[Haïkiri]

Bonjour, je voudrais vous présenter ma situation avec une ex qui m'attire plus que n'importe quelle fille mais dont je me méfie aussi un peu. En résumé, je viens de revoir une ex, que j'appellerai S***, mais celle-ci m'apprend qu'elle a rencontré un mec. Il est fou d'elle. Elle n'a pas l'air folle de lui, en tout cas c'est ce qu'elle dit. Mais elle est avec lui, alors qu'elle fuit les amoureux transis... La question principale qui m'agite le bocal c'est : notre date d'aujourd'hui montre-t-il que je suis dans la FZ ou est-ce un IOI ? Mais pour pouvoir bien répondre à cette question, il faudrait connaître les antécédents.

Petit feed-back de ma relation avec S*** : il y a 6 mois, je suis sorti avec elle après plusieurs années à nous tourner autour... mais chacun notre tour nous étions en couple, donc rien n'avait pu se faire pendant plus de 4 ans. Il y a 6 mois (7 exactement), je romps avec ma copine qui part à l'étranger et S*** rompt aussi avec sa LTR pour d'autres raisons... C'est le moment d'aborder cette fille qui me fait fantasmer depuis des années. On se date à plusieurs reprises, on sait qu'on se plaît physiquement, mais je n'ose pas... C'est elle qui fera finalement le premier pas... Attitude pas très Alpha de ma part, mais ça prouve au moins qu'elle y croit un peu. Je finis par l'inviter chez moi, elle accepte. Tout se passe bien, (surtout au lit, je l'adore ), on se revoit, c'est cool, mais très vite je deviens needy, face à tant de charme et de beauté : on se voyait seulement 1 à 2 fois/ semaine, car elle semblait très occupée, et moi je ne pensais qu'à elle. Je me retenais de l'appeler, mais c'était quand même toujours moi qui étais en demande... Et ce fut fatal : 1 mois et demi plus tard, elle me disait qu'elle "avait besoin de temps" après sa LTR compliquée (et moi aussi j'avais besoin de temps, c'est difficile d'enchaîner 2 relations où l'on a envie de s'impliquer sentimentalement). Bref, c'était fini. Je ne fais pas le needy, mais j'accepte avec résignation; elle me dit qu'on pourra peut-être s'appeler. Mouais, on verra... pour moi c'est FO, mais j'y crois pas trop. Depuis, passage à vide. Je repense à mon ex partie à l'étranger... Je repense à S*** avec qui j'ai bien fait l'AFC et avec qui j'ai sûrement tout foiré... Mais je me relève doucement (en partie grâce à ADS), je me reprends en main, je m'ouvre à de nouvelles passions, je pars en voyage. Je ne l'oublie pas, mais je me dis (peut-être à tort, quand on connaît la suite) que c'est à elle de me montrer de l'intérêt.

Et finalement, il y a un mois, alors que je suis à l'étranger, je reçois un texto : "une petite pensée pour toi, j'espère que tu vas bien. Bisous". De l''étranger, je pars en OI et je lui envoie des textos à rallonge et un peu enflammés... Pas de réponse.
Jour de l'an, je suis de retour en France. A 5h du matin, je l'appelle complètement bourré... elle répond. Toujours bourré, je lui propose qu'on se voie là, tout de suite : elle me remballe gentiment en me disant qu'elle rentre chez une copine. Mais m'envoie un sms de bonne année plutôt sympa. Je FO, surtout parce que je peux même plus taper sur mon clavier de portable, épuisé par l'alcool.Une semaine plus tard, je lui envoie un texto de bonne année, en essayant d'être marrant (mais les textos et l'humour c'est pas évident), je lui propose un resto pour bientôt. Pas de réponse. Vexé, j'attends une semaine (aujourd'hui donc!) et je prends mon courage à 2 mains pour l'appeler. Elle ne répond pas mais elle rappelle, on discute de tout et surtout de rien, et puis elle propose qu'on se voie, tout en précisant qu'elle doit justement rentrer tôt. Needy ou pragmatique, j'accepte de la voir selon ces termes. Et puis moi de mon côté je devais voir des potes en début de soirée donc ça me convenait (même si j'aurais préféré la voir le soir chez elle après, par exemple)

