[Dr.Grafenberg]

Bonsoir/bonjour à tous !

J'ai besoin de votre avis sur ma soirée car je manque de recul sur ce que j'ai loupé.

Ce soir je viens de revoir une fille qui m'a déjà échappée 2 fois, et il se pourrait bien que je vienne de vivre la 3ième.

Elle vient à peine de se séparer de son gars (2 ans et demi ensemble) et je sais par expérience qu'elle ne reste pas longtemps célibataire, donc je lui propse de se voir ce soir, elle accepte.

Soirée sympa avec de grosses grosses allusions sexuelles de sa part, idem en rentrant à la voiture : "Ici dans ce coin sombre j'ai déjà surpris un couple en train de faire des trucs dans une voiture... Bon ceci dit ça m'est déjà arrivé aussi..."

Bon ok, elle veut donc un coin sombre. On monte dans sa voiture et je lui demande de nous trouver un coin tranquille (aucune réaction négative de sa part, jusqu'ici tout semble facile et évident).

On se gare sur un parking désert à l'abris des regards... et quand je m'approche pour l'embrasser elle me fait le coup du "je veux pas que tu te fasses d'illusions, je t'aime bien en ami, bla bla bla etc..."

Je vous la fait courte mais de longues minutes plus tard le discours a changé et il est plus direct : "Je me sens bien avec toi mais je ne veux rien faire ce soir, je ne suis pas prête je sors d'une rupture, je ne voudrais pas jouir avec toi en pensant à lui"

Finalement même si on a parlé de sexe de manière tranquille et décomplexée, rien de vraiment fou-fou ce soir à part de nombreuses caresses bien chastes (pas grand chose de plus que des caresses et baisés dans le dos, soutif dégraffé).
J'ai l'impression de ne pas avoir été assez ferme et directif.

Au moment de se quitter il est question de se revoir pour un repas chez elle mais je n'y crois pas vraiment car en rentrant je reçois un message
"Merci pour la soirée mais tu peux me comprendre maintenant je vis au jour le jour". Sous entendu selon moi : "tu ne fais pas parti de mes plans".

Je crois malheureusement être capable de prédire l'avenir (car c'est un peu ce qui s'est passé la dernière fois) : elle va multiplier les sorties et les rencontres dans les jours qui viennent, et un gars plus entreprenant que moi rafflera la mise. Je n'aurais plus de nouvelles jusqu'à sa prochaine rupture.

Qu'en pensez-vous et comment pourrais-je rattrapper le coup ?

Merci de m'avoir lu.

[aigle]

bonjour,

question comme ça, pourquoi tu veux elle, je veux dire dans ton message on dirai presque que tu étais là à attendre sur le bord de sa fenêtre qu'elle veuille bien un jour te choisir. Alors, pourquoi tu veux une fille comme ça? Pourquoi tu veux une fille qui ta niaiser deux fois? pourquoi tu veux avoir une fille qui te chauffe et t'allume et comprend très bien ou tu veux en venir pour finir en lmr et te niaiser encore? qu'a t-elle de plus que les autres pour que tu sois dans cette état?

Alors, bien que ça soit triste, je ne comprend pas pourquoi tu désire continuer avec elle si jusqu'à date ça été de grosse prise de tête pour avoir dégraffer son soutien goerge. si ça dure depuis aussi longtemps et que tu n'as pas réussi à aller plus loin, pourquoi tu souhaiterais encore qu'il se passe quelque chose? ne crois tu pas qu'elle rechercheras à te niaiser encore et encore?

[Dr.Grafenberg]

Oui bonne remarque et merci pour la réponse Aigle.

En fait je n'ai pas vraiment "attendu" cette fille, je n'ai quasiment eu aucun contact avec elle quand elle était en couple et j'ai continué à faire ma vie de mon côté.

Par contre j'avoue que si je tiens tant à l'avoir c'est surtout par défi personnel. On s'est rencontré à une époque où je ne comprenais rien à la séduction et alors que j'avais toutes mes chances avec elle je m'étais mis tout seul en FZ.

Je ne suis pas accro à cette fille et je n'envisage pas vraiment une relation longue avec elle, mais réussir à l'avoir c'était une façon de conjurer le sort, c'était surtout symbolique.
Une façon de me prouver que j'ai changé en quelque sorte...

[Dr.Grafenberg]

Je lui ai finalement envoyé un sms du style

"J'ai passé une bonne soirée avec toi. On aurait pu s'accorder du temps pour se revoir mais ça ne semble pas être ce que tu souhaites. Je ne t'en veux pas, çà m'a fait plaisir de te revoir le temps d'une soirée. Au revoir"

J'espérais un sursaut de sa part, mais au contraire je n'ai pas eu de réponse.

