[Roctiv46]

Bonjour à tous,
Me revoilà sur le forum
j'ai une question d'ordre générale, je coache des amis (en séduction) et je suis fasse au même cas, très souvent:
le garçon a une très bonne amie et le garçon se rend compte au bout d'un certain temps (allant très souvent entre 1 ans et 5 ans) qu'il sont très amoureux de la fille
le seule problème, c'est que il réalise (sans lui dévoiler les sentiments qu'ils ont envers elles) qu'elle ne sont pas amoureuse d'elle et qu'elle les considère comme des frères pour qui elle sont très protectrice, si l'homme est plus jeune.
Elle sont heureuse de se dire (et elle le dise au garçon) que au moins lui ne tombera pas amoureux d'elle (car pour ces filles beaucoup de leurs amis sont tombé amoureux d'elle)
ET elle affirme qu'elle ne pourrait en aucun cas envisagé une relation amoureuse avec lui car ce serait de l'inceste.

Avec l'expréience que j'ai je me rend compte que la plupart du temps le garçon et la fille aurait pu former un super couple.
Je dis clairement a mes amis "NEXT" passe a autre chose

Mais il me rappelle ma devise "Rien n'est impossible" et qu'il sont sur qu'il peuvent arriver a leurs fins même si cela prendra beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de temps !
Je leurs dis que oui c'est vrai mais là, c'est se faire mal pour rien, que ça risque de les détruire.

Ils m'affirment que non ça ne les détruiras pas (et je me rend compte), il veulent persévérer et son conscient que c'est extrêmement dur, voir mission impossible.



Donc hormis "nexter" que faire quand une fille dit a un garçon que c'est un frère et affirme qu'elle ne pourrait en aucun cas envisagé une relation amoureuse avec lui car ce serait de l'inceste ??????

Merci d'avance de vos réponses

[Lord Voldemort]

Salut,

Si la fille prend le mec pour son frère c'est qu'il est dans la FZ. Et pour en sortir c'est compliquer et donc le mieux c'est de nexter pour une relation amoureuse.

Que faire ? Next ! Il y a pas d'autre solution si le mec ne veut pas souffrir.

[Wunjo]

Envoyé par Tom Elvis Jedusor

Si la fille prend le mec pour son frère c'est qu'il est dans la FZ. Et pour en sortir c'est compliquer et donc le mieux c'est de nexter pour une relation amoureuse.

Que faire ? Next ! Il y a pas d'autre solution si le mec ne veut pas souffrir.

Non il ne faut pas nexter, si les gens sont conscient que ça va prendre du temps c'est bon signe et donc c'est tentable.
Il suffit de s'éloigner un peu plus de la fille (devenir H2G), fréquenter d'autres filles (pas forcément se les "taper") pour montrer à la fille qu'elle n'a pas la main mise sur le gars et qu'elle peut le perdre.
Ensuite il faut qu'il arrive faire comprendre à la fille que c'est un homme comme les autres (donc à un moment elle pourras se dire "pourquoi pas lui ?") mais qu'il n'est pas comme les autres (il la connais et ils s'entendent bien).

En théorie ça semble pas si difficile mais en pratique ça va dépendre d'où part le mec, si il a un Inner très faible , en bossant un minimum il fait 50% du changement, si il a déjà un bon Inner montrer un changement va être plus difficile.
Lis bien les articles sur la FZ et comment en sortir, les raisons qu'une fille place dans la FZ ou dans les partenaires potentiels un mec.
Essaye de bien diriger tes pote dans le bon développement de l'Inner.

Au final soit ça marche avec la fille soit le gars auras trouvé une autre tout aussi bien.
Mais il faut de la motivation pour ton pote et pour toi si tu compte le coacher temps le temps.

edit: ne leurs dit pas ce que j'ai souligné ça pourrait les rendre méfiant en pensant que tu veux pas les aider à avoir la fille qu'il veulent.

[Lord Voldemort]

@Wunjo : Oui mais quand on est dans la FZ, pour en sortir il faut commencer par s'éloigner de la fille et aller voir ailleur. Donc je ne vois pas beaucoup de difference avec un next surtout qu'en allant draguer d'autre filles il peut tres bien l'oubier.

[Wunjo]

Envoyé par Tom Elvis Jedusor

Donc je ne vois pas beaucoup de difference avec un next

Quand tu next tu ne reviens pas sur la fille plus tard quoiqu'il arrive sinon c'est un FO. Le FO c'est un peu "je fais une pause en attendant d'être prêt et que la situation soit bonne" et le next "même si je suis prêt et que la situation est bonne je tente pas".
Normalement tu next que quand c'est vraiment mort pas quand c'est trop difficile . C'est comme ça que je vois ces deux termes.
Je serais tenté de nexter dans mon cas personnel quand j'ai un "non" ferme et réel.

Et dans la situation présente le pote veux vraiment avoir la fille donc même si on sait très bien que au final de son apprentissage il risque de plus vouloir la fille et de l'oublier on ne le lui dit à aucun moment pour pas risquer qu'il stop tout, ça fait partit des rare cas où omettre certaines informations délibérément peux être bénéfique (oui c'est tendancieux mais bon on le fait tous).

[Lord Voldemort]

Ouais je suis d'accord avec toi. Mais donc sont FO peut ce transformer en next à l'avenir.

Dans tout les cas il doit soit FO soit Nexter.

[Roctiv46]

Merci beaucoup de vos réponses !!

