elle non.

Peut-être, réfléchie bien là-dessus, tu as surement un manque quelque part !!!!

Et je devrais donner ce que je veux donner sans rien attendre effectivement.

Mais si je donne trop, elle va pas trouver que je suis collant ?

Si tu donnes, et que tu n’attends rien, Comment peux-tu donner trop ?

Ce que je compte faire, c'est me détacher de l'attente de quelque chose, et ne plus me prendre la tete, donner comme bon me semble.

Ça c’est une bonne optique et une action concrète !!!

Maintenant je vais te dire, cela ne réglera pas ton problème puisque tu es dans la « projection » et non dans « vivre le moment présent », mais te fera grandement avancé.

Une relation de couple ce construit et ne ce fantasme pas, tu peux changer 10 fois de copine, si tu n’évolue pas, le problème n’évoluera pas !!

Je trouve comme le souligne Tron que tu es dans le reproche. Je t’explique comment « tu es » ou du moins « l’image que tu renvois » sur ce forum, c'est que tu trouves encore le moyen de dire que c’est surement la faute à ta copine !!!!

Alors on va faire un jeu. Tu ne dois plus rien reprocher à ta copine sur ce fil, seulement sur toi et te remettre en question, tu as commencé, continue.

Je ne peux pas t’ouvrir les yeux comme ça, il faut que tu réalises de toi-même certaines choses, donc je te laisse du temps mais si je vois encore c’est de la faute a ma copine,

je t’envoie un scud, et crois-moi, ce n’est pas rigolo.

c'est cool, j'ai l'impression qu'on avance alors creuse le sujet et réfléchie bien!!!!

[zlatanisme]

Bon je pense que ce n'est ni la faute de la meuf ni de la mienne.
C'est juste son mode de fonctionnement, je crois qu'elle à déjà fait ça avec un ex.
C'est comme les relations à distance, ça peut lui aller, moi pas.

Je suis juste encore mal tombé.
Extrait de conversation de tout à l'heure :
Moi: .. jsuis patient
Elle : T'es très patient ?
Elle: C'est bon pour moi ça, comme on peut pas se voir très souvent.

"on peut pas" ? On peut toujours dans la vie, surtout vu son temps libre y a largement moyen qu'on se voit regulièrement.
Je crois que c'est un choix de sa part et c'est pas contre ni à cause de moi.
Donc ce n'est plus une histoire de "une relation se construit, c'est le début etc"
La elle vient d'annoncer la couleur.
--

Réponses à tes questions :
Ben ce serait une fille avec qui je pourrais me projeter déjà donc c'est énorme.
Meme si c'était adriana karembeu ma copine ben je préfererais une fille qui à les idées comme moi.

"Quand on aime on ne compte pas" voila ce que c'est l'amour.
J'ai envie d'une fille capable d'etre déraisonnable, si elle a envie de me voir elle me voit et n'attends pas que son emploi du temps lui dise OK.

Si je l'aime ? Je sais pas ce que ça signifie, mais elle me plait beaucoup et j'aurai pu me voir avec.

Le sexe c'est la vie. On est fait pour ça. Je connais pas meilleur plaisir, et la vie est faite pour etre vécu à 200% donc un max de sexe.
Je n'ai pas de limites à vouloir le pratiquer.
En réalisant les siens et les miens.

On a tous nos définitions de l'amour et du sexe et ça peut changer au cours de notre vie.

Je suis d'accord que je dois pas etre dans l'attente de quelque chose, profiter du moment présent, mais si je sais déja que c'est pas possible que ça évolue, je sais que je ne serais pas épanouis dans ce type de relations.

Donc je ne rejette pas la faute sur la fille, elle a sa vision des choses, j'ai la mienne, ça ne colle pas et voila, je pense que c'est aussi simple.

[tron]

Je vois que tu voudrais bien résoudre le problème mais en même temps quelque chose fait que tu prends pas ce désir totalement en main.
La première étape je l'avais dit explicitement et tu me redemandes ce que c'est, pourquoi tu ne lis pas simplement ce que j'ai déjà écrit?.
Veux-tu réellement de l'aide ou quelqu'un qui en main les choses pour toi? Ce n'est pas possible, perso j'en ai pas du tout envie et ça te bloquerait toute chance d'être un homme.

Y a pas de baguette magique mec et là au lieu de chercher à améliorer tes relations avec les meufs, on ne peut que chercher à te responsabiliser (ce qui est peut-être l'unique problème).
On a tous notre parcours de vie, tous nos points forts et nos points faibles c'est pas le soucis, le soucis c'est de pas se donner toutes les chances à dispositions.

[lutincressel]

Donc je ne rejette pas la faute sur la fille, elle a sa vision des choses, j'ai la mienne, ça ne colle pas et voila, je pense que c'est aussi simple.

Bon en fait je n’avais pas non plus compris que tu es un hypocrite.

Je pense que t’aider ne servira à rien, comme l’a dit Tron,

Tu la portes responsable de ton malheur et tu nous portes responsable du mauvais déroulé de la suite de ta relation. Si tu veux être un homme il faut que tu sois responsable déjà mec donc vis-à-vis d'elle et vis-à-vis de nous.

Reviens quand tu voudras devenir un homme, là je vois juste un petit garçon, un bébé ou on peut lire :

Ouinnnnnnnnnnn
Ouinnnnnnnnnnn
Ouinnnnnnnnnnn

Juste :

"on peut pas" ? On peut toujours dans la vie, surtout vu son temps libre y a largement moyen qu'on se voit regulièrement.

Non, apparemment, TU NE PEUX PAS COMPRENDRE CE QU’ON T’EXPLIQUE !!!!!!

Le sexe c'est la vie. On est fait pour ça. Je connais pas meilleur plaisir, et la vie est faite pour etre vécu à 200% donc un max de sexe.

Hypocrite, et je suis sûr que tu ne sais pas ce qu’est le sexe puisque tu es égocentré et pas dans l’échange.

Tu trouves que tu vie ta vie à 200%, je dirai tous au plus 2% tellement tu es dépendant de ta copine

En réalisant les siens et les miens.

Assume, va jusque bout, je pense que tu ne réalises que les tiens, trop fermé d’esprit pour réaliser les siens.

"Quand on aime on ne compte pas" voila ce que c'est l'amour.

Tu as TOUJOURS FAIT QUE COMPTER dans ta relation. En gros tu fais toujours l’inverse de ta vision de la relation idéale pour toi, donc tu es un gros hypocrite.

Tu viens la seulement pour te complaire à écrire tes pensées négatifs envers ta copine. Moi je lui dirai bien de ce tirer tous de suite car sortir avec un bébé qui n’aime que lui, c’est compliqué, voir complètement con, mais en même temps, elle aime peux être, être dans le rôle de la maman qui prend soin de son bébé.

Tu l’auras compris, les échanges avec les bébés ne serve t’as rien et moi je ne parle pas ce langage, je viens ici aidée les gens avec des problèmes, pas pour ceux qui vienne se plaindre de leurs copine et qui sont incapable de se remettre en question.

J’espère que Tron ne perdras pas ça santé mental a essayé de redonner la vue a un aveugle.

Donc je te laisse, te souhaite le meilleur, et ne t’encouragerais plus dans ta démarche de t’apitoyer sur ton sort ouinnnn ouinnnn ouinnnnn.

Reviens me voir le jour où tu te remets en question.