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  #1  
Vieux 09/02/2018, 13h10
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Smile Des doutes sur son sérieux

Salut à tous !

Je sors avec une fille depuis un peu plus d'un mois maintenant, tout ce passe bien, j'adore son caractère, on a beaucoup de passions en commun , on fait pas mal d'activités ensemble, bref, tout vas pour le mieux... ou presque...

Cette fille est assez libérée (ça fait parti de ce que j'aime chez elle) et depuis le début de la relation, elle a tendance à vouloir cacher de façon excessive les messages qu'elle envoie quand je suis à côté d'elle.

Au début, je me disais qu'elle avait besoin d'un peu de liberté, et puis qu'au vu des bons moments qu'on passait ensemble (au lit et en dehors), qu'elle n'avait aucun intérêt à aller voir ailleurs.

Le problème, c'est que mardi soir elle m'a avoué être allé prendre un verre avec un mec juste pour "discuter" lundi (ce gars elle l'a rencontré en soirée, j'étais pas là justement). Je lui ai fait part de mon étonnement ce à quoi elle m'a répondu: "J'ai pas le droit de rencontrer de nouveaux amis ?" et là pour le coup j'ai rien pu répondre... Je n'ai pas envie de partir dans une relation où je l'empêcherais de rencontrer qui que ce soit, mais clairement ça me gêne car la relation est encore récente et que le fait qu'elle rencontre des inconnus autour d'un verre me bloque un peu...

Et depuis, j'ai un doute de son sérieux vis à vis de notre couple...

Finalement, mercredi prochain, St-valentin oblige, je compte organiser une grosse soirée pour nous deux (j'aime bien voir les choses en grand). Dans l'état actuel des choses, je ne me vois pas organiser tout ça en sachant qu'elle va potentiellement voir ailleurs quand j'ai le dos tourné.

Je sais qu'elle parlait par message avec des mecs qui lui plaisaient ces derniers temps et par conséquent, j'aimerais lui demander de me montrer tous ces messages une bonne fois pour toute pour que je sois définitivement rassuré et gagner une totale confiance en elle.

Es-ce une bonne idée ? Avez vous des idées d'attitude à avoir vis à vis de tout ça ?
J'ai surtout envie de régler ce petit problème au plus vite, notre relation étant encore récente...
Merci d'avance les gars !
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  #2  
Vieux 09/02/2018, 13h22
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Hannn mon p'tit Foetus <3 De nouveau parmi nous !! 1 mois ?? et on le sait que maintenant ? Honte à toi !

C'est une idée de chiotte !! Elle a pas à te montrer ce qui se passe sur son téléphone quand bien même il n'y aurait rien à cacher. C'est pas de ça dont tu as besoin c'est d'une vraie discussion avec elle sur la manière dont vous voyez les choses "à l'avenir", vous mettre (ou pas) sur la même longueur d'onde et vous mettre d'accord sur ce que chacun peut/ne peut pas faire.

La problématique de la confiance là elle n'est pas en elle mais en toi
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You want to become something ? Start to be someone...

Sometimes, you have to be apart from people you love... before finding themselves again
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  #3  
Vieux 09/02/2018, 22h03
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De facon général, tu ne peux pas controler quelqu'un. Ca peut effectivement t'agacer ce que je comprends tres bien mais d'un autre coté, si tu vis dans la paranoia, tu vas juste projeter de l'insécurité qui au final va te faire paraitre faible et inintéressant.

J'ai l'impression de deux choses sur ton histoire.

a) tu te projettes un peu rapidement, avec son corolaire que tu agis un peu rapidement sans lui laisser et te laisser d'espace pour construire (un mois, c'est court dans une relation)
b) elle n'est pas encore accroc et donc inconsciemment ne se ferme pas completement ses options... des nouveaux potes?...

L'erreur que tu fais est de croire que tu as terminé la séduction alors que c'est quand meme un boulot assez constant de prise de distance et de rapprochement a un rythme qui respecte l'autre tout en le faisant douter et s'investir plus par étape. Une vraie séduction est a mon sens de a peu pres 2 mois si tu ne t'es pas tiré des balles dans les pieds jusque-la.