Et j'en arrive à mes préoccupations du moment : on se voit dans un bar, on est finalement plutôt à l'aise, il y a une bonne complicité dans le dialogue, mais je ne sexualise pas assez, pas de kino, donc je reste attentif aux signes mais pas assez entreprenant. Je devrais être plus C&F, je le sais, mais je tente un peu, et j'y arrive pas... Bref, on discute, on est à l'aise, parfois un petit regard mais pas non plus de regard passionné (en tout cas pas de sa part, ou alors elle s'est cachée ) Et puis badaboum voilà la nouvelle à laquelle je ne m'étais pas préparé : elle m'apprend que début décembre elle a rencontré un mec. Tout s'effondre dans ma tête ! Je ne laisse rien paraître, je cherche à en savoir plus, et je suis plus ou moins rassuré : elle n'a pas l'air convaincue par ce mec, après un mois il lui parle de mariage, il lui présente des membres de sa famille. Elle a pas l'air enthousiaste (par exemple j'ai vite trouvé un surnom un ptit peu ironique ce mec, et elle a très vite employé ce surnom comme si le mec lui paraissait assez éloigné) mais mine de rien elle est partie en voyage avec lui aussi... Aujourd'hui elle est encore avec lui, elle me dit qu'il lui apprend la gentillesse parce qu'il est tout le temps gentil avec elle, même quand pour le tester elle joue la garce. Ce mec semble TROP gentil, et je sais pas si c'est en bien ou en mal. Par ailleurs elle me dit des trucs du style : "nos appartements se ressemblent trop, on pourrait les fusionner", "mes parents seraient trop contents si je leur présentais", "il est amoureux" (au bout d'un mois), mais elle précise aussi que ça ne prend pas totalement de son côté à elle. Et en même temps, si elle reste avec ce mec qui semble déjà complètement fou d'elle (pas plus que moi d'ailleurs, mais lui montre tout tout de suite on dirait...), c'est qu'elle y croit quand même un peu, non ? Pour finir sur la date, on se quitte en se faisant la bise, je considérais que c'était déplacé de tenter un KC. Elle prend le train tôt demain pour aller voir une copine (pas le mec heureusement), c'est pour ça qu'elle voulait qu'on se voie tôt.

Voilà donc mes interrogations actuelles : ai-je encore des chances ou suis-je tombé dans la FZ ? Je ne compte pas abandonner face à cet AFC en puissance tant que je ne suis pas certain qu'elle se sent bien avec lui, mais comment faire pour qu'elle soit plus attirée par moi que par lui ? Dois-je m'AFCiser moi aussi ? Ou suis-je trop needy et pas assez entreprenant ? Je vais essayer de la revoir assez rapidement mais dans quel état d'esprit ? Un pote me disait pour blaguer qu'elle voulait titiller ma jalousie. J'aimerais bien y croire, mais j'ai du mal...

J'espère que vos avis et vos conseils pourront m'aider pour comprendre cette fille et savoir si j'ai une chance avec elle. Je pense énormément à elle à chaque fois que j'ai des nouvelles d'elle, mais si je suis déjà dans la FZ, alors il faudra que je m'éloigne d'elle à nouveau...

Merci d'avance

[Austin]

Elle te surdomine, tu as pas été capable de FO correctement après qu'elle t'ai envoyé sa "petite pensée". Votre relation a été courte en plus, et elle semble pas attirer par toi...

Next, passe à autre chose complètement, elle reviendra peut être et dans ce cas faut que tu paraisses hyper détaché, genre pas de date directement, des semi réponses, prend tes distances, c'est toi le prize et c'est à elle de venir le chercher (d'ailleurs elle a déjà fait le premier pas).

Parce que là tu obtiendras rien du tout...

[yanyaan]

Next, ça c'est sûr

Après je trouve que t'as été hyper needy avec toutes tes relances et du fait d'avoir accepter sa date comme ça. En gros elle a un peu fait ton boulot en portant la culotte! Si je me permet de te le dire comme ça c'est parce qu'il m'est arrivé la même chose.

Je pense que le seul moyen si tu veux la revoir sans être dans sa FZ serait un FO, pas de quelques semaines, ni de mois, mais d'un peu plus histoire de te changer

[Haïkiri]

Merci beaucoup pour vos réponses assez cash, Yanyaan et Austin.

J'apprécie votre franchise quant à ma situation. Je suis (malheureusement) d'accord avec vous sur le fait qu'elle me surdomine et que j'ai été trop needy. Et en plus c'est effectivement elle qui a pris les initiatives dans cette relation, c'est ça qui me fait le plus chi*** dans l'histoire

Car certes j'apprécie votre franchise, et vos avis extérieurs me font beaucoup de bien (vraiment!), et je suis même d'accord en partie avec vous. Mais vos conclusions me semblent un peu rapides : long FO et/ou next. Je suis d'accord dans l'idée, mais je voudrais en avoir le coeur net,être sûr qu'elle n'a pas envie de moi... car je n'ai jamais non plus tenté le tout pour le tout avec elle. Etant donné qu'elle a des dizaines de mecs qui lui courent après, et qu'elle fuit généralement, je suis parti du principe que je ne serai pas perdu dans la masse de ces amoureux, et si j'ai pu tout de même paraître needy pour la voir, je ne lui ai jamais non plus concrètement dit ce qu'elle inspire en moi, à quel point je le trouve idéale, physiquement d'abord et aussi pour ce qu'elle fait de sa vie et ce qu'elle dégage...

