[Zuchy]

Salut les gens!

Voici mon problème :
L'année (scolaire) dernière, j'ai commencé la fac et j'ai très vite rencontré une fille, appelons-la Carlotta...
Bien que très jolie et mignonne (HB8), j'avais une copine (encore plus sexy, HB-9). Bref, on devient ami et il ne se passe rien de l'année (elle se trouve un copain de qui elle tombe éperdument amoureuse). Vers la fin de l'année, ça casse avec ma copine, je retourne en mode chasseur (et ça me réussi vraiment pas mal). Pendant les vacances, elle casse avec son copain. Venant de débarquer dans le pays, elle ne connait pas grand monde et je la prends un peu "sous mon aile". On se voie super souvent et on passe notre blocus de seconde session ensemble (j'ai un appart). Petit à petit, des paliers se franchissent et bien que dans une rupture difficile (dont elle ne semble pas encore vraiment sortie), elle fini par me sauter dessus un soir... Bref, notre entente sexuelle est parfaite (elle me dit que je suis son meilleur coup, blablabla) et pendant un petit temps (jusqu'à très récemment à vrai dire), on multiplie les soirées à deux terminant dans le lit... un vrai petit couple...

Seulement voilà, après en avoir plusieurs fois parlé, il n'est pas question (d'un commun accord) d'amour entre nous... Nous somme des amis et on (elle) tient à ce qu'on le reste, même si il n'est pas question pour autant d'arrêter le sexe.

Depuis très récemment, je sors (plus sérieusement) avec une fille. Je lui apprends très vite et donc nous sommes forcés par la force des choses à arrêter nos aventures sexuelles...

Enfin, mon problème est que j'ai peut-être envie de plus avec Carlotta. Au delà du fait que le sexe avec elle est super et que ça me manque, je me rend compte qu'on passe un temps fou ensemble sans se disputer, que je m'amuse avec elle, qu'elle me "touche", bref, que le courant passe vraiment bien! Elle de son côté "comprend" parfaitement qu'on ne puisse plus rien faire, mais malgré ça, ça reste terriblement ambigu sexuellement à chaque fois qu'on se voie... Elle me dit ouvertement qu'elle "est en manque de cul" et les moments qu'on passe ensemble deviennent HOT sans pour autant qu'on n'aille plus loin.

Je lui ai récemment fait part du fait que je le sentais pas avec l'autre fille avec qui je suis, que j'avais fait une erreur d'accepter que ça aille plus loin... que je ne pouvais pas rester avec une fille que je ne désire pas vraiment...

Alors comment faire si j'ai envie que ça aille plus loin? que ressent-elle pour moi? Je précise que je ne lui montre pas du tout ce que je vous dis là, je fais le mec arrogant/macho qui gère à mort... Quand bien même je lui ai fait sous entendre que j'allais sans doute finir par quitter cette fille car je la désirais plus elle, elle ne se doute pas appriori qu'il s'agit d'une attirance autre que sexuelle...

Bref... VOILA, help me!

[Skim17]

Salut à toi,

J'ai du mal à savoir quoi te dire pour t'aider, pour la simple et bonne raison qu'à ta place, je chercherai à me mettre en couple avec "Carlotta".

Pour te donner une piste de réflexion, visionne l'épisode 1 de la 5ème saison de How I Met Your Mother, dans lequel Robin & Barney sont contraints par Lilly de faire le point sur leur relation (Simples Sex Friends, ou plus ?). Si cela ne t'aide pas, ça aura au moins le mérite de te faire passer un petit moment de détente...

Skim

[Giovanni]

Hello Zuchy,

Pour savoir si Carlotta a envie comme toi de se metre en LTR, il y a des signes qui peuvent t'aider.

C'est tout simplement les signes de jalousie. La plupart du temps, ces signes sont incontrôlable pour une fille. Elle se met à faire une réflexion inapropriée quand tu parles de ta copine, ou, au contraire, garde le silence.

Par contre, c'est peut être une mauvaise idée que de lui dire que tu vas larguer ta copine. Un mec en couple est toujours plus attirant pour une femme.Et elle ne sera pas jalouse si tu es célibataire.

Bonne continuation.

[Zuchy]

Skim : actually, je cherche à me mettre en couple avec Carlotta

Giovanni : Elle ne SEMBLE pas du tout jalouse... Pour être tout à fait honnête avec moi-même. Quand je lui ai dit que j'étais plus ou moins en couple avec l'autre elle m'a dit "c'est super...! bla bla bla...". Et quand je lui dit qu'il faut que je quitte cette fille, elle me dit "mais non, essaye, ça va peut être venir...", y a que quand je lui dis que je ne peux pas rester avec une fille que je ne désire pas vraiment qu'elle acquiesce... Mais en même temps, peut-être ne sait-elle pas ce qu'elle veut, peut-être a-t-elle peur de risquer quoi que ce soit de peur d'un râteau qui rendrait notre amitié encore plus ambiguë... ou pas...?

