[Max_du14]

Bonjour,

Avant de vous poser les questions qui me turlupinent, je vais vous présenter un peu mon "histoire", que vous sachiez un peu à quoi vous en tenir ^^

Comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis l'archétype même du looser en amour. Un AFC selon les termes que vous utilisez. J'ai bientôt 23 ans, et je n'ai toujours pas connu de relation amoureuse, ni même un p'tit bisou d'adolescent. Le néant !
C'est une situation qui me pèse car je voudrais vraiment connaître ce qu'est l'amour, et j'avoue aussi avoir un peu honte de cette situation que je cache. C'est pas commun de n'avoir rien connu dans ce domaine à 23ans... Pourquoi un tel vide sentimental ?
Je ne pense pas que ça soit une question de physique. Certes je n'ai pas vraiment un physique à faire rêver, mais je ne me classe pas non plus dans les "moches".
C'est surtout que socialement, je n'ai jamais été très doué. Jusqu'au lycée, j'étais même à la limite de la phobie sociale, surtout avec les filles. Un simple "bonjour" à une fille qui me plaisait, c'était déjà une épreuve et ça me stressait, pour vous dire à quel point j'étais Mais même avec les adultes, ou des copains, j'étais très réservé. J'ai eu deux trois OI dans ma vie de collégien et lycéen, et dans de tels cas soit je gardais le silence, soit je faisais n'importe quoi, du genre mettre un mot dans son sac ou lui envoyer un sms anonyme après avoir eu son numéro (sans lui avoir demandé directement, bien entendu !). Bref, j'étais un gars coincé. ^^

Depuis, j'ai quand même pas mal progressé socialement. Je sors un peu plus, je parle plus aussi. Dans la vie de tous les jours, quelqu'un qui ne me connaît pas bien ne me penserait pas si timide que ça. Mais dès qu'il s'agit du domaine des sentiments, je suis toujours aussi mauvais. Mon vide sentimental toutes ces années a plombé ma confiance en moi, et ma totale inexpérience m'amène à me poser des questions super naïves qu'on se pose normalement quand on a 12 ans... Mais j'ai quand même plus de maturité et de recul sur ma situation qu'avant. Plutôt que de me morfondre sur mon sort comme je l'ai longtemps fait, j'essaie plutôt de voir comment je peux m'améliorer et changer Les quelques articles que j'ai pu lire sont intéressants et vont sûrement m'être utile. Mais ils s'appuient souvent sur des situations où l'on cherche à séduire une inconnue. Or ce n'est pas mon cas actuellement.

J'ai des vues sur une fille qui fait partie de ma classe (je suis en Master 2). Je m'entends bien avec on discute de temps en temps, mais ce ne sont jamais de « vraies » grandes discussions. Les rares fois où l'on se retrouve seul pour discuter, c'est quand on attend le tram lol. Hormis ça, on ne se voit que sur les lieux de cours, ou à l'occasion en soirée chez quelqu'un, mais donc avec plein d'autres personnes. Et mes discussions quand je suis seul avec elle tournent 90% du temps autour des cours, des révisions (on a un concours important en septembre). Bref, c'pas avec ça que je vais instaurer une certaine intimité entre nous
Pourtant j'aimerais lui montrer mon intérêt pour elle, ou au moins lui mettre le doute. Ne surtout pas entrer dans la FZ (j'espère ne pas y être déjà, mais je ne pense pas on n'est pas vraiment proches, on s'entend juste bien). Je voudrais entamer une certaine séduction... sauf que je ne sais pas du tout comment m'y prendre sans paraître maladroit ou lourd.

Rien qu'aborder des sujets plus personnels que les cours j'ai du mal. De par mon passé, je n'ai jamais eu d'amies filles, et j'ai du mal à savoir de quoi parler avec elles. Mon principal sujet de discussion d'habitude, c'est les cours, le sport, et vite fait l'actualité : pour draguer, c'est naze. Alors ok, évoquer les hobbies, l'avenir, etc... Mais comment amener ça ? D'habitude on ne parle que des derniers cours qu'on vient d'avoir. Si d'un coup j'lui demande « et sinon c'est quoi tes passions ? », ça va paraître super maladroit
Autrement que puis-je lui proposer comme sortie qui pourrait être intéressante pour éviter la FZ mais sans paraître « needy » comme vous dites ? (aspect de moi que je sens que j'aurai du mal à ne pas montrer d'ailleurs...).
J'avais pensé à lui proposer un ciné en allant boire un verre (avant ou après ?). Mais est-ce que c'est pas un peu trop direct ? Et pas trop cliché ? ^^
On fait aussi du tennis tous les deux, ça pourrait faire aussi du temps passé à deux, mais comme me l'a fait remarquer quelqu'un, dans un match de tennis on est dans une optique de confrontation et pas de partage, donc c'est peut-être pas l'idéal pour un premier rendez -vous...