Et puis sur le fait qu'elle ne semble pas attirée, j'ai encore quelques doutes aussi : c'est elle qui a relancé le 1er sms, a proposé de me voir la seule fois où j'ai pris l'initiative de l'appeler, alors qu'elle est avec quelqu'un, alors qu'avec d'autres elle ne répond tout simplement pas au téléphone. Par ailleurs je sais aussi que je lui plais physiquement, qu'on a des discussions assez franches, pas ennuyeuses... Ce qui coince plutôt c'est que je la trouve tellement craquante qu'elle me fait perdre mes moyens : du coup je suis trop timide, pas assez offensif, trop plat. Et je creuse moi-même mon trou pour la FZ alors qu'au départ j'avais toutes les chances avec moi (à part qu'on sortait tous 2 de LTR et que c'était pas évident de faire comme si on avait oublié nos ex alors que c'était pas totalement vrai...en un mois on oublie pas des relations de plusieurs années)...

Du coup, je regrette tout de même une chose. J'ai été needy dans mon désir de la voir, mais je n'ai jamais vraiment tenté non plus de la conquérir. A chaque fois qu'elle s'est rétractée, je me suis rétracté aussi. J'ai toujours (trop?) analysé la situation pour ne pas paraître attaché : même quand je parle de "textos enflammés", c'était plus une manière de lui dire que je pensais à elle dans des endroits complètement fous de la planète, pas des déclarations sentimentales sur elle et moi.

Du coup, je me dis que je n'ai pas pris assez d'initiatives dans cette histoire. Et finalement elle rencontre un mec qui en prend, des initiatives ! peut-être un peu trop d'ailleurs, mais en lui déclarant sa flamme, en l'emmenant voyager avec lui, il a réussi à la séduire (au moins pour un temps). Alors avant le long FO et le next, je ressens le besoin de tenter le tout pour le tout, même si je ne sais pas concrètement ce que je peux faire. Mais j'ai été trop passif, alors si je FO ou si je next, elle me classera dans les mecs qui ne prennent pas d'initiatives pour l'avoir. Alors c'est peut-être ce qui me fera passer pour le prize, mais c'est peut-être aussi ce qui fera qu'elle m'oubliera complètement.

Je sens que vous me direz que le FO, c'est le risque à prendre pour qu'elle revienne plus attirée. Mais quitte à next ou FO, autant tenter sa chance une dernière fois, en mettant ses c**** sur la table, non ? Mais alors, comment faire pour lui déclarer que j'ai envie de retenter quelque chose avec elle, sans me perdre dans la masse de ses admirateurs ? En écrivant ça je me dis que j'y suis peut-être déjà, dans cette masse d'admirateurs, mais à l'origine cette admiration est réciproque, au moins physiquement ! Pour être clair, il y a quelques années, le seul fait de me voir lui a fait remettre en question sa relation longue de 6 ans !!!! On ne se connaissait pas encore que son mec de l'époque était jaloux de moi !!!! Alors je serais con de NEXTer sans essayer d'aller plus loin, non ???? (je dis ça tout en étant quelqu'un de plutôt timide, alors tout le problème c'est que c'ets plus facile à dire qu'à faire)

Merci en tout cas de m'avoir lu, et de m'avoir répondu avec honnêteté.
N'hésitez pas à en faire autant si vous pensez que je fais fausse route, ou mieux, pour m'aider sur cette nouvelle voie de la conquête que je voudrais prendre : travailler l'inner game, essayer d'augmenter mon DHV, et essayer de la FC de nouveau, et voir si ça prend. Si ça prend pas : next, et si ça prend, alors c'est tout bénéf. Mais je ne sais pas comment être le prize tout en prenant l'initiative, finalement.

[Haïkiri]

J'avais oublié de préciser également, par rapport aux IOI qu'elle peut envoyer, qu'au moment de payer les verres lors de la date, elle allait le faire lorsque c'est finalement moi qui l'ai devancée parce qu'elle avait pas de monnaie, et elle m'a dit : "bon, la prochaine fois ce sera pour moi" (je me suis retenu de lui dire ce qui me venait : "en effet, maintenant je te tiens, tu es obligée de m'inviter") et j'ai dit "ouais, bonne idée".

