Art De Seduire   Retour sur ArtDeSeduire.com
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #11  
Vieux 21/08/2014, 11h39
Braveheart Braveheart est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: aot 2013
Messages: 762
Par défaut

Merci Jack pour cette "mise au point" nécessaire.
Je me permets de rajouter un petit élément, il faudrait parfois que certains intervenants prennent un peu de recul et réfléchissent à l'impact que peut avoir leur message.
J'explique : une majorité des membres du forum est constitué de jeunes hommes et je suis certain que l'immense majorité silencieuse (ceux qui lisent mais ne sont même pas inscrit) est composée de collégiens, de lycéens ou d'étudiants. Parfois certains membres utilisent des termes trop forts du style "c'est toi l'homme, tu dois dominer la femme" ou autre connerie de mâle alpha. Le problème c'est qu'un public jeune va prendre ses conseils au pied de la lettre, se disant "j'ai lu sur LE forum de séduction qu'il faut faire comme ça, donc je fais pareil sans réfléchir". C'est les amener vers de grandes désillusions.
Il me semble que ce forum doit avant tout servir au développement personnel afin que chacun arrive à être le meilleur de ce qu'il peut être et non à vouloir viser un idéal qui ne l'est pas vraiment.
__________________
"Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l'occasion mais jamais à celui qui la manque" Talleyrand


"Une femme connait les 4 saisons dans la même journée"
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #12  
Vieux 21/08/2014, 12h04
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est connecté maintenant
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 15 254
Par défaut

Citation:
Envoyé par Braveheart Voir le message
Il me semble que ce forum doit avant tout servir au développement personnel afin que chacun arrive à être le meilleur de ce qu'il peut être et non à vouloir viser un idéal qui ne l'est pas vraiment.
Oui mais non. C'est pas dans la politique du forum de mettre en avant le développement personnel.
Sinon, il faudrait repenser l’architecture même du forum.

Ca a déjà été débattu, le site s'appelle Art de Seduire, c'est les trucs pour séduire qui sont vendeurs car court termistes. Et à mon avis, ça ne changera pas.

On touche aux limites de ce forum. La réponse n'est pas ici...
__________________
Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


Mes pensées et réflexions
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 21/08/2014, 12h19
Avatar de Jack Beauregard
Jack Beauregard Jack Beauregard est connecté maintenant
Administrator
 
Date d'inscription: dcembre 2012
Localisation: Lyon
Messages: 3 094
Par défaut

Merci à tous pour vos réactions.

@Barney, petite précision, je ne veux pas en faire un débat ici : AdS n'est pas purement un site de développement personnel oui. Mais il l'encourage fortement.

Je vais pas te l'apprendre, la séduction est un ensemble de choses, un certain état d'esprit et certaines choses doivent être assimilées pour être séduisant. Et tout cela est possible grâce à une prise de recul et un travail sur soi.

Donc oui, ce n'est pas purement un site de DP, mais on le met tout de même en avant et on incite les gens à travailler sur soi. Après, c'est à eux de trouver les moyens pour y parvenir complètement.


Jack '
__________________
" La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie..."

Mon Journal : Détresse Intime - Journal de Jack Beauregard
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 21/08/2014, 12h21
Braveheart Braveheart est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: aot 2013
Messages: 762
Par défaut

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Oui mais non. C'est pas dans la politique du forum de mettre en avant le développement personnel.
Sinon, il faudrait repenser l’architecture même du forum.

Ca a déjà été débattu, le site s'appelle Art de Seduire, c'est les trucs pour séduire qui sont vendeurs car court termistes. Et à mon avis, ça ne changera pas.

On touche aux limites de ce forum. La réponse n'est pas ici...
Tu as entièrement raison Barney, je précise donc ma pensée quand au développement personnel, j'entendais le fait d'être séduisant.
Mais je comprends qu'il faille des sujets "court termistes" pour reprendre ton terme.
__________________
"Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l'occasion mais jamais à celui qui la manque" Talleyrand


"Une femme connait les 4 saisons dans la même journée"
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 21/08/2014, 12h23
marqual marqual est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2013
Localisation: paris / Lille
Messages: 2 658
Par défaut

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Oui mais non. C'est pas dans la politique du forum de mettre en avant le développement personnel.
Sinon, il faudrait repenser l’architecture même du forum.