Maintenant, la tres bonne nouvelle que tu devrais bien garder en tete est qu'elle fait des choses avec toi et les faits parlent completement en ta faveur, simplement a mon sens tu t'es jeté trop dans le truc en perdant de vue que la séduction est une opération plus longue.


Maintenant, comment t'en sortir?

-Pour commencer, considere la "concurrence" comme mineure parce que la plupart des mecs se foirent
-Controle-toi plus que controle la
-essaye de reprendre un peu d'indépendance en sachant que tu n'as pas "gagné" la partie
-comprends bien que la séduction n'est pas finie, ce qui signifie essentiellement un investissement graduel plutot que de se considérer "en couple".

Dernière modification par gauguin ; 10/02/2018 à 00h33
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  #4  
Vieux 10/02/2018, 01h19
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Lui demander de te montrer ses messages est un move perdant.

Car soit elle a effectivement quelque-chose à cacher et elle te les montrera pas ce qui fera que renforcer tes doutes.
Soit tu te fais des films et elle sera offusquée par ta demande.

Après clairement une fille qui va boire un verre avec un mec rencontré en soirée en one to one ça s'appelle un date. Je sais pas dans quelle circonstance elle te l'a "avoué" mais ça sent pas très bon quand même.

Tu as vraisemblablement plus envie de te mettre en couple (relation exclusive) qu'elle à toi d'en tirer les conclusions.
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  #5  
Vieux 10/02/2018, 13h20
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Citation:
Envoyé par Lil' Voir le message
Hannn mon p'tit Foetus <3 De nouveau parmi nous !! 1 mois ?? et on le sait que maintenant ? Honte à toi !

C'est une idée de chiotte !! Elle a pas à te montrer ce qui se passe sur son téléphone quand bien même il n'y aurait rien à cacher. C'est pas de ça dont tu as besoin c'est d'une vraie discussion avec elle sur la manière dont vous voyez les choses "à l'avenir", vous mettre (ou pas) sur la même longueur d'onde et vous mettre d'accord sur ce que chacun peut/ne peut pas faire.

La problématique de la confiance là elle n'est pas en elle mais en toi
Héhé Lil' je savais que je pourrais compter sur toi sur ce coup
Ouai j'ai du mal à réécrire sur mon journal après ce qui s'y est passé...

Ta dernière phrase m'a totalement fait prendre conscience que c'était surtout ça le problème en fait... Du coup j'essaie de regarder les choses sous un autre angle et je pense que ça nous fera que du bien...

Citation:
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De facon général, tu ne peux pas controler quelqu'un. Ca peut effectivement t'agacer ce que je comprends tres bien mais d'un autre coté, si tu vis dans la paranoia, tu vas juste projeter de l'insécurité qui au final va te faire paraitre faible et inintéressant.
Merci beaucoup pour cette réponse très bien construite Gauguin ! J'ai peu d'expérience en terme de relations de couple c'est de là que viennent mes erreurs aussi basiques. J'ai justement écrit ce post parceque je savais que j'étais entrain de rentrer dans un mauvais schéma de pensées et qu'il fallait que je m'en sorte.

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
J'ai l'impression de deux choses sur ton histoire.

a) tu te projettes un peu rapidement, avec son corolaire que tu agis un peu rapidement sans lui laisser et te laisser d'espace pour construire (un mois, c'est court dans une relation)
b) elle n'est pas encore accroc et donc inconsciemment ne se ferme pas completement ses options... des nouveaux potes?...
a) Totalement, je me projette trop... j'ai tendance à vouloir faire les choses que j'aime à fond, donc je pense que je m'investi beaucoup trop et que ça pourrait l'étouffer. Ce qui me perturbe c'est que quand je parle avec elle, elle me dit que c'est parfait, qu'elle avait besoin de sentir que je m'attachais pour se laisser aller elle aussi... Perso je trouve ça assez malsain de penser comme ça, je lui ai dit, à voir comment ça évolue.

b) Non elle est pas encore totalement accroc mais la relation avance et c'est vrai que depuis que j'ai lu vos messages, j'ai réussis à prendre un peu plus de recul... Elle a quand même recalé beaucoup de mecs depuis qu'on est ensemble... Ses deux dernières semaines, elle à reçu deux déclarations d'amour par messages(je savais pas que ça se faisait encore ça...), elle les à gentiment recalés. Des mecs lui tournent autour et elle est toujours restée à distance sans trop les chauffer. Clairement elle ne se ferme pas d'options mais elle nous laisse une chance je pense.