Voilà, désolé pour mes questions un peu niaises, mais si vous pouviez m'aider à m'y prendre correctement avec cette fille pour mettre toutes les chances de mon côté, je vous en serai reconnaissant. Je suis on ne peut plus novice de par mon passé amoureux désertique. Donc rien en matière de séduction, voire même de discussion avec une fille ne m'est naturel. Je suis en progrès dans mes relations sociales, mais je partais de tellement bas que j'ai encore beaucoup de chemin à parcourir ^^

Merci à ceux qui auront pris le temps de me lire et de répondre, j'ai été un peu long pour pas grand chose ^^

[Retyrgit]

Poser "cash" : c'est quoi tes passions peut faire un peu bizarre certes, mais on peut y arriver + ou - naturellement dans une conversation :

Si tu en as marre de parler des cours, pourquoi ne le dis-tu pas à ta target ?

Elle = C'était sympa ce qu'à dit untel à propos d'untel, trop classe cette fonction logarythmique...
Toi : C'est vrai., il était cool ce cours (ou : ah non, je me suis fait chier à mourir... ) Mais parlons d'autre chose que des cours...

Tu va pouvoir embrayer sur d'autres sujets intéressants :

- Tu va faire quoi ce w-e ?
- Orientation future (je dis ça, mais je ne suis qu'en L2, donc je ne sais pas si ça marche en M2 :P )
- Pourquoi elle a choisi cette fillière...

Tu peux ensuite rebondir sur ses passions, si tu prêtes une oreille attentive à ce qu'elle dit...

Allez, au boulot :P !

PS : et bienvenue au fait !

[TellMeMore]

Salut,

Dans ton cas je te conseille de lire tout les article de ADS sur la confiance en soit, l'estime de soit avant de vouloir séduire, tu risquerai de te planter à nouveau sans avoir les "bases".

Rien qu'en lisant ton post je sens que t'es pas encore prêt, j'ai peur pour toi que tu te ramasse si t'y vas maintenant.

Tu dois avoir cette base et cette estime de toi avant de foncer tête baissé car les filles ne font pas de cadeaux.

Tout est réalisable avec de la volonté et de la conviction, une fois que tu aura cette estime de toi, tu peu commencer à aborder puis à fixer des dates pour réaliser t'es ambitions amoureuses.

Je vais te conseiller un article d’anthologie issus d'un autre site, c'est le fameux "BOB l'AFC" qui est à présent une institution, il viens d'un autre site, FTS qui est le 1er site historique en France sur la séduction :

Dans ton cas à lire toute affaires cessantes !

Bob l’AFC

Si tu te reconnais en BOB, tu dois absolument changer et ADS (et/ou FTS) sont là pour t'aider.

Avec 2 à 6 mois d'études des méthodes qu'on te proposent sur ses sites tu connaitra t'es 1ers succès

Autre chose, c'est pas une honte d'avoir jamais couché avec une fille, même à 23 ans.

Si tu savais le nombre de mec qui font semblant d'avoir couché même entre 17 à 30 ans (voir +) tu tomberai de haut.

Courage, bonne étude et @ +++

[Max_du14]

Merci pour vos réponses.

Retyrgit => Vu sous cet angle, c'est sûr ça paraît simple en fait d'aborder certains sujets Il faut que j'arrive à trouver une vraie aisance dans la discussion... Sans chercher à "préparer" à l'avance ce que je vais dire, chose que j'ai encore tendance à faire parfois. Forcément, ça flingue toute la spontanéité de l'échange, et pas là même son intérêt. Mais quand c'est pas naturel chez soi, c'est plus facile à dire qu'à faire lol.