Ca a déjà été débattu, le site s'appelle Art de Seduire, c'est les trucs pour séduire qui sont vendeurs car court termistes. Et à mon avis, ça ne changera pas.

On touche aux limites de ce forum. La réponse n'est pas ici...
C'est aussi ma crainte... Maintenant, mon espoir : déjà avant ce post de Jack on voyait débarquer des mecs bourrés d'idées préconçues, envieux de solutions à courts termes, et de techniques qui leur permettraient de pouvoir sauter tout ce qui porte une jupe sans avoir à changer eux-mêmes. Et ce n'est absolument pas quelque chose que je critique, puisque beaucoup de ceux que Jack appelle "les anciens" sont passés par cette case. Leur point commun (avec d'autres membres, peut-être moins anciens, mais qui font le bon boulot), c'est d'avoir été capables de se remettre en cause et de bosser sur eux-même, alors même que l'architecture du forum est orientée drague et séduction. Alors je me dis que ce message de Jack' mettra un coup de pied au cul de ceux qui ne veulent pas faire cet effort. En tout cas je l'espère. Et en tout cas, il fallait pousser le coup de gueule, c'est fait maintenant, alors merci.
__________________
lien des articles collaboratifs ici
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 21/08/2014, 15h15
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Citation:
Envoyé par barney
Oui mais non. C'est pas dans la politique du forum de mettre en avant le développement personnel.
Sinon, il faudrait repenser l’architecture même du forum.

Ca a déjà été débattu, le site s'appelle Art de Seduire, c'est les trucs pour séduire qui sont vendeurs car court termistes. Et à mon avis, ça ne changera pas.

On touche aux limites de ce forum. La réponse n'est pas ici...
Je pense que par dev perso il voulait aussi dire inner-game, c'est comme ça que je l'entends.
Puis un bon vendeur c'est un mec qui croit en ce qu'il vend du coup un mec sans ambition aura plus de mal à optimiser ces trucs et astuces pour séduire qu'un mec avec de l'ambition. C'est vrai que le pure développement personnel (si on inclut pas l'inner-game) n'est pas primordial non plus mais ne serait-ce que par soucis de légitimité (ou confiance en soi) ça reste important... plus que le physique et le compte en banque en tout cas .

Citation:
Envoyé par marqual
Alors je me dis que ce message de Jack' mettra un coup de pied au cul de ceux qui ne veulent pas faire cet effort.
J'y crois pas ça déjà été fait, perso je pense qu'un mec qui évolue pas, qui n'est pas dans le dialogue et qui dégrade le forum (par des idées plus ou moins misogynes par exemple) devrait pouvoir être banni. Ca parait extrême j'imagine mais on aide pas le mec en le laissant ici, on se concentre sur des trucs inutiles pour rien et tout le monde se fait avoir en y apportant sa touche.
On a tous des mauvaises phases, beaucoup d'entre nous en ont chié au début mais on est capable de communiquer, on s'écoute, on argumente, on se respect etc. Si un mec répond toujours à travers, ne prend pas en compte ce qu'on dit et vient ici que pour déverser sa mauvaise attitude est-ce qu'il doit rester? Se sont des gens qui dégrades la moyenne du forum et on peut rien faire pour eux (c'est pas comme si on essayait pas).