Citation:
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L'erreur que tu fais est de croire que tu as terminé la séduction alors que c'est quand meme un boulot assez constant de prise de distance et de rapprochement a un rythme qui respecte l'autre tout en le faisant douter et s'investir plus par étape. Une vraie séduction est a mon sens de a peu pres 2 mois si tu ne t'es pas tiré des balles dans les pieds jusque-la.
Non je ne considère pas la séduction comme terminée, justement je m'attache à la surprendre, la faire rire, l'exciter aussi... Mais c'est vrai que j'ai laissé tombé ce côté prise de distance. J'ai clairement encore un coup à jouer là dessus... Tu pense qu'il faudrait que je m'impose de la voir à quelle fréquence ? (actuellement on est à un jour sur deux, et vendredi/samedi soir+dimanche toute la journée)

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Maintenant, la tres bonne nouvelle que tu devrais bien garder en tete est qu'elle fait des choses avec toi et les faits parlent completement en ta faveur, simplement a mon sens tu t'es jeté trop dans le truc en perdant de vue que la séduction est une opération plus longue.
Oui j'en avais pas conscience jusque là mais elle même me l'a dit en début de relation: "j'ai beaucoup de mec qui me tournent autour mais si je voulais pas construire quelque chose avec toi je serais probablement pas là en ce moment".

Sur le coup je me suis dit que c'était du vent... Mais maintenant je pense que c'est surtout parce-que je manque de confiance en moi quand à ma capacité de séduire une fille comme ça...

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Maintenant, comment t'en sortir?

-Pour commencer, considere la "concurrence" comme mineure parce que la plupart des mecs se foirent
-Controle-toi plus que controle la
-essaye de reprendre un peu d'indépendance en sachant que tu n'as pas "gagné" la partie
-comprends bien que la séduction n'est pas finie, ce qui signifie essentiellement un investissement graduel plutot que de se considérer "en couple".
-Ok pour la concurrence, je grave ça dans ma tête... Je pense pas que tout vas changer en un jour, mais je vais réussir à reprendre le dessus d'ici quelques temps.

-Très compliqué, je suis attaché, j'ai envie de la voir tout le temps, et je sais que c'est vraiment pas bon... Faut que je me fasse violence mais j'ai du mal à résister encore, t'as des conseils vis à vis de ça ?

-Objectivement je me suis trop investis, trop vite. Comment faire pour corriger le tir, j'ai peur qu'elle se fasse des idées si je met un trop gros coup de frein... Par exemple, elle m'a gentiment fait part de ses doutes quand au fait que moi je sortais en boite sans elle, si en plus je m'éloigne d'elle ça casserais pas la relation de trop ?

Citation:
Envoyé par Guardian Voir le message
Lui demander de te montrer ses messages est un move perdant.

Car soit elle a effectivement quelque-chose à cacher et elle te les montrera pas ce qui fera que renforcer tes doutes.
Soit tu te fais des films et elle sera offusquée par ta demande.

Après clairement une fille qui va boire un verre avec un mec rencontré en soirée en one to one ça s'appelle un date. Je sais pas dans quelle circonstance elle te l'a "avoué" mais ça sent pas très bon quand même.

Tu as vraisemblablement plus envie de te mettre en couple (relation exclusive) qu'elle à toi d'en tirer les conclusions.
Après lecture de vos messages hier soir, j'ai décidé de ne pas lui demander de montrer les messages en question, c'était une très mauvaise idée j'en suis maintenant conscient. Elle m'en à juste parlé d'elle même. Je pense que c'est aussi une manière de m'attirer et de me montrer qu'elle est pas acquise...

Au final on s'est vu hier, tout s'est très bien passé, je me suis fait contacter par une amie à elle pour faire un plan à trois (ma copine, son amie et moi). Au final ma copine m'a dit qu'elle avait encore besoin d'un peu de temps de peur que je parte avec sa pote ce qui montre clairement qu'elle ne me considère pas comme acquis.