DU NOUVEAU:
J'ai à nouveau passé la soirée/nuit avec elle hier. De nouveau bonne ambiance (friends attitude), avant d'aller se coucher, elle me demande si je veux qu'elle dorme sur la canap, je lui dis qu'on est des grandes personnes et qu'on peut assumer de dormir ensemble sans rien faire...
Dans le lit, une fois la lumière éteinte et nos distances prises (ambiance bizarre évidement, vu que d'habitude c'était sexe et dodo dans les bras,...), elle se met sur mon torse en disant "voilà, comme ça, ça enlève le malaise" (mon c** oui...). Là j'ai commencé des petites caresses gentille qui on très légèrement chauffée (je commençais à toucher ses seins), jusqu'à ce qu'elle me dise qu'on devait arrêter... Bref, on s'endors, pendant la nuit, on se réveille à moitié assez naturellement tous les deux et sans un mot, ça devient super chaud, je la caresse, elle gémit, j'entreprends d'aller plus loin et elle me dit à nouveau qu'il faut qu'on arrête.
Bref, ce matin je pars bosser et la laisse dormir, je lui envoie un message à 11H pr lui dire de se lever (av humour, genre : "debout la dedans") et elle me répond le message suivant :
Je suis chez moi, pour hier soir je suis désolé. Ca ne se reproduira plus jamais. J'ai honte.

!! Je ne sais pas DU TOUT quoi répondre... elle a honte de quoi? Qu'est-ce qui ne se reproduira plus?

Et je sais pas trop quoi faire... Selon moi il faut que je reste alpha et C&F... Ne pas devenir niais... Mais en même temps j'aimerais pouvoir lui montrer que je peux envisager autre chose avec elle.
Autre problème, le fait que j'ai une copine mais que j'accepte de continuer ce petit jeux avec elle (même si elle croit qu'elle en est plus l'instigatrice que moi) risque de me faire passer à ses yeux pour un salo qui ne respecte pas les filles (ce qui est relativement vrai dans ce cas ci...) et de la dégouter d'une relation avec moi...? Elle me prend déjà pour un grand PUA je crois, vu qu'avant qu'il se passe un truc entre nous, je lui racontais mes conquêtes (qui on été assez impressionnante cet été je dois dire ). Est-ce que ça pose un problème à la fille pour envisager une LTR?

Thanks for your help guys!

[Skim17]

Si (et seulement si) tu es sûr de ton choix, à savoir te mettre en couple avec Carlotta, il faut, je pense, commencer par quitter ta copine actuelle (c'est un risque : tu peux au final, perdre les deux, je me devais de te prévenir), tu t'en sentiras moins coupable et Carlotta pareil.

Ensuite, il faut que d'une manière soft Carlotta apprenne que tu es libre, et qu'elle peut désormais ne plus avoir honte (pas besoin de lui préciser dans quelles conditions ta première relation s'est terminée).
Carlotta doit aussi sentir un minimum d'intérêt à se caser en LTR avec toi (confiance... tu n'est pas que ce simple séducteur avec qui elle couchait, tu peux être mieux, en tant que BF).

A ce niveau là, je pense que tu connais la suite : RV chez l'un ou l'autre, nuit dans le même lit, sans interdits...

Skim

P.S.: si d'autres membres pouvaient donner leur avis aussi, je ne tiens pas à inciter notre ami à partir dans une mauvaise direction...

[pims]

Envoyé par Zuchy

Giovanni : Elle ne SEMBLE pas du tout jalouse... Pour être tout à fait honnête avec moi-même. Quand je lui ai dit que j'étais plus ou moins en couple avec l'autre elle m'a dit "c'est super...! bla bla bla...". Et quand je lui dit qu'il faut que je quitte cette fille, elle me dit "mais non, essaye, ça va peut être venir...",

!! Je ne sais pas DU TOUT quoi répondre... elle a honte de quoi? Qu'est-ce qui ne se reproduira plus?

Et hop, une réponse dans la question ! C'est une fille à principes, ça la gêne de coucher avec toi alors que t'es censé être en couple.

Mec, mets les choses au clair avec ta "copine". C'est pas avec elle que t'as envie d'être, ça se sent, dans tes propos elle n'intervient que comme un obstacle. Là aussi, y'a un moment où faut prendre le risque d'être tout seul si on veut être avec la personne qu'on veut. Mais rester avec quelqu'un par dépit de ne pas avoir quelqu'un d'autre, c'est d'la merde (field testé.)