TellMeMore => J'ai été lire l'article sur ce fameux Bob. C'est quand même très caricatural ^^ Et pourtant, je ressemblais beaucoup à ce Bob jusqu'à la fin du Lycée en gros (Même si moi j'ai même pas eu le rencard qu'il a eu, mais à l'époque si ça avait été le cas, je me serais sûrement démerdé aussi "bien" que lui ).

Aujourd'hui comme je l'ai dit dans mon message, j'ai quand même bien évolué. Prise de conscience que c'est pas du tout comme ça que ça marche. Je ne suis plus du genre à idéaliser à outrance les filles, même celle qui pourrait me plaire. Et si je m'intéresse à une fille, et qu'elle me montre tous les signes qu'elle n'est pas intéressée, j'vais plus être du genre à m'acharner pendant des mois (ce que j'avais fait à une fille au collège, la pauvre quand j'y repense ). Si j'me prends un rateau ça va me faire chier, mais tant pis je m'en remettrai. Donc je pense quand même pouvoir dire que je ne suis plus ce Bob lol.

En revanche là où tu as totalement raison, c'est sur le manque de confiance en soi et d'estime de soi. Je manque de confiance principalement sur mes capacités sociales. D'où mes inquiétudes et questions sur la façon de tenir une conversation intéressante avec une fille, qui dure plus de 5 minutes. Ou encore sur le type d'activité que je peux faire, notamment pour le premier rendez-vous avec cette fille dans le cas que j'ai présenté dans mon premier message.
J'ai envie de mettre toutes les chances de mon côté mais je relativise, si c'est un échec tant pis, cette fille n'est pas un OI. Je ne cherche pas non plus à être un super séducteur, même si j'ai quelques maladresses ce n'est pas grave. Tout ce que je veux, c'est ne pas être lourd, ou passer pour un dingue comme ce bon vieux Bob Et si je continue trop longtemps à discuter avec elle de temps en temps sans rien tenter, je pense que je vais inévitablement finir par basculer dans la fameuse FZ. Et j'aimerais bien tenter quelque chose avant ce moment fatidique quand même

Autrement, c'est pas à proprement le fait d'être puceau dont j'ai un peu honte. C'est le fait de carrément n'avoir eu aucune relation amoureuse, même simple flirt, avec une fille. Des puceau à 23 ans y'en a sûrement quelques uns, mais qui n'ont jamais rien connu sentimentalement c'est peut-être plus rare quand même non ? ^^

[Retyrgit]

Certes, je suis d'accord avec toi. Il faut éviter de tout planifier, car c'est le meilleur moyen de se planter... Je ne donnais que des exemples pour prouver que ton affirmation était fausse (ça fait très maths tout ça :P )

Avec une aisance dans la conversation, tu arriveras à parler de sujets beaucoup plus intimes avec ta target, ce qui vous rapprochera.

Il n'y a pas 150 moyens d'être à l'aise en tchache : confiance en soi + pratique...

Bosse ton Lifestyle, booste toi, donne-toi quelques coups de pieds aux fesses quand tu ne voudras pas te bouger, et tu verras le succès dans quelques mois, promis

Ensuite seulement tu pourras aborder. Avec un état d'esprit positif, sans chercher à tout prix à la séduire, et comme par magie, ça marchera (ou sinon, c'est qu'elle est une dangereuse sociopathe :P )

[.Z.]

La meilleur chose que tu as a faire pour l instant max, c'est de dévorer les articles d'ADS

Tu penses ne plus etre un AFC ?
Alors certes oui tu n'es pas comme Bob ( décidément tout le monde le connais ce gars ^^ )
Mais tu as encore de belles réactions et de beaux préjugés d'AFC

Par exemple tu trouves difficil d'arreter de parler des cours pour enchainer sur un autre sujet pendant que tu atten le tram ...
Moi ca me viendrais directement a la bouche:
Bon écoute, [nom de la nana], c'est pas que j'aime pas les cours, mais justement ils sont finit pour aujourd'hui, alors parlons d'un sujet moins ennuyeux ! Parle moi plutôt de tes passions !

Et op ! Les gens adorent parler d'eux même, elle enchaînera direct d'elle même ...
Suffit de la dire d'une façon C&F avec un bon HLE

Ensuite quand tu parles des soirées ou tu la croise, tu dis qu'il y beaucoup de monde autour, tu les vois comme des parasites qui bloquent le game ...
Alors certes des fois c'est le cas, mais c'est l'occasion d'agrandir ton social proof, de closer la nana ( base toi sur la MM si tu en as besoin ) et de montrer a tout le monde que t'es un alpha et non un AFC =)

[Lana]

Tes questions sont loin d’être idiotes, mais elles sont très générales. C’est donc très dur pour nous d’y répondre sur le forum, le meilleur conseil à te donner pour l'instant c’est de lire les articles du site.

