[Mountain Climber]

Merci, je vais checker ça.

[don Diego de la Vega]

Je lis ton article Tron.

Incroyable comment c'est orienté.
C'est un article NWO : "la famille c'est has been, soyez séparés avant même d'être ensemble, c'est plus sûr".

Evidement ces beaux psy et sociologues remplis "d'analyse" se sont posé la question de l'enfant au sein de ce consumérisme exacerbé.
En fait : non.
Next.

(la fin tempère quand même pour essayer d'aboutir à un juste milieu, ouf. N'empêche que l'ensemble de l'article distille l'idée "personne en couple = nevrosée en dépendance affective")

[Duc]

Envoyé par don Diego de la Vega

Je lis ton article Tron.

Incroyable comment c'est orienté.
C'est un article NWO : "la famille c'est has been, soyez séparés avant même d'être ensemble, c'est plus sûr".

Evidement ces beaux psy et sociologues remplis "d'analyse" se sont posé la question de l'enfant au sein de ce consumérisme exacerbé.
En fait : non.
Next.

(la fin tempère quand même pour essayer d'aboutir à un juste milieu, ouf. N'empêche que l'ensemble de l'article distille l'idée "personne en couple = nevrosée en dépendance affective")

Après je pense que l'article ne critique pas le concept de "couple", mais de "couple fusionnel" (à l'extrême, on devient la moitié d'une identité, etc...), avec tous les travers que ça comporte d'être trop "fusionnel".

(J'ai connu des couples quand j'étais étudiant où le mec ne sortait pas quand sa copine était en exam, du coup il restait devant la télé, alors qu'elle révisait, c'était débile (et je parle pas de rentrer ivre mort à 4h du mat, juste sortir et laisser l'autre réviser).

Final moi j'ai pris l'article comme ça.

Après, le Figaro Madame, je m'en bat tellement les couilles...

Mais c'est pas non plus "la fin du couple" que caricature DDLV.

Les couples TROP fusionnels, ça existe et oui je trouve ça un peu malsain (en général y a du contrôle/ jalousie/ etc... qui accompagne le tout).

[tron]

Envoyé par moi

tu peux prendre les ressources considérées "légères"

J'avais marqué "tu peux pas" mais je voulais dire "tu peux" -_-... Je trouve ça nul en plus les critiques trop globales de psychologie.com en plus, c'est pas de la science mais ça reste intéressant et les articles scientifiques ça sert à rien au mec qui veut juste avancer dans la vie.

Envoyé par Duc

Après je pense que l'article ne critique pas le concept de "couple", mais de "couple fusionnel" (à l'extrême, on devient la moitié d'une identité, etc...), avec tous les travers que ça comporte d'être trop "fusionnel".

Ben complètement, c'est pas des couples qui tiennent généralement plus de 2 ans en plus avec une personne totalement déchirée à la fin.
En plus c'est genre l'opposé de la virilité pour l'homme dans la fusion, le mec et la meuf se contentent d'avoir une personnalité commune, le "nous" a quasi systématiquement remplacé le "je" donc je pense que ça devrait te parler don. Dans les formes excessives de ces couples, si tu floutes le visage tu sais plus qui est la fille de l'homme, tu peux intervertir les deux membres du couple par rapport à ce qu'ils disent sans voir de différence... c'est la fusion quoi.

Je te sens un peu pointilleux (mot choisi au pif) sur "les avis des psy et socio" mais je suis sûr que si on posait réellement les choses tu serais d'accord. Ce que je pose c'est juste des évidences pour des anciens comme nous.

---------

Y a des gens qui n'ont qu'accès à ce genre de couple alors je vais pas leur dire de pas tenter, au contraire ils doivent foncer mais à choisir je préfère qu'ils voient les mauvais travers. Je suis sûr que même toi don t'as connu des couples fusionnels un peu étrange.

[phantom_green]

Perso, je n'ai rien contre les psys. Et je n'y connais pas grand chose(si ce n'est mes lectures et mon expérience personnelle).

Mais je me doute que c'est un peu comme les médecins. Des diagnostics distillés à tout va sur internet ne peuvent pas être pertinents. Ce serait comme de demander un rendez-vous à son docteur sur internet, sans même que la personne nous ait jamais rencontré. Réponse très probable du spécialiste : "je ne peux pas vous répondre, convenons d'un rendez-vous si vous le souhaitez".

D'autant plus que les sites foisonnent d'auto-proclamés "spécialistes", j'imagine.
Je ne remets pas en cause le fond des articles mais je pense qu'on est dans un domaine autre que celui de la séduction. Je le crois vraiment.

Quant au couple, je suis d'accord avec Tron, les couples trop exclusifs peuvent avoir tendance à s'oublier. C'est une tendance générale(qui ne reflète en rien ce que je suis, perso, je pense que je suis dans un couple assez fusionnel). No big deal.

[tron]

Envoyé par phantom_green

Je ne remets pas en cause le fond des articles mais je pense qu'on est dans un domaine autre que celui de la séduction. Je le crois vraiment.

Ce topic est un domaine autre que la séduction. La fille est séduite d'ailleurs, ils se fréquentent pour le moment, le problème c'est que zlatan est frustré de pas la voir plus que 2, 3 fois par semaine et dit même que peut-être ça sert à rien si c'est comme ça.