Donc pour moi, il y a quand même des IOI : entre la date improvisée au moment où je l'appelle, les évocations d'une future date, le fait qu'elle dise qu'elle accroche pas plus que ça avec son nouveau "mec", qu'elle réponde à . En fait je pense surtout que c'est moi qui n'arrive pas à calibrer, à initier moi-même l'attraction...trop paralysé par le fait que je veux rien faire foirer, je la laisse elle-même décider d'où ira la relation... Je crois qu'il est plutôt temps de me bouger le c*** ! Mais peut-être que je me trompe.

Voilà désolé pour ce "up" sans attendre vos réponses, mais ça me travaille, et je me dis que je dois VRAIMENT tenter une approche directe avant un FO/Next ! (après concrètement je ne sais pas ce que je ferai...)

[yanyaan]

Il faut que tu saches qu'une fille vit une rupture comme une défaite, et plus grosse encore lorsque tu décides de couper les ponts!
Même toi tu le dis, elle a dirigé ton couple maintenant c'est à toi de montrer que tu sais prendre tes décisions!

Elle sait ce que tu ressent pour elle avec les sms et les dates que tu lui a proposé, mais à mon sens ce n'est pas pour que vous vous remettez ensemble...
Et par dessus tout elle sait que tu existes alors prend ton temps, améliore à font ton lifestyle et tente de la revoir d'ici quelque temps!

[Haïkiri]

Oui, elle a effectivement dirigé notre "couple", depuis le premier baiser jusqu'à sa décision de prendre de la distance parce qu'elle avait "besoin de temps".

Et justement tu me suggères de décider de m'éloigner, mais peut-être attend-elle que je me batte un peu ? Que comme ce Bob qu'elle a rencontré, qui lui donne beaucoup de preuves d'amour et de son engagement... Je suis assez d'accord pour penser que ce n'est pas son attitude à lui qui pourra la séduire sur le long terme, c'est pour ça que j'aime traîner sur ADS et sur son forum Jusque là comme je l'ai déjà dit elle fuyait plutôt ce genre d'attitude needy, c'est pourquoi je ne lui ai jamais vraiment dévoilé mes intentions pour elle.

Et finalement entre temps, elle a rencontré ce mec. Au bout de 2 semaines elle est retournée voir son ex-LTR par "pétage de plomb", selon elle. Et puis elle a pété les plombs avec lui aussi, et apparemment elle est retournée voir l'AFC, mais elle le voit pas souvent visiblement (mais elle est amie avec lui sur facebook, alors qu'elle m'avait fait comprendre qu'elle ne voulait pas d'amitié facebook avec ses mecs...)

Enfin, je garde surtout à l'esprit de prendre mon temps, de bosser mon lifestyle, tu as tout à fait raison yanyaan, merci de me le rappeler

Mais je me demande si je ne devrais pas lui envoyer un petit message (pour changer) de temps en temps, en étant un peu plus taquin/coquin ? pour rester présent dans son esprit, sans chercher à la voir (je n'ai pas non plus beaucoup de temps en ce moment), et pour voir s'il y a réaction quand je dépasse la FZ...

"à mon sens ce n'est pas pour que vous vous remettez ensemble..."

C'est peut être ça là où tu as raison yanyaan et où j'ai du mal à l'admettre. Cette remarque m'ouvre un peu les yeux sur ma situation. Mais d'un autre côté je n'ai finalement jamais tenté complètement de la séduire, puisque j'ai toujours attendu de voir ce qui venait d'elle. Je me souviens aussi qu'au moment de la rupture avec moi, elle m'avait dit qu'elle n'avait pas vraiment l'habitude de sortir avec des mecs sans avoir été amie avec eux auparavant... Peut-être voudrait-elle qu'on fasse un peu mieux connaissance sans brusquer les choses comme la première fois ?

Merci encore en tous cas, toutes les questions que je pose ici, et les réponses que j'y lis, m'empêchent peut-être de lui poser à elle toutes ces questions SO needy

[yanyaan]

Mais de rien! Pour ma part c'est un peu ma façon de rendre l'appareil à ceux qui m'ont aidé quand j'ai eu exactement les mêmes soucis que toi

Le truc c'est que tu as l'impression que ton histoire est unique mais rien qu'en lisant la signification d'un OI et de parler à des personnes qui arrivent à donner des mots sur ce que tu ressens c'est soulageant!

