[bscott]

Salut à tous,

C'est vrai que depuis que je suis inscrit je n'ai pas trop eu besoin d'un coup de main mais maintenant ça va être le cas. Mis à part quelques posts dans le lifestyle je n'avais pas eu le besoin de crier à l'aide, aujourd'hui, c'est le cas.

Je vais peu résumer la situation. J'ai divorcé depuis quelques mois, autant dire que je suis franchement rouillé. J'ai eu quelques relations d'un soir avec des filles dont franchement je me moquais totalement. J'ai 34 ans et vous allez voir que je me comporte comme un ado de 15 ans. Eh oui, vous croyiez qu'à plus de trente on est plus intelligents? pas du tout!!

Depuis un mois j'ai rencontré une fille et nous nous sommes vus 3 fois. Elle a des horaires de malade, difficile de se voir plus. Les deux premiers rendez-vous, nous avons été dîner et boire un verre et à chaque fois je n'ai pas eu le courage de tenter quoi que ce soit.

Je vais un peu préciser dans quel état mental on est à notre âge. Même si on se comporte comme des ados: msn tous les soirs, quelques SMS, etc... il n'en reste pas moins que je n'ai pas d'enfant et surtout qu'elle n'en a pas et que très clairement elle en a envie. Donc à notre âge c'est un peu last shot. Elle n'a pas trop envie de perdre son temps. En gros c'est soit relation d'un soir, soit elle fait gaffe dans ses choix, d'où le fait que j'étais parti pour y aller mollo avec elle.

Hier soir nous sommes allés prendre un verre, tout se passe très bien, on rigole, on discute d'un tas de choses et vraiment on passe une bonne soirée, elle est complètement crevée (comme tous les soirs) mais elle ne veut pas rentrer (ou aller se coucher comme tous les soirs). C'est une fille très timide et pourtant elle se livre pas mal avec moi. Le problème c'est que je n'ose pas kinoter et à la terrasse d'un bar, ce n'est pas simple surtout assis l'un en face de l'autre. Bref, kino que dalle ou presque (je sais, c'est mal) mais la fille est clairement bien avec moi, il y a une confiance mutuelle qui s'est installée. Elle insiste pour payer les verres étant donné qu'à chaque fois, je me tape de la route (ça va 35 minutes) pour venir la voir et que si elle ne paye pas, je n'aurai plus le droit de venir...

Au moment de rentrer, elle de prendre son bus et moi de prendre la voiture, je la raccompagne à l'arrêt de bus, il est 2 heures du matin et pourtant il y a plein de monde. Je décide de me lancer mais pas à la barbare. voilà un peu le dialogue:

moi: "franchement j'ai l'impression d'être un ado de 15 ans qui est tellement timide qu'il ne tente rien."
elle: "tenter quoi?"
moi: "tu sais très bien de quoi je parle"
elle est alors très timide, elle regarde par terre, un peu partout, sauf moi.
moi: "tu fais ta timide?"
elle: "mmmmm non, je suis un peu gênée"
moi: "tu sais le courage que ça me demande de te dire ça?"
elle, franchement timide: "oui, je sais mais ce n'est pas le moment"
moi: "mais il y aura un moment?"
là on se regarde et j'aurais failli lui rouler une pelle mais je me suis retenu.
elle "il y aura un moment, mais maintenant ce n'est pas le moment"
moi "ok, très bien mais ce n'est pas l'envie qui m'en manque"
un peu de blabla à la con s'en suit.

on se dit au revoir, j'appuie un peu les bises, elle monte dans le bus et je vais reprendre ma voiture.

Alors franchement, je vois bien qu'il y a des IOI, je ne suis pas bête, une fille qui n'a pas envie de quoi que ce soit, ne se fait pas jolie pour sortir, ne vous regarde pas dans les yeux en silence, ne s'embête pas à trouver du temps libre pour le passer avec vous et ne reste pas sur MSN à discuter jusqu'au point de s'endormir devant l'écran un soir sur deux.