Bref j'ai jamais cru au coup de pied au cul perso donc je me dis y a un temps pour provoquer et un autre pour agir, la seule question que je me pose c'est comment.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 21/08/2014 à 15h32
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 22/08/2014, 13h15
Avatar de Zebra Squale
Zebra Squale Zebra Squale est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: aot 2012
Localisation: Paname
Messages: 1 032
Par défaut

My 2 cents :

J'ai débarqué dans le game / sur le forum il y a 4 ans, timidement. Puis j'ai créé mon compte il y a 2 ans. Depuis de l'eau a bien coulé sous les ponts. je remarque que beaucoup de parcours sont similaires : Des AFC qui débarquent, séduits par l'idée de pouvoir découvrir le secret pour décrocher le jackpot et faire péter plein de HB10 dans leur lit en sabrant du champagne à gogo. Après ils apprennent la Réalité. la vraie vie. Et se rendent comptent qu'il y a du taf, et qu'ils vont verser du sang et des larmes, qu'il faut bosser et encaisser pour progresser.

Dans ce processus de remise en question nécessaire, tout le monde n'a pas la même plasticité/intelligence. Il y a pas mal de déchets malheureusement. En séduction on touche au coeur le plus intime des personnes. Et parfois yen a qui tiennent pas la charge (comme mon samsung). Il faut des couilles pour se bouger le cul et se motiver, être combattif, se remettre en question, savoir se prendre des taules et remonter en selle. Force est de constater que tout le monde n'a pas la même énergie, la même force de volonté.

Maintenant, le forum est bien, mais perso il me laisse sur ma faim à plusieurs niveaux.
C'est un outil d'échange formidable et il fait bien ce qu'il fait. Toutefois, il peut y avoir quelques axes d'amélioration qui changeraient pas mal la donne.

Le nombre de posts n'est pas en soi un facteur de crédibilité suffisant (même si ceux qui dépassent les 500, à force de traîner, finissent par être "imprégnés" de l'esprit du game. En effet, le game rend intelligent à la longue. Je n'ai vu personne s'accrocher et rester mauvais pendant des années sans évoluer. Ca donne vraiment matière à réfléchir et évoluer. (D'où l'axe de "développement personnnel".)

Il manque toutefois certains éléments qui pourraient dynamiser les échanges, un côté web 2.0 qui pourrait fluidifier les échanges : Des like de posts, des systèmes de points (+1), des systèmes de suivi, de following. Clairement, Le forum a un peu vieilli par rapport aux standards d'aujourd'hui.

Alors attention : Je ne suis pas juste en train de faire mon geek. Je pense que la valeur ajoutée dans l'expérience communautaire pourrait en profiter globalement : Par exemple Les mauvaises questions et les mauvaises réponses d'op, sont dislikées, flaguées; et ça donne tout de suite un poids positif/négatif. Ca permet de filtrer, d'isoler les trolls, de faire participer tout le monde plutôt que de reposer entièrement sur les modos...

Je participe à des forums de musculation et de coding (stackoverflow) et c'est vraiment top, c'est super fluide. Les bons sont repérés, écoutés (popularité) et les mauvais élements rapidement mis à l'écart.

Alors maintenant j'ai tout entendu et son contraire sur les coulisses d'ADS (parfois des horreurs) donc je dis ça juste comme ça, je ne sais pas si c'est envisageable ou pas, je ne fais que donner des idées, et je suis prêt à filer un coup de main s'il le faut.

Anyway. Pour en revenir au sujet, Je pense que oui, il y a un essoufflement. Et un grand écart entre "anciens" et nouveaux. Moi-même, si Barney ne m'avait pas fortement incité à revenir je ne me serais pas repointé. Je me demandais ce que je pourrais encore tirer du forum à ce niveau. J'avais encore à progresser, certes, mais dans l'ensemble, j'avais fait le tour du fofo.

Donc à part aider les autres, je ne voyais pas trop. Mais là encore, ça posait problème. La section SOS est à pleurer. C'est juste un gros bordel. Le parallèle avec le forum 15-18 ans de jeuxvideos.com est pertinent. C'est la foire à neuneu. Un manque de structure dans les posts, de maturité dans la façon de s'exprimer, des titres à la con ("svp aidé moi") qui ne résument en rien le contenu, et j'en passe. Je suis prêt à aider les gens qui se donnent les moyens, mais parfois je me demande. Quand le gars n'est même pas capable d'exprimer clairement son souci, comment tu veux l'aider. Je parle même pas des "cas-soces" auxquels tu fais allusion.