[Zuchy]

Merci Pims et skim!

Bon, pour l'autre fille, c'est plus ou moins réglé... je la voie ce soir pr discuter avec elle. Elle sent bien que je vais la quitter... ça va être dur, mais je vais faire ça en gentleman...

Seulement voilà, j'ai peur de tomber un peu en OI... Carlotta me plait mais je ne sais pas ce qu'elle pense... c'est la rentrée et pleins de mecs vont la draguer... Moi je la drague aussi, mais j'ai peur qu'elle ne sente pas de différence au mec "qui voulait se la b*****)...

Comment lui faire comprendre que je veux plus?

C'est compliqué comme situation, j'essaye d'être "différent" pour qu'elle voie que je l'aime bien au au delà de son corps... mais dès qu'il s'agit de montrer ça à une fille, on sort du game C&F, on baisse un peu sa garde... Et je ne voudrais pas tout gâcher en devenant needy... L'ennui c'est que là elle me voie (ce qu'elle dit du moins) en best friend... Est-il possible qu'elle n'ai pas de sentiments alors qu'elle adore coucher avec moi? Après tout, elle me voie peut être comme un amis qui lui donne son plaisir quand elle en a besoin...

J'ai une question bien concrète : dois-je à un moment donné (un moment intense, que ce soit dans une "dispute" ou après l'amour genre) lui dire avec de l'assurance qu'elle me plait? ou alors est-ce que ça fonctionne comme lors d'un game normal ou l'on ne parle pas, on agit?
Le souci c'est qu'agir, je le fait! mais comment agir plus? Je veux dire, elle ne va sans doute pas refuser mes essais sexuels. Je devrais peut être insister sur le KC, je veux dire, au lieu que le KC habituel soit l'intro vers le FC... (vous voyez la nuance?)... Un KC plus amoureux en somme... C'est aussi prendre des risques en soit...

Lors d'une discussion tout à l'heure, elle m'a parlé de mes qualités et défauts... en somme elle ne voie pas bc de défauts (des fois je ne l'écoute pas, des fois je l'emmerde sur des bêtises et je ne m'arrête pas quand elle dit stop)...! Mais est-ce bon?

Elle m'a dit aussi que c'était surement une erreur qu'on ai couché ensemble... qu'elle présentait qu'à terme ça poserait des problèmes... Cette phrase est difficile à interpréter! ça peut être bon signe comme mauvais!
J'ai rétorqué qu'elle avait sans doute raison, mais que les choses se passent et qu'on y peut rien... que c'était un peu le destin...

Bref, tous conseils sont VRAIMENT les bienvenus... vous, comment vous gèreriez la situ?

[Ricoo]

Envoyé par Zuchy

C'est compliqué comme situation, j'essaye d'être "différent" pour qu'elle voie que je l'aime bien au au delà de son corps... mais dès qu'il s'agit de montrer ça à une fille, on sort du game C&F, on baisse un peu sa garde... Et je ne voudrais pas tout gâcher en devenant needy...

Déjà, je pense que sortir du game C&F ne veut pas forcément dire "devenir needy". Et c'est peut-être là ta solution, sortir un peu du game... Perso c'est ce que je ferais.

Le Game n'est pas une philosophie ultime qu'il faut suivre coûte que coûte. Apparemment ce qui te fais le plus défaut, c'est que tu ne sais pas ce qu'elle pense. Alors tu ferais bien te pencher sur la question avec plus d'entrain. Utilise des moyens détournés pour attirer la conversation sur ses pensées, ses sentiments ; ou alors demande-lui directement. La communication, c'est la vie.

Alors voilà mon humble conseil:
N’hésite pas à casser un peu ton image de C&F si ça peut clarifier votre relation, et du même coup, permettre de la faire évoluer.

Mais ce n'est que mon avis! Selon moi, bien poser les choses clairement et simplement peut vraiment redonner beaucoup d'élan à n'importe quel type de relation, si besoin est. Alors à toi de voir

[pims]

Le Game, c'est un jeu. C'est cool parce que c'est fun et léger, mais parfois faut savoir être sérieux et sincère. J'ai pas dit sépulcral, hein. Rien n'empêche d'être sérieux et sincère, puis de recommencer à dire des choses légères ensuite.

Typiquement, pour avoir été dans une situation un peu similaire à la tienne, un "Nan mais là on est ou trop près ou trop loin, ça m'va pas comme situation. Ou on se rapproche encore, ou on s'éloigne, mais on reste pas comme ça" lâché d'un ton badin m'a fait intensément cogiter pendant 2 jours (pour enfin m'inciter à faire une belle connerie, mais bon )

[Zuchy]

Merci pour vos conseils, à vrai dire, je pense un peu comme vous. Je croie qu'il ne faut pas avoir peur de temps en temps, au bon moment, de laisser quelqu'un passer à travers le mur que l'on s'est forgé.