Tout roule donc, mais si vous avez des conseils pour que je puisse réduire mon attachement et mon envie permanente de la voir je suis preneur
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  #6  
Vieux 10/02/2018, 14h04
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Lasko, tu es un mec tres cool et il n'y a aucun probleme avec toi, mais ce n'est pas la facon dont marchent les meufs. Avec une fréquence de une fois tous les deux jours, tu vas la dégoûter.

De base, que tu ne sois pas occupé et que tu n'aies pas de centres d'intérets dans lesquels tu t'investis pas mal (c'est-a-dire par voie de conséquence tu es moins disponible), ce n'est pas top attractif.

A ta place, je redescendrais rapidos a un maximum de deux fois par semaines (et meme sur les deux premiers mois, ca serait plutot du une fois par semaine).

Il y a deux objectifs a ce rythme:
a) tu ne t'investis pas trop tant que les choses ne sont pas déroulés pour vous et que vous ne vous connaissez pas mieux
b) ca lui laisse le temps de vouloir te revoir, respirer, se faire aussi ses propres films dans sa tete, c'est a dire développer une image de vous, de toi, d'elle, construire une part aussi de reve plutot que d'avoir tout tout cuit et sans excessivement de découverte au final.

Les mecs, avec les meufs sont comme des chiens fou-fous qui veulent jouer a la baballe, et ils se font bouler au bout d'un moment parce qu'ils ne comprennent pas que les meufs sont plutot comme des chats et qu'elles ont besoin de voir venir, se frotter, repartir, revenir plus pres. Si tu essaies d'attraper un chat que tu ne connais pas, il fuit. La meilleure facon de capter une meuf est justement de lui laisser l'espace de s'ajuster a toi plutot que de lui sauter dessus jusqu'a écoeurement et essoufflement au bout d'un lapse de temps relativement court.

FC ne veut pas dire une relation ni "etre en couple". Ne te fie pas non plus a ce qu'elle dit, elle le pense peut-etre dans le moment mais c'est a toi de prendre les choses en main, elle ne t'en seras que plus reconnaissante par la suite que tu n'es pas du genre a perdre rapidement la tete et que tu sais avancer quand tu le veux et de facon posée. C'est au final va se fait marcher dessus.

Si sur le changement de rythme tu te prends des remarques "tu l'adores et aimes etre avec elle, et tu as hate de la revoir mais tu es un peu occupé". Ca te permet aussi de voir venir comment évolue la relation et si vous arrivez a vous rapprocher dans le respect de vos vies respectives avant meme de les lier plus. N'oublie pas qu'en fait tu ne la connais pas vraiment et que connaitre des gens ca se fait sur pas mal de temps en fait.

Bref, c'est super de sortir avec une meuf qui te plait, faut encore naviguer l'amorce jusqu'a ce que ca debouche sur quelque chose de solide et équilibré. Ce n'est pas toi qui décide, ce n'est pas elle qui décide, c'est une alchimie qui se construit en étant responsable et patient (solide) plutot que de céder a moi, moi, moi. Maintenant, maintenant, je veux, je veux.

Je n'ai jamais eu une meuf qui me fasse bouler ou qui m'en veuille apres l'avoir closée si j'ai pris le temps de la connaitre. Au contraire.
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  #7  
Vieux 10/02/2018, 15h51
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Citation:
Les mecs, avec les meufs sont comme des chiens fou-fous qui veulent jouer a la baballe, et ils se font bouler au bout d'un moment parce qu'ils ne comprennent pas que les meufs sont plutot comme des chats et qu'elles ont besoin de voir venir, se frotter, repartir, revenir plus pres.
ahaha c'est marrant car je m'étais déjà fait la remarque

La métaphore du chat est également bonne pour le contraste entre l'apparente placidité de son caractère et la réalité de sa sauvagerie quand il se lâche
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  #8  
Vieux 10/02/2018, 16h29
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Si je peux me permettre, il y a quelques unes de tes réponses qui me laissent penser que tu n'as pas saisi l'essence du message de Lil :


Citation:
Envoyé par Lil
c'est d'une vraie discussion avec elle sur la manière dont vous voyez les choses "à l'avenir", vous mettre (ou pas) sur la même longueur d'onde et vous mettre d'accord sur ce que chacun peut/ne peut pas faire.
Il s'agit d'instaurer de simples règles de réciprocité.