Puis partant de ce principe le développement personnel aussi c'est pas de la séduction pourtant il viendrait jamais l'idée à personne dire qu'il faut faire un diagnostic avant de proposer de faire du sport ou d'avoir plus confiance en lui.

Je rappelle quand même que sur la question pure psy je suis sur le terrain dans 2 ans maxi, ça m'immunise pas contre la connerie, pas plus ou moins qu'un autre mais sur les questions théoriques de diagnostic je suis au point. Là il n'y a pas de diagnostic, y a pas de test en ma connaissance sur "est-ce que je pars dans un amour fusionnel ou pas?". A titre personnel c'est un warning comme vous diriez "attention tu dis tout le temps oui à ta meuf, tu te transformes en canard".
Y a ce genre de "diagnostic" dans les articles psy.com, c'est pas fiable je suis d'accord (ce qui participe à leur dénigrement excessif) mais pas plus que les tests ads "suis-je avec une LSE".

[phantom_green]

@ Tron : pour être certain que l'on se soit bien compris, ce n'était aucunement une attaque personnelle, je faisais allusion aux articles parfois généralistes sur les sites.

[tron]

Ok j'ai compris et oui je suis d'accord, c'est à prendre comme des questions plus ou moins de philosophie de vie.

[zlatanisme]

Je repasse une tete sur le topic.
Avec un peu plus de temps passé et de réflexions.

Ca va faire un mois que je vois cette fille, et on semble se diriger vers une relation ou j'occupe encore la place du mec en demande et elle de la fille débordée par son emploi du temps et qui m'accorde un peu de temps si et la, et qui à coté de ça aime beaucoup me chatter sur messenger.

Pour me sentir en couple j'ai naturellement besoin de sentir que la fille me désire autant que moi je la désire.
Le problème n'est pas tant de compter le nombre de fois que l'on se voit, je sais etre patient, mais c'est quand meme un élément de base:
Si j'ai envie de la voir plus qu'elle, ça peut pas marcher !

Je reviens ici car je trouve que vos conseils n'etaient pas bons.
A savoir jouer le jeu du suis moi je te fuis, fuis moi je te suis.
Je n'aime pas ce jeu et en ai marre d'y jouer.
Jauger l'intéret de la fille ok, mais pas jouer le mec faussement distant.
De toute façon pour voir une fille j'ai besoin de sentir qu'elle aussi en a envie.

Je pense qu'il faut assumer ses envies de la voir quitte à lui donner l'impression qu'elle a gagnée.
Oui et alors ? D'abord ça veut pas dire ça, et puis à un moment donné faut bien dire ce qu'on veut.

Après on me dit zlatan c'est normal que tu sois trop en demande, ta vie est vide.
D'abord je pense pas etre trop en demande.
Ensuite ma vie est comme elle est, je fais déjà du mieux que je peux.
Oui idéalement j'aimerai une vie plus épanoui, mais je fais deja mon maximum !
Je ne souhaite pas etre dépendant d'une fille, mais mener ma vie de façon indépendante.

Pour moi le problème, c'est que je ne plais pas assez aux filles pour qu'elles me donnent la place que je mérite.
Mais alors pourquoi veulent elles se mettrent en couple avec moi ?
N'envisagent-elles pas une meilleure relation comme moi je l'imagine ?
Elles se disent "bon ce mec est pas trop mal il fera l'affaire un temps, histoire de m'occuper un peu quand j'ai du temps et puis on verra plus tard si je le garde" ?

Je me prends peut etre la tete, mais en meme temps si je tombe toujours sur des filles comme ça ben ça fait chier.

[tron]

Ton attitude ne transpire pas de masculinité. Ca rejoint ce que je disais à diego sur la tendance à aller dans le fusionnel et la perte de virilité.

Tu la portes responsable de ton malheur et tu nous portes responsable du mauvais déroulé de la suite de ta relation. Si tu veux être un homme il faut que tu sois responsable déjà mec donc vis-à-vis d'elle et vis-à-vis de nous.
Tu pourra crier à l'injustice tant que tu veux, si t'es mal positionné dans ta relation ça n'avancera pas. Aucune relation n'avancera et toutes les meufs te prendront parce que t'es sympa mais voudront pas s'investir à fond.
Perso j'ai été clair sur mes conseils et t'as compris ce que t'as voulu comprendre si c'est ce que t'en as retenu.

Envoyé par zlatanisme

Je me prends peut etre la tete, mais en meme temps si je tombe toujours sur des filles comme ça ben ça fait chier.

Si les meufs sont comme ça c'est parce que toi tu es mal positionné vis-à-vis d'elles. Tu te plains légitimement de la situation donc il y a un problème mais ce problème vient de toi mec. Tu veux avancer avec les meufs? Tu ne veux plus rencontrer des meufs "comme ça"? Il va falloir que t'enregistres ça alors parce que c'est que l'étape 1 de faire ça.
L'étape 2 est de comprendre grosso modo le fond du problème, l'étape 3 serait de voir comment ça se formalise concrètement (pour ça il faudrait voir comment ça se passe entre vous) et la 4 sera de toi gérer ça dans ta relation avec elle... y a pas de raccourci, y a pas de potion magique qui nous transforme subitement en homme.

Envoyé par zlatanisme

Jauger l'intéret de la fille ok, mais pas jouer le mec faussement distant.

Ben non il faut pas jouer le mec faussement distant, il faut l'être. Quel mec irait s'investir autant dans une relation qui lui convient pas?