Donc à mon sens, il faudrait faire le ménage dans certaines sections et rappeler les règles d'usage / clarté de post / Esprit du forum, plus systématiquement pour éviter sa dégradation et continuer à fidéliser les "anciens". Mais bon, je sais que c'est pas évident.
Je passe beaucoup de temps par jour ici, et je prends sur mon temps de travail, parce que je suis un passionné et j'aime vraiment partager, mais parfois c'est vrai que c'ést un peu pénible j'avoue.

Voilà, je repars dans mon trou.
++
__________________
_________ Mon Journal : Les Dessous Chics _________


"Le désir est une source. Il faut y puiser, sans s'y noyer."
ENGUERRAND

"Je ne désire que les femmes qui me désirent en retour"
TRON

Dernière modification par Zebra Squale ; 22/08/2014 à 13h22
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 22/08/2014, 13h25
Avatar de Shoegazing_Pit
Shoegazing_Pit Shoegazing_Pit est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: aot 2014
Localisation: Paris
Messages: 139
Par défaut

Citation:
Envoyé par Zebra Squale Voir le message
My 2 cents :

J'ai débarqué dans le game / sur le forum il y a 4 ans, timidement. Puis j'ai créé mon compte il y a 2 ans. Depuis de l'eau a bien coulé sous les ponts. je remarque que beaucoup de parcours sont similaires : Des AFC qui débarquent, séduits par l'idée de pouvoir découvrir le secret pour décrocher le jackpot et faire péter plein de HB10 dans leur lit en sabrant du champagne à gogo. Après ils apprennent la Réalité. la vraie vie. Et se rendent comptent qu'il y a du taf, et qu'ils vont verser du sang et des larmes, qu'il faut bosser et encaisser pour progresser.

Dans ce processus de remise en question nécessaire, tout le monde n'a pas la même plasticité/intelligence. Il y a pas mal de déchets malheureusement. En séduction on touche au coeur le plus intime des personnes. Et parfois yen a qui tiennent pas la charge (comme mon samsung). Il faut des couilles pour se bouger le cul et se motiver, être combattif, se remettre en question, savoir se prendre des taules et remonter en selle. Force est de constater que tout le monde n'a pas la même énergie, la même force de volonté.

Maintenant, le forum est bien, mais perso il me laisse sur ma faim à plusieurs niveaux.
C'est un outil d'échange formidable et il fait bien ce qu'il fait. Toutefois, il peut y avoir quelques axes d'amélioration qui changeraient pas mal la donne.

Le nombre de posts n'est pas en soi un facteur de crédibilité suffisant (même si ceux qui dépassent les 500, à force de traîner, finissent par être "imprégnés" de l'esprit du game. En effet, le game rend intelligent à la longue. Je n'ai vu personne s'accrocher et rester mauvais pendant des années sans évoluer. Ca donne vraiment matière à réfléchir et évoluer. (D'où l'axe de "développement personnnel".)

Il manque toutefois certains éléments qui pourraient dynamiser les échanges, un côté web 2.0 qui pourrait fluidifier les échanges : Des like de posts, des systèmes de points (+1), des systèmes de suivi, de following. Clairement, Le forum a un peu vieilli par rapport aux standards d'aujourd'hui.

Alors attention : Je ne suis pas juste en train de faire mon geek. Je pense que la valeur ajoutée dans l'expérience communautaire pourrait en profiter globalement : Par exemple Les mauvaises questions et les mauvaises réponses d'op, sont dislikées, flaguées; et ça donne tout de suite un poids positif/négatif. Ca permet de filtrer, d'isoler les trolls, de faire participer tout le monde plutôt que de reposer entièrement sur les modos...

Je participe à des forums de musculation et de coding (stackoverflow) et c'est vraiment top, c'est super fluide. Les bons sont repérés, écoutés (popularité) et les mauvais élements rapidement mis à l'écart.

Alors maintenant j'ai tout entendu et son contraire sur les coulisses d'ADS (parfois des horreurs) donc je dis ça juste comme ça, je ne sais pas si c'est envisageable ou pas, je ne fais que donner des idées, et je suis prêt à filer un coup de main s'il le faut.