Or, tu sembles plutôt partir sur la stratégie de l'autruche :

Citation:
Du coup j'essaie de regarder les choses sous un autre angle et je pense que ça nous fera que du bien...
Citation:
Sur le coup je me suis dit que c'était du vent... Mais maintenant je pense que c'est surtout parce-que je manque de confiance en moi quand à ma capacité de séduire une fille comme ça...

La question qui devrait être réglée, est de savoir de quelle latitude chacun de vous dispose auprès du sexe opposé.

Et je suis désolé mais l'absence de réciprocité est palpable :

Citation:
ce à quoi elle m'a répondu: "J'ai pas le droit de rencontrer de nouveaux amis ?"
=/=

Citation:
Au final ma copine m'a dit qu'elle avait encore besoin d'un peu de temps de peur que je parte avec sa pote ce qui montre clairement qu'elle ne me considère pas comme acquis.

Tu la vois ?
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  #9  
Vieux 10/02/2018, 17h58
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Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Lasko, tu es un mec tres cool et il n'y a aucun probleme avec toi, mais ce n'est pas la facon dont marchent les meufs. Avec une fréquence de une fois tous les deux jours, tu vas la dégoûter.
Ouai ça marche, je devrais peut être attendre que ce soir elle qui demande à me voir dans ce cas, histoire de me faire un peu plus désirer. Et ça aurait comme effet de réduire mon attachement émotionnel à elle en plus.

Citation:
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De base, que tu ne sois pas occupé et que tu n'aies pas de centres d'intérets dans lesquels tu t'investis pas mal (c'est-a-dire par voie de conséquence tu es moins disponible), ce n'est pas top attractif.
J'ai arrêté la séduction (d'autres filles) pour elle, et c'était une activité qui prenait beaucoup de temps entre le SPU et le NPU... Tout ce temps là, je l'ai consacré à notre couple et forcément ça fait beaucoup trop, surtout aussi rapidement dans la relation...

Au final j'ai plus qu'à me trouver une nouvelle passion

Citation:
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A ta place, je redescendrais rapidos a un maximum de deux fois par semaines (et meme sur les deux premiers mois, ca serait plutot du une fois par semaine).
Ah carrément ! Je n'imaginais pas que j'étais à ce point dans l'excès ! Et niveau fréquence de sms ?

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Les mecs, avec les meufs sont comme des chiens fou-fous qui veulent jouer a la baballe, et ils se font bouler au bout d'un moment parce qu'ils ne comprennent pas que les meufs sont plutot comme des chats et qu'elles ont besoin de voir venir, se frotter, repartir, revenir plus pres. Si tu essaies d'attraper un chat que tu ne connais pas, il fuit. La meilleure facon de capter une meuf est justement de lui laisser l'espace de s'ajuster a toi plutot que de lui sauter dessus jusqu'a écoeurement et essoufflement au bout d'un lapse de temps relativement court.
Très très bon, merci beaucoup pour cette comparaison... Ce soir je pars en soirée du coup ! J'ai eu droit à un "Ah tu sors finalement ? Alors amuses toi bien et fais pas de bêtises "

Comme tu le disais, je pense que ça va lui donner une bouffée d'air frais...

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
FC ne veut pas dire une relation ni "etre en couple". Ne te fie pas non plus a ce qu'elle dit, elle le pense peut-etre dans le moment mais c'est a toi de prendre les choses en main, elle ne t'en seras que plus reconnaissante par la suite que tu n'es pas du genre a perdre rapidement la tete et que tu sais avancer quand tu le veux et de facon posée. C'est au final va se fait marcher dessus.
Tu parles du FC et du coup ça soulève une question chez moi: ça veut dire que tu ne FC plus que 1 ou 2 fois par semaine quand t'es en relation ?