Ma question c'est maintenant que l'abcès est crevé, que ouvertement (et maladroitement je sais) je lui ai fait comprendre ce que je voulais, que dois-faire?
Nous n'avons pas eu de moment d'intimité, toujours des lieux publics, il y a un peu de ça certainement. elle n'aime pas quand il y a trop de monde, d'ailleurs elle a préféré attendre 15 minutes plutôt que de rentrer dans un bus plein (à deux heures du mat!!!!)

Discussion pour lui dire que je n'ai plus l'âge de faire joujou et que je refuse qu'elle joue avec moi?
FO pendant quelques jours à me contenter de lui dire que je ne me connecte pas parce que je sors avec les potes, ce qui est totalement réalisable sans problème. Histoire de la faire cogiter un peu et qu'elle se demande si je ne l'ai pas mal pris.

Bref, voilà un peu la situation, et j'avoue que le vieux il est un peu paumé et qu'il ne sait franchement pas trop comment gérer la situation? Alors si certains, qui sont arrivés jusqu'ici ont des idées, je suis preneur.

La prochaine fois, je dois tenter plus de kino? Je dois être plus distant? raaaaaah j'en sais rien!

Merci en tout cas à ceux qui passeront du temps sur ce cas assez à part...

[Leonerd]

Bon, cher bscott,

Tu as commins plusieurs erreurs dans cette histoire. Je vais essayer de les analyser.

Premièrement tu as vu que le monde autour de vous la gênait, mais tu n'as rien fait pour y remédier. Il fallait l'isoler. Lui dire "vient on va promener un peu par là" et là vous faites le tour d'un pâté de maison, c'est juste pour promener à deux, dans un endroit un peu moins bondé.

Tu as bien analysé le fait que tu n'as pas fait de kino, mais tu te trouves des prétextes pour les éviter. Vous êtes assis en face au restaurant, tu peux lui prendre la main par exemple (tu peux même lui faire du pied, mais bon ça c'est un peu risqué). Dans la rue, tu peux lui prendre la main, la taille, l'épaule. Il faut instaurer un peu de confort charnel.

Du coup te sentant perdu, tu as essayer de briser le jeu de la séduction en avouant que tu avais envie de l'embrasser, en te disant que comme ça elle te facilitera le travail. Mais elle ne l'a pas fait et c'est bien normal. La femme veut un homme qui prend des initiatives, surtout si elle cherche un père pour ses enfants. On pourrait écrire des livres entiers sur ce que la femme recherche donc je ne vais pas m'étendre, mais en gros elle ne veut pas d'un type qui demande la permission. Elle veut te tester et espère inconsciemment que tu vas foirer. Tu as tendu le bâton pour te faire battre si on peut dire.

Ce qu'il fallait faire : kinoter, installer du confort, l'isoler, faire une routine de kissclose du genre tu la prends contre toi, tu lui caresses les cheveux, tu lui mets la main sur la nuque. Et surtout sans demander la permission.

Envoyé par bscott

Ma question c'est maintenant que l'abcès est crevé, que ouvertement (et maladroitement je sais) je lui ai fait comprendre ce que je voulais, que dois-faire?
Nous n'avons pas eu de moment d'intimité, toujours des lieux publics, il y a un peu de ça certainement. elle n'aime pas quand il y a trop de monde, d'ailleurs elle a préféré attendre 15 minutes plutôt que de rentrer dans un bus plein (à deux heures du mat!!!!)

Discussion pour lui dire que je n'ai plus l'âge de faire joujou et que je refuse qu'elle joue avec moi?
FO pendant quelques jours à me contenter de lui dire que je ne me connecte pas parce que je sors avec les potes, ce qui est totalement réalisable sans problème. Histoire de la faire cogiter un peu et qu'elle se demande si je ne l'ai pas mal pris.

La prochaine fois, je dois tenter plus de kino? Je dois être plus distant? raaaaaah j'en sais rien!

Elle savait déjà ce que tu voulais avant que tu le dises de toute façon. Il faut créer un moment d'intimité. Ne pas faire le prochain date dans un endroit bondé de monde par exemple. Une discussion pour lui dire qu'elle joue avec toi serait à mon avis beaucoup trop agressif. Honnêtement, tu as merdé, ce n'est pas sa faute à elle. La prochaine fois évidemment, plus de kino et d'initiative.