Personnellement après ma rupture je n'ai pas bien compris pourquoi? C'est bien après que j'ai compris que c'était de ma faute, je ne voyais que par elle et en retour j'avais un comportement super needy étant donné que j'attendais la même chose de sa part!
Le fait de vouloir constamment être rassurer, ça la mettait en avant par rapport à moi.
Après la rupture j'ai tout de suite coupé les ponts, de moi même je n'allais pas demander de nouvelles et si elle m'en demandé je ne laissé pas couler la conversation, j'ai commencé un long FO. Par la même occasion j'ai commencé à traîner sur des forums de mode (commeuncamion.com) pour améliorer mon look, après ça le lifestyle vient tout seul

Un ans après, J'ai connu beaucoup plus de fille et je suis actuellement en couple! Grâce à cette relation je sais que je ne referais pas les mêmes erreurs!

Le tout est d'arrêter d’idolâtrer ton ex, chaque fille est unique !

J'oubliais, maintenant on est de très bons amis avec mon ex, pas d’ambiguïté du moins pour ma part mais en grandissant de mon coté ça lui a donné envie de se rerapprocher de moi

[GeorgesDDC]

Sois un mâle, sois sauvage mais toujours respectueux (je n'ai pas de toute là dessus vu comme tu t'exprimes).

Je pense que ton vrai problème est que tu n'arrives pas à déconnecter, que tu te poses beaucoup trop de questions.

Cette fille te plait, OK.
Cette a un nouveau mec, et alors ?!
Cette fille a tenu ton rôle lors de votre précédente relation.

Sois un homme, assume ce que tu veux et fais la rêver (je ne parle pas de romantisme !). Fais lui juste voir que tu es l'homme qui lui faut.

[Haïkiri]

Bonsoir et encore merci pour vos conseils qui me restent à l'esprit bien souvent, même si je ne réponds pas vite, car le boulot en semaine m'épuise.
C'est pourquoi j'ai pas trop de mal à FO : manque de temps, d'énergie pour l'appeler, pour la voir, pour tout. Donc pourquoi pas.
Mais comme je vous l'ai déjà dit je voulais tenter un jeu de séduction par sms pour tester ses limites avec moi et savoir à quoi m'en tenir. Mais pas le temps de penser à un truc sympa à lui envoyer entre samedi et aujourd'hui, donc tant pis.
Mais voilà qu'elle vient de m'appeler !!!
J'ai pas osé décrocher, et je me suis dit que je la rappellerai après une bonne mise en condition, pas en étant affalé dans mon canapé. Mais ça ne s'arrête pas là. Elle laisse un message vocal. Etonné je l'écoute (pas dans ses habitudes tout ça). Et là, je pense que vous allez dire que je suis dans la FZ... Et si c'est le cas, c'est vraiment ma faute (j'allais dire de mon game, mais justement, j'en ai pas beaucoup
Bref : son message vocal évoque un de nos sujets de discussion pas terribles sur le boulot (en fait nous faisons le même boulot, mais pas du tout dans les mêmes endroits). Elle me rappelle une histoire de salaire, elle vient d'avoir une info qui peut m'intéresser. Elle m'en parle, mais c'est pas la partie du message qui m'intéresse, donc j'écoute pas. Elle finit par, "donc tu peux me rappeler si tu veux. Voilà... bisous."

Alors à votre avis est-ce positif ? Suis-je dans la FZ ou trouve-t-elle un prétexte pour me rappeler ? Dois-je attendre pour la rappeler, m'éloigner d'elle un peu plus pour écarter ce sujet pas très sexy ?combien de temps, une heure, deux jours ? Ou dois-je au contraire m'infiltrer dans la brèche qu'elle a ouverte ?

Par ailleurs, GeorgesDDC ton message m'a fait bien plaisir car tu sembles m'avoir assez bien cerné ! Trop respectueux avec elle, trop de questions et pas assez d'actions... Maintenant c'est vrai que j'ai encore du mal à prendre les rênes, surtout avec une fille comme ça. Et j'ai aussi du mal à me sentir mâle dominant, à la faire rêver, car trop réservé quand je ne connais pas bien la personne (et c'est le cas, même si on a eu une relation d'1 mois et demi...) Heureusement j'ai d'autres qualités ...Mais je lis beaucoup pour améliorer ça Mais si tu as des conseils plus personnels, n'hésite pas, car ton message est adapté à ce qu'il faut que j'entende !

Bon mais dans l'immédiat, vaut mieux que j'la rappelle vous croyez ???

EDIT : argh, et j'oubliais, si jamais je la rappelle : je me cantonne au sujet de son appel (l'info sur le salaire, qu'au passage elle me donne déjà dans le message vocal) ou j'essaie de la dater, sachant que pour elle le mardi/mercredi elle a ses soirées +/- libres...mais que moi ça m'arrange pas trop...)
MERCI