Oui, pour les garçon leurs dire de nexter est très douleureux et certains sont conscient que peut-être ça ne marcheras pas et que au moins il n'auront pas de regret. Pour eux continuer d'essayer de la draguer n'est pas douloureux, au contraire, certain se dise que c'est une aventure qui les faire grandir (je veux dire leur faire apprendre pas mal de chose en matière de séduction car c'est un cas extrème n'oublions pas que la fille ne peut s'imaginer avoir une relation amoureuse et verrait cela comme un inceste)


je pense plus qu'il faut que ce soit la fille qui tombe amoureuse du mec, que d'un coup elle se dise il est pas mal ! Car souvent on dit de faire douter la fille sur les sentiments qu'a le garçon, or ici la fille risque de voir que peut-être le garçon est amoureux d'elle et tout faire (de manière consciente et inconsciente) pour garder ce garçon comme son "frère"



Voilà ce que je pense dire a mes amis pour commencer, qu'en pensez vous ????

rendre la fille amoureuse de vous, qu'a un moment elle se dise "il me plait bien ce garçon et j'aimerais l'avoir pour moi !"




1- ça peut peut-être se faire mais il faut une volonté de fer et ce sera long

2- devenir H2G. utilisé c&f, push and pull, et créer de la tension sexuelle, etc avec la fille qu'il vise. être mystérieux.

3- connaitre ses Eliciting Values (de façon subtil, il faut qu'elle se doute de rien)

4- séduire ses amies pour lui montrer qu'on plait (et c'est je pense important que ses amis entendent du bien (d'un point de vue de la séduction) de ce garçon)

(à completer)




Au passage, un des garçon peut je pense pouvoir assez facilement devenir son conseillé amoureux, est-ce bien ? car la fille ne se mettrais pas en couple sans le consulter.

[Wunjo]

Envoyé par Tom Elvis Jedusor

Mais donc sont FO peut ce transformer en next à l'avenir.

Dans tout les cas il doit soit FO soit Nexter.

Oui un FO peut se transformer en next ensuite.

Non il doit pas faire de FO, le FO c'est ne pas donner de nouvelles, dans le cas ici, le mec est très proche de la fille donc si il disparait d'un coup elle risque de lui en vouloir (je me fait engueuler par une amie pas trop proche parce que je donne pas de nouvelles tout les mois, imagine si il donne plus de nouvelles à sa meilleure amie).
Il doit rester en contact avec elle mais être moins disponible c'est pour ça qu'il faut être H2G et pas être en FO.

On pourrais faire ce classement:

-Pot de colle : toujours collé à la fille.

-H2G: on est présent mais pas en permanence, il peut y avoir un petit manque chez la cible .

-FO : on est pas présent du tout mais si on sent que le bon moment (la cible reprend des nouvelles ou on est prêt ) est arrivé on reprend le game.

-Next: plus aucun contact, on oublis la cible, limite tu reprend le game si tu recroise la fille 4ans plus tard dans la rue si elle te plaît.

edit:

2- devenir H2G. utilisé c&f, push and pull, et créer de la tension sexuelle, etc avec la fille qu'il vise. être mystérieux.

Il faut faire dans cet ordre, et donc devenir H2G et montrer que plusieurs filles seraient ouvertes au mec avant de venir créer de la tension sexuelle.

3- connaitre ses Eliciting Values (de façon subtil, il faut qu'elle se doute de rien)

Dans le cas présent ils sont déjà proches donc elle connait les qualités du mecs ( avec le fameux "c'est un mec comme toi qu'il me faut dommage qu'on soit amis" ), il faudra se concentrer sur les EV qui montrent les qualité du Mâle Dominant.

4- séduire ses amies pour lui montrer qu'on plait (et c'est je pense important que ses amis entendent du bien (d'un point de vue de la séduction) de ce garçon)

Séduire d'autres filles que ses amies car sinon elles pourraient CockBlocker si jamais elles veulent le mec. Mais par contre plaire (dans le sens montrer qu'on peut être un très bon partie et que plusieurs filles sont tentées) aux amies de la filles est important car elles pourraient en se parlant entre elles insuffler l'idée qu'elles ne comprennent pas pourquoi la cible n'a jamais rien tentée.

Au passage, un des garçon peut je pense pouvoir assez facilement devenir son conseillé amoureux, est-ce bien ? car la fille ne se mettrais pas en couple sans le consulter.

Mauvaise idée et je parle d'expériences, je fut conseillé amoureux d'une fille qui me plaisait je l'ai jamais eu pourtant elle aurait pu être tentée sauf que voilà j'étais son conseillé...

[Roctiv46]

Merci pour tes conseils

petite chose

avec le fameux "c'est un mec comme toi qu'il me faut dommage qu'on soit amis"

petite rectification que j'avais mi en gras "n'oublions pas que la fille ne peut s'imaginer avoir une relation amoureuse et verrait cela comme un inceste"

donc NON !, ici ça ne fonctionne pas ! Si les garçon entendais cette phrase ce serait beaucoup plus facile pour eux (ici beaucoup plus facile ne veux pas dire que ce serait du gateau pour eux mais que l'extrème difficulté serait un peu réduite)

[Hot Boy]

100% avec Wunjo

"n'oublions pas que la fille ne peut s'imaginer avoir une relation amoureuse et verrait cela comme un inceste"

Bullshit , écoute , les femmes ça parle les hommes ça agis , donc quand une fille parle , faut pas croire tous ce qu'elle dit , j'ai l'impression que cette phrase ta marquer , alors dit moi , si le mec suis le programme et qu'il se la tape , est ce que dans son esprit elle aura commis un inceste ? RÉPONSE : NON

c'est juste un moyen comme un autre de garder l'homme sous le coude , et voila