Il faut être moins gentil et patient, mais sans espérer qu'elle fasse le job non plus. J'espère que j'ai été assez clair...

[bscott]

Très clair!

La question qui reste en suspend est maintenant, il vaudrait mieux un peu de distance quelques jours (pour ce soir c'est déjà fait, samedi aussi, je comble le vendredi?), je me contente de SMS pour lui dire que je sors et que je ne serai pas sur l'ordi ou au téléphone?

Honnêtement je me sens déjà un peu mieux après avoir dit, je sais pas c'est mental, comme une barrière tombé.

Alors OUI clairement je sais que j'ai merdé GRAVEMENT, il faut clairement que je fasse preuve d'initiative et surtout que je l'isole. Elle est vraiment bien cette fille, je n'ai plus envie de merder, en tout vas merci Leonerd!

Si tu as une idée sur ce que je dois faire maintenant... je prends!

[Stallion]

Quand tu Fo, tu n'envoies rien : ni SMS, et tu n'appelles pas ...

Il faut que ce soit le néant au niveau des contacts.

Et puis, envoyer un SMS pour lui signifier ce que tu fais de tes soirées c'est comme si tu étais déja avec elle, à te justifier devant elle.

Comme tu le dit tu as "vieux" , et tu ne dois rien a personne.

De plus, pour ma part, je te conseillerais de ralentir sur MSN et SMS avec elle : rien de mieux pour tomber en FZ, ce qui selon moi n'est pas loin.
Car à la lecture ça dure depuis trop longtemps, et je pense que comme elle n'est pas prête à sauter le pas avec toi, elle te catalogueras plus vite en "bon pote avec qui je peux parler de tout".

[Seduc]

Salut.

Niveau seduction. Tu n'aurais pas du lui en parler comme ça.

Même si tu es "nul" en séduction, il ne faut pas que tu le lui dise. D'une part parce qu'une femme (surtout passer un certain âge et en désir d'enfant) attend d'un homme de l'assurance et de la protection, et d'autre part parce que tu l'as trop mise sur ses responsabilités.
Si tu manques d'assurance, essaye de faire avec mais ne lui en parle pas sauf avec beaucoup d'humour.
Elle le voit, pas besoin d'en rajouter par les mots.

Une femme (et pas seulement celle ci) ne veut pas être responsable de ce qui se passe (surtout si elle est timide et approchant la trentaine). C'est terrible à dire et à savoir mais c'est comme ça.

Tu n'y peut rien, elle non plus. c'est biologique.


Alors que faire...

Ne l'a met pas au pied du mur. Elle va se braquer et se renfermer, peut être pas devant toi parce qu'elle est trop timide, mais en rentrant chez elle et en rationalisant ce qu'il s'est passé, elle va te tirer une balle dans le pied (et ce sera définitif cette fois).
Surtout avec les timides.

Reprend la discussion peu à peu. Pas de pression inutile, tu es là pour prendre du bon temps et elle aussi. Rit, sourit, parle, mange, boit. Si tu te sent bien avec elle, elle se sentira mieux avec toi.

Oublie les "je n'ai plus 15 ans", "je suis vieux", "je vais finir sans enfant"... Tout ça c'est du blabla...

Ne lui montre plus ton intérêt trop vite pour elle par la parole.
du style "c'est pas l'envie qui me manque"...

Si tu dois lui montrer quelque chose, fais le par le geste ou ne le fais pas.

Bref pour le moment un petit FO quand même, histoire de pouvoir repartir sur de bonnes bases et qu'elle se pose des questions elle aussi, et reprend plus cool toute cette histoire par le début.

[Leonerd]

C'est délicat de donner des conseils pour la suite (c'est plus dur que d'analyser une situation donnée ). Mais je vais quand même essayer.

Je serai toi, je ferai un petit FO effectivement, tu continues d'envoyer des sms, mais tu ne la vois pas d'ici dimanche. Tu ne fais pas la gueule, tu es juste occupé. Puis je préparerai un rdv original. Autre chose qu'un restau. Elle doit quand même pas bosser tout le temps non plus (en plus elle a pas d'enfants)... Tu habites où ? C'est l'été. Ca peut être la plage, la rivière, la piscine. Quelque chose d'un peu chaud quoi... un billard dans un bar, c'est pas mal pour les kinos. Une promenade en forêt... Bref il faut oser !