[Pinnacle]

ouvre ton journal sur le forum.
Tu as besoin de faire du développement personnel cela te fera évoluer, remettre en question, tu seras conseiller par les players et tu noteras ta progression.

[Max_du14]

Envoyé par .Z.

Tu penses ne plus etre un AFC ?
Alors certes oui tu n'es pas comme Bob ( décidément tout le monde le connais ce gars ^^ )
Mais tu as encore de belles réactions et de beaux préjugés d'AFC

Par exemple tu trouves difficil d'arreter de parler des cours pour enchainer sur un autre sujet pendant que tu atten le tram ...

Si on part de ce point de vue là, oui je suis AFC Mais là on n'est plus du tout dans la caricature de Bob, c'est même pas vraiment le même problème.
Mon gros problème à moi, c'est clairement mon manque de confiance en moi. J'ai du mal à m'imaginer comme capable de séduire une fille (conséquence de mes multiples rateaux passés, j'aurais de quoi ouvrir un Bricomarché à moi tout seul ), et à engager de manière naturelle une discussion à deux sur de vastes sujets. Ca ne vient pas de préjugés sur la fille que je mettrais sur un piédestal, ou je ne sais quoi encore. C'est juste une mauvaise perception de moi-même et de mes capacités sociales.

Donc oui, j'ai un gros travail à faire sur mon IG. Mon Lifestyle n'est pas non plus terrible je pense. La plupart de mes sorties, c'est pour faire du tennis (que je pratique en club, j'en fais une à deux fois par semaine). Hormis ça je vais à l'occasion à des soirées chez des potes ou boire un verre après les cours. Mais c'est loin d'être régulier (genre une dans le mois). Idem pour des sorties bowling, ciné, macdo, etc que je fais de temps en temps, mais très irrégulièrement. Autrement ben j'suis planté sur internet Vous en pensez quoi de ce Lifestyle ? ^^ Je ne sais pas trop quoi faire d'autres. J'ai peu d'argent ^^

Là où tu as raison, c'est que je vois les autres personnes comme des gêneurs si j'ai à séduire une fille. J'ai besoin d'être seul avec elle, je m'imagine pas le faire entouré de gens, à fortiori si je les connais. J'ai sans doute tort. Mais j'ai jamais été le gars super populaire, qui est meneur et qui fait l'ambiance dans une soirée. Juste le gars sympa un peu timide, mais qui peut être marrant quand il veut ^^ Donc en l'état actuel des choses, je saurais pas me servir de l'entourage pour impressionner la demoiselle ^^

J'ai en tout cas lu beaucoup d'articles de ce site, qui sont très intéressants. Mais c'est pas en ne faisant que lire que je vais pouvoir progresser sur ma confiance en moi, je suis sûr que vous ne me contredirez pas sur ce point ^^ J'ai besoin de pratiquer.
Donc si je veux progresser, il faut bien que je me lance, quitte à me foirer avec la demoiselle dont je parlais dans mon premier post. Donc mes questions tiennent toujours
Que dois-je faire ? Me contenter de ce rare moment du tram pour lui parler et essayer d'aborder des sujets plus variés ? Est-ce que je ne risque pas de tomber dans le FZ si je fais ça ?
Ou je l'invite pour une sortie à deux ? Si oui, quelle sortie ? Juste boire un verre ? Boire un verre + ciné ? Faire un Tennis ? Autre chose ?

Puis je suis également preneur de tout autres conseils qui pourraient m'aider à avoir plus de confiance en moi, et ne pas stresser durant le date (si date il y a), car le problème est vraiment là pour moi je pense ^^

Autrement Pinnacle, l'idée d'un journal est pas mauvaise pourquoi pas. Mais avant d'en ouvrir un je vais attendre de voir comment je me débrouille avec la fille en question. Ca me permettra de faire un débriefing. Là je n'ai pas grand chose à dire de plus que ce que j'ai déjà dit ici !

Merci pour vos réponses en tout cas, c'est cool.