Trop needy ? J'ai finalement un peu plus creusé ma tombe ?

Merci pour vos réponses.

[Sloveeby]

Salut,
pas needy mais ta réponse allait dans ce sens oui. Je comprends ton envie de vouloir la conquérir pour ton honneur personnel, c'est une question d'ego. Tu peux encore la "reconquérir" mais attend, attend qu'elle t'oublies un peu et la prochaine fois tu engagera la relation avec un approche calibrer pour ce type de nana.

L'approche que j'aurais conseillé pour ce genre de femme c'est le prizing, le challenge, c'est elle qui veut t'avoir. Tu lui fera comprendre que tu es demandé à l'heure où vous parlez et que tu vas prochainement avoir une relation avec une femme. Q'uelle comprenne que "la fenêtre de tir" n'est pas là pour longtemps et que si elle te veut il falloir qu'elle s'active, que se soit pour ONS ou LTR. Inverser les rôles quoi.

C'est en tout cas mon avis sur l'attitude à avoir.

En espérant t'aider au mieux

Sloveeby

[alex57i]

Envoyé par Dr.Grafenberg

Au moment de se quitter il est question de se revoir pour un repas chez elle mais je n'y crois pas vraiment car en rentrant je reçois un message
"Merci pour la soirée mais tu peux me comprendre maintenant je vis au jour le jour". Sous entendu selon moi : "tu ne fais pas parti de mes plans".



Merci de m'avoir lu.

Salut.
Euhhh je la ressent pas comme toi, cette phrase.
"je vis au jour le jour", en gros pour moi c'est "Je me prends pas la tete, je couche avec un mec quand j'ai envie."

Et au moment où elle t'as dit qu'une fois elle a surpris un couple en train de coucher (et elle aussi dailleurs), pourquoi ne lui as-tu pas dit en rigolant "Ah bah attends je me gare ici " tu aurai vu sa réaction
Quand elle te parlais de sexe également, un petit "tu veux qu'on bouge chez moi ?" auraitpeut etre fait bouger les choses, je sais pas

[Dr.Grafenberg]

Merci pour vos réponses Sloveeby et Alex57i, elles m'aident à y voir plus clair et à progresser.

Pour les questions logistiques, comme bouger chez moi ou chez elle : malheureusement beaucoup trop loin et compliqué, il fallait se contenter de la voiture et de notre parking isolé.

Le coup de "je vis au jour le jour" de son message de fin de soirée, c'est en fait moi qui lui ai inculqué pour tenter de briser sa résistance de dernière minute, en vain malheureusement...
(discours à base de "la vie est courte, il faut savoir profiter de chaque instant, chaque expérience est enrichissante, etc...")

Sinon je crois en effet que je n'ai pas assez joué le prix car une fois seuls dans la voiture j'ai gentiement accepté ses conditions : elle ne voulait pas que l'embrasse.

Certes je m'en suis amusé et j'ai contourné le problème en l'embrassant un peu partout ailleurs, mais j'aurais sûrement dû être plus ferme et poser des limites.
Se contenter de faire des baisers dans le cou et des caresses ça manque d'ambitions et ça décridibilise !

Retour direct en FZ assuré, non ? Qu'en pensez-vous ?

[Sloveeby]

FO il ne pourra pas y avoir de FZ.
Même avec une "meilleure amie" si tu ne communiques pas avec elle pendant 1 an ou plus, tu peux placer ton game sans soucis et qu'elle fasse de refus (je vais d'ailleurs voir une très très bonne amie que je n'ai pas vu depuis plus d'1 an et justement tenter de la gamer).

[Dr.Grafenberg]

Oui freeze out, mais le problème c'est que je ne peux pas vraiment me payer ce luxe.

Je n'ai quasiment eu aucun contact avec elle depuis 2ans et demi, je me vois mal repartir sur 1 an de silence radio, surtout qu'elle est incapable de rester célibataire très longtemps, si je dois tenter ma chance c'est maintenant... ou à sa prochaine rupture.

Avec le recul mon sms était maladroit car il sous entend une prise de distance alors qu'au contraire j'avais peut-être une carte à jouer en tant que relation légère et sans prise de tête.

Elle est en pleine rupture, le rôle de celui avec qui elle s'amuse et se change les idées me conviendrait très bien, je n'en demande pas plus.

Mais comment changer de cap sans passer pour une girouette qui ne sait pas ce qu'il veut ?
Je la recontacte d'ici quelques jours / semaines l'air de rien sans faire allusion à mon précédent message ? (en prenant le risque qu'elle soit déjà recasée...)

Des avis ?

[N.Larson]

1) elle sexualise pas mal : tu dois tantôt rentrer dans son jeu, tantôt la rejeter/casser, en mode mais à quoi tu penses la? Je suis pas un garçon facile...