Anyway. Pour en revenir au sujet, Je pense que oui, il y a un essoufflement. Et un grand écart entre "anciens" et nouveaux. Moi-même, si Barney ne m'avait pas fortement incité à revenir je ne me serais pas repointé. Je me demandais ce que je pourrais encore tirer du forum à ce niveau. J'avais encore à progresser, certes, mais dans l'ensemble, j'avais fait le tour du fofo.

Donc à part aider les autres, je ne voyais pas trop. Mais là encore, ça posait problème. La section SOS est à pleurer. C'est juste un gros bordel. Le parallèle avec le forum 15-18 ans de jeuxvideos.com est pertinent. C'est la foire à neuneu. Un manque de structure dans les posts, de maturité dans la façon de s'exprimer, des titres à la con ("svp aidé moi") qui ne résument en rien le contenu, et j'en passe. Je suis prêt à aider les gens qui se donnent les moyens, mais parfois je me demande. Quand le gars n'est même pas capable d'exprimer clairement son souci, comment tu veux l'aider. Je parle même pas des "cas-soces" auxquels tu fais allusion.

Donc à mon sens, il faudrait faire le ménage dans certaines sections et rappeler les règles d'usage / clarté de post / Esprit du forum, beaucoup systématiquement pour éviter sa dégradation et continuer à fidéliser les "anciens". Mais bon, je sais que c'est pas évident.
Je passe beaucoup de temps par joui ici, et je prends sur mon temps de travail, parce que je suis un passionné et j'aime vraiment partager, mais parfois c'est vrai que c'ést un peu pénible j'avoue.

Voilà, je repars dans mon trou.
++
Ce que tu dis me parait limpide, je viens de débarquer sur le forum et ne sais pas trop comment ni où me situer. Vraiment envie de progresser quoi qu'il arrive, même si certaines des situations que j'ai rencontrées risquent surtout de vous faire sourire. Je vois cette inscription sur ce forum, les heures de lectures, les échanges comme un plus, un nouveau départ. C'est là que l'on compte sur des types comme toi, comme Tron, comme Hanneman, Duc, ...

Amitiés.
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 22/08/2014, 13h25
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

En psychanalyse on demande aux mecs de donner de l'argent pour qu'ils se sentent impliqués dans le processus et qu'ils soient pas trop passif. On a même arrêté les psychanalyses payés par l'entreprise pour le manque d'implication des patients (ils ne donnaient plus d'argent de leur poche), le début se passait bien mais ils finissaient pas ne plus évoluer (j'appellerai ça l'effet black_cat).
Peut-être que s'ils travaillaient pour avoir le droit de demander d'échanger avec nous ils se prendraient bien plus la tête, seraient moins lunatique et plus rigoureux.

Je trouverai pas que ce soit un système forcément pertinent sur ce forum mais c'est clair que c'est plus facile de se contenter de jouer les victimes quand on s'implique pas, si on travail pour gagner un conseil on aura vraiment envie d'évoluer.
Je comprends bien qu'on est besoin de vider notre sac bien sûr mais y a un temps pour tout.
__________________
Tout est une question de perception.
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 22/08/2014, 14h54
Avatar de MOFK
MOFK MOFK est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: septembre 2011
Messages: 140
Par défaut

J'approuve ce qu'a dit jack' je suis un peu un membre fantome (on me voit pas trop mais toujours présent) sa fait bien longtemps que je suis ici et je peux que conseiller se site pour les gens qui veulent avancer dans la vie. Malheureusement je vois pas mal de gens qui poste une 10 ene de message pour leurs problème auquel on a aucun retour . Bref un peu plus d engagement de la parts des nouveaux serait cool ADS peut rendre d énorme service! Et je ne le dirait jamais assé si je suis comme je suis aujourd hui c est grace a ce site et si ADS serait une femme je l aimerai
__________________
carpe diem


Mon journal: http://forum-seduction.artdeseduire....s-journal.html
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 09h59.