Je dois dire qu'après ma dernière rupture, j'ai tenté par tous les moyens de me rendre insensible à tout, à progresser énormément dans le game, en quelque sorte à faire de moi un coeur de pierre afin de ne plus jamais avoir mal...mais avec du recul (6 mois maintenant), c'est des foutaises. Déjà parce que malgré d'énormes efforts et des résultats plus que satisfaisant, j'ai maintenant le retour de la médaille. Mon arrogance prend trop d'ampleur et cause de plus en plus de dégâts autour de moi, et le soi-disant coeur de pierre à pourtant bien du mal à encaisser la situation actuelle.

La situation actuelle c'est que j'ai parlé à Carlotta. Malheureusement, j'ai fais ça comme un idiot. Nous somme sortis à 4 (moi, une très bonne amie, carlota et un plan cul de ma pote). La soirée s'est super bien passé, Carlotta et moi étions très proche. Pour la première fois on s'embrassait en public (rien que s'embrasser n'était pas courant car nous étions des "friends" qui couchions ensemble). En fin de soirée, on rentre chez moi à deux et on rentre dans un moment torride ou on s'arrache tous nos vêtements (j'avais jamais fait ça )... La suite, je ne m'en souviens plus très bien (on a vraiment beaucoup bu) mais apparemment j'ai refusé au dernier moment de lui faire l'amour et je lui ai dit que j'avais des sentiments pour elle.
Je sais, ce n'était pas du tout ce qu'il fallait faire... Il faudrait écrire sur les bouteilles d'alcool de ne JAMAIS entamer de déclaration sous l'emprise de l'alcool...!

Résultat des courses : le lendemain, elle se sent mal à l'aise, on discute, elle me dit qu'elle ne sait pas bien quoi faire. Que je suis un mec super mais qu'elle a peur de gâcher notre amitié, qu'elle n'est pas prête, qu'elle hésite mais qu'elle ne le sent pas... Le discours classique quoi... Elle hésite, mais elle est plus dans le non que dans le oui... Je lui ai fait peur!

Bref, j'ai bien "foiré" mon coup. De 1, c'était trop tôt, de 2, c'était mal amené...un vrai AFC tiens...
Alors voilà, c'est pas la fin du monde, je sais ce qu'il me reste à faire pour mon intérêt comme pour le notre : sortir avec d'autres filles!

J'ai tenté le lendemain de minimiser les déclarations de la veille en disant que j'avais trop bu et que j'avais exagéré. Que oui, j'aurais voulu qu'on aille plus loin dans notre relation mais que COOL je n'étais AMOUREUX d'elle,... Qu'apparemment elle ne le sentait pas et que je ne comptais pas argumenter car il ne s'agit pas de logique, on le sent ou on ne le sent pas. Et que si elle ne le sent pas, alors c'est pas grave. Malgré cela, quand la température à réchauffé, elle a refusé de faire l'amour et à dit qu'il était préférable qu'elle parte... Je lui ai dit : "comme tu veux, pas de soucis"...

...Et me voilà donc dans une belle merde. En effet, on est amené à passer beaucoup de temps ensemble à la fac et je ne sais plus quelle attitude adopter. Depuis je ne l'ai plus recontacté. J'imagine qu'il faut que je reprenne une attitude de "pote" car tout autre chose lui fera peur et lui donnera envie de me fuir. Il ne fait aucun doute que sortir avec une autre fille devant elle sera le meilleur moyen de décomplexer la situation (car elle verra que je n'ai aucun problème à passer au dessus) et peut-être avec de la chance, la rendre assez jalouse pour qu'elle revienne sur sa décision...

QU'EN PENSEZ VOUS? avez-vous des conseils quand à l'attitude à adopter en fonction de la situation à partir de maintenant? Les choses à éviter? Les attitudes conseillées? J'ai aussi bien du mal à comprendre ce qu'il se passe dans sa tête... en effet, elle passe elle aussi du très bon temps avec moi... donc?! Je sais qu'elle n'a pas encore dépassé sa rupture... ça joue? Je sais aussi qu'elle a peur de perdre notre amitié.... Comment réagir face à ça?! Je sais qu'elle n'est pas insensible... je le sent... mais ce n'est certainement pas suffisant. Elle m'a fait quelques reproche sur mon caractère. Du genre, des fois je ne l'écoute pas, des fois je la taquine alors qu'elle me demande d'arrêter... Bref, on en revient à la base, trop de game, d'arrogance, tue le game et l'arrogance...

Je dois avouer prendre une belle petite baffe dans la figure...! une petite remise en question s'impose