A ce date, il faut que tu arrives avec le bon état d'esprit : casual, sûr de toi, détendu, subtil, plein de sous entendu, plein d'humour, vends lui du rêve quoi. Vois ça comme un jeu (d'où le nom de Game) et amuse toi. Si l'occasion se présente à ce date, tu KC. Et tu dois faire en sorte que cette occasion se présente par la configuration du date. Je veux pas te mettre la pression, mais à mon avis, tu n'as qu'un dernier date pour KC, sinon il sera trop tard, et tu tomberas en FZ. Elle ira chercher un mec un peu plus mûr et déterminé... Donc action !

Si tu tentes de l'embrasser et qu'elle refuse, tu ne t'énerves pas, tu restes alpha. Tu reprends le jeu de la séduction tranquillement, tu n'es pas déstabilisé, tu n'as pas peur. Elle le sait que tu en as envie, si elle refuse, tu dois rebondir. Elle essaie de jouer, très bien tu joues aussi, tu boudes un peu, tu la taquines etc...

Bon courage mec

Edit : j'avais pas lu avant de poster, mais je suis assez d'accord avec les posts précédents...

[bscott]

Bon merci à tous déjà.

Elle travaille énormément, du matin au soir très tard donc difficile de toute façon de la voir avant la semaine prochaine.

Jusqu'à dimanche, je vais lui dire que je suis occupé ou pas là, je vais voir.

Le prochain date, j'ai bien compris qu'il va falloir un truc intimiste et dans un lieu que je maîtrise à fond, genre: chez moi! (elle n'est pas contre d'ailleurs).

C'est vrai que ces derniers temps MSN pas mal tourné, mes potes étant tous partis en vacances au même moment mais il sont de retour, donc je vais pouvoir resortir comme un malade.

Au prochain date, c'est clair que je vais y aller sur les kino et je ne vais pas lui demander son avis, je suis trop gentil, c'est clair. Disons que les filles avec qui j'avais eu une relation d'un soir c'était vraiment facile, là c'est vraiment difficile parce qu'elle me plaît cette fille donc au départ je ne voulais pas me planter, au final, je me croute lamentablement.

Je m'en veux parce que je savais à l'instant même que j'avais merdé....

[Leonerd]

Envoyé par bscott

Le prochain date, j'ai bien compris qu'il va falloir un truc intimiste et dans un lieu que je maîtrise à fond, genre: chez moi! (elle n'est pas contre d'ailleurs).

Et bien voilà, c'est tout trouvé !

[Mister G]

Moi je suis pas expert en situations donc je dirais rien a ce niveau je pense que les autres t'ont donnés les clefs.
Je m'attarderai juste sur un point c'est ton Inner game. tu transpires la peur et le malaise. On dirait que t'es une victime hors si cette attitude que je ressens sur le forum a travers tes mots transparait lors de vos rendez-vous elle aura peut etre un sentiment désagreable a ton egard. Tu dois absolument reglé cela. Tu es un mec, tu as fait des choix, tu es bien dans ta peau ! Tu es ALPHA ! N'oublie pas ca c'est la clef ! Tu prends tes couilles et tu les poses sur la table. Tu vas t'en sortir mais fais toi confiance Ca va bien se passer. Oublie pas de nous raconter la suite des évenements.

[bscott]

Attention rebondissement!!
J'ai reçu un SMS et c'est surprenant, comme quoi ça cogite les filles aussi:
"Coucou, j'espère que tu es bien rentré. Je suis désolée pour hier soir, à ce soir, bisous"

Alors déjà j'ai préparé mon FO, je pars en week end à la villa d'un pote et pas d'internet là-haut, ce qui est vrai.

La réponse au SMS va ignorer la partie sur le fait qu'elle soit désolée pour se concentrer sur le FO.
ça devrait être ça:
"ce soir, je pars jusqu'à Dimanche à la villa, on se voit lundi. Bisous"

J'envoie ça en fin d'après-midi, histoire qu'elle stress un peu "il est rentré ou pas???"

Rien de plus, rien de moins, qu'elle cogite un peu. Des avis?