2) Tu dois sexualiser encore plus, elle est à l'aise avec le fait de parler de cul, elle va adorer...
Et puis surtout, ya pas que elle qui à le droit de te chauffer ou du moins si elle te chauffe elle doit en récolter les fruits!!!


(tout ce que je dis est avec un peu plus de recul puisque j'ai eu le temps d'y réfléchir, mais c'est histoire que tu t'imprègne de l'état d'esprit)

Ici dans ce coin sombre j'ai déjà surpris un couple en train de faire des trucs dans une voiture... Bon ceci dit ça m'est déjà arrivé aussi..

Toi : "aaaaaaah d'accord, donc c'est toi qui nous observais!!! Ouai, je comprend que ça t'ai donné des idées "

je lui demande de nous trouver un coin tranquille (aucune réaction négative de sa part

AUCUNE REACTION :
- t'es pas aller assez loin alors. Le but c'est de trouver les limites, il faut que tu vois jusqu'ou tu peux aller. Pousse le truc jusqu'a ce qu'elle t'arrête. Teste la...
Ex : "mais commence pas à t'imaginer des trucs... quoique on sais pas ce qui peut arriver en faite"
La, soit elle rigole (ça c'est une réaction positive!) soit elle te met un stop!
Si elle te met un stop, c'est pas grave tu désamorces!
Ex : "mouai , t'as pas tord... tu viens de sortir d'une relation blablabla (il faut le dire le blablabla, en mode je connais la chanson). Sous entendu, si c'est pas aujourd'hui ce sera la prochaine fois!

- soit ce silence est en faite un mauvais signe, elle ne relève pas pour faire comme si elle avait pas entendu... Ca c'est toi qui interprète en fonction de la situation et de ses réactions en générale

On se gare sur un parking désert à l'abris des regards... et quand je m'approche pour l'embrasser elle me fait le coup du "je veux pas que tu te fasses d'illusions, je t'aime bien en ami, bla bla bla etc..."

Toi : "Hein, quoi, mais de quoi tu parles?! C'est le bisou de l'amitié ça!!!"
Elle : "t'es trop con, non je suis sérieuse"
Toi : "ah bon, ok... Mais prépare toi à me re-repousser parceque je risque de ré-éssayer "

Un vent c'est rien! Il m'en faut au moins 3 avant que je me dise "Ah ok, c'est peut être pas pour ce soir..."

"Je me sens bien avec toi mais je ne veux rien faire ce soir, je ne suis pas prête je sors d'une rupture, je ne voudrais pas jouir avec toi en pensant à lui"

"Ouai, je comprend... je peux toujours essayer de ne pas te faire jouir, mais je peux rien te garantir "

pas grand chose de plus que des caresses et baisés dans le dos, soutif dégraffé

Désolé de t'annoncer ça, mais pour moi t'aurai pu la KC sans problème!
T'as retenter ta chance pendant la soirée?!


2 situations :
- elle attendait que le KC, mais voulais pas paraître trop facile donc t'as esquiver 1 fois et t'aurais certainement laisser la 2nd fois. Du coup la prochaine fois, tu vas y arriver, si t'insiste un peu (elle te laissera pas forcément t'embrasser du 1er coup)
- elle t'as catégorisé, dans la case, pas assez "entreprenant" et dans ce cas la, ça va être un chouilla plus dur d'en revenir

Dans tout les cas, pour le savoir, IL FAUT QUE TU REPOSE UNE DATE, et que tu te montre un peu plus insistant!!

"J'ai passé une bonne soirée avec toi. On aurait pu s'accorder du temps pour se revoir mais ça ne semble pas être ce que tu souhaites. Je ne t'en veux pas, çà m'a fait plaisir de te revoir le temps d'une soirée. Au revoir"

Effectivement pas terrible...
Faut rester fun, faut pas lui montrer que ça t'as affecté.
Il faut que tu lui fasse accepter ta réalité! Et ta réalité c'est que tu vas te la faire.

"je ne t'en veux pas", la c'est trop!!!
Ici, le "je comprend" est autorisé, mais pas le "je t'en veux pas"!
Quand je lis ça, je sens de l'amertume... c'est pas agréable!
"j'ai passé une bonne soirée" + "ça m'as fait plaisir de te revoir" : too much aussi

"Merci pour la soirée mais tu peux me comprendre maintenant je vis au jour le jour"

J'aurai plutôt répondu : "Mais parfaitement, je comprend très bien... que demain est un autre jour Ca m'a fait plaisir de te voir aussi! Bonne soirée + surnom"

l'air de rien sans faire allusion à mon précédent message

Exactement, ce message n'a jamais existé!!

Aller bon courage et tiens nous au courant!