J'ai une libido assez forte (et elle aussi heureusement) du coup j'ai un peu du mal à FC moins de 4/5 fois par semaine... en gros une fois ou deux tous les deux jours.
Dans cette situation de début de couple, ça veut dire que je dois prendre mon mal en patience ?

(non je ne suis pas avec cette fille que pour le FC, je cherche à construire beaucoup plus....c'est juste une partie importante pour moi quand même dans ma vie)

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Si sur le changement de rythme tu te prends des remarques "tu l'adores et aimes etre avec elle, et tu as hate de la revoir mais tu es un peu occupé". Ca te permet aussi de voir venir comment évolue la relation et si vous arrivez a vous rapprocher dans le respect de vos vies respectives avant meme de les lier plus. N'oublie pas qu'en fait tu ne la connais pas vraiment et que connaitre des gens ca se fait sur pas mal de temps en fait.
Ok, c'est à l'opposé de mes croyances actuelle, je vais bien voir ce que ça donne... Je pense faire une transition en douceur: ce soir je la vois pas, demain je passe chez elle dans l'aprem. Ensuite je ne la revois que mercredi prochain et je laisse filer jusqu'à samedi/ dimanche.

Citation:
Envoyé par gauguin Voir le message
Bref, c'est super de sortir avec une meuf qui te plait, faut encore naviguer l'amorce jusqu'a ce que ca debouche sur quelque chose de solide et équilibré. Ce n'est pas toi qui décide, ce n'est pas elle qui décide, c'est une alchimie qui se construit en étant responsable et patient (solide) plutot que de céder a moi, moi, moi. Maintenant, maintenant, je veux, je veux.
J'ai toujours eu du mal à laisser le temps au temps, c'est l'un de mes plus gros défauts...


Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
ahaha c'est marrant car je m'étais déjà fait la remarque

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Franchement, cette petite remarque du chien qui fait joujou avec sa balle ça m'a complètement fait comprendre la position que j'avais vis à vis de mon couple actuellement... Je me suis senti un peu con tout d'un coup

Ahhh la sauvagerie ...
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Vieux 10/02/2018, 18h50
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Il s'agit d'instaurer de simples règles de réciprocité.

Or, tu sembles plutôt partir sur la stratégie de l'autruche :
Pour le coup de voir les choses sous un autre angle c'est surtout de stopper ma "paranoïa" de croire que dès qu'elle parle à un mec c'est pour le draguer/ chopper. C'est absolument pas bloquant au niveau de la communication entre elle et moi. La j'assume totalement être dans l'erreur, car lors toutes les discutions qu'on à eu tous les deux à ce propos, elle à toujours été claire sur le fait qu'il ne se passait rien avec ces mecs

En terme de réciprocité, je parle aussi à des amies/amis régulièrement. Je pense qu'on est plutôt égaux sur ce point.

Le point d'inégalité est surtout au niveau des messages, j'ai aucun problème à montrer les miens alors qu'elle non... Faudrait que je me mette à cacher mon portable pour faire comme elle ? (on en a discuté, elle à besoin de garder ses messages "secrets" ce que je comprends avec le recul que je suis entrain de prendre en ce moment)

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
La question qui devrait être réglée, est de savoir de quelle latitude chacun de vous dispose auprès du sexe opposé.
On en a parlé, on a le droit de parler/danser/NC avec le sexe opposé. Tout ce qui se rapporte à autre chose de plus poussé (KC/date...) c'est non.

Moi de mon côté je me met des barrières supplémentaires (elle le sait et je pense que c'est là que vient le côté inégalitaire du truc) car je sais que je risque de craquer si je me lance trop dans la drague. Par exemple, j'aurais très bien pu chopper la pote de ma copine seule (celle du plan à trois), mais j'ai préféré stopper la conversation avec elle pour ne pas en être tenté.

Je vois bien le rapports d'inégalité que tu soulève, et le fait que tu aies remarqué ça à travers un forum me pousse à croire la réalité est encore plus flagrante que ça... Merci beaucoup d'avoir soulevé ce point puisqu'au final je me rends compte que la relation pourrait clairement être améliorée de ce côté.

par contre pour le dernier je comprends pas tout à fait... En plus j'ai eu un peu de news par rapport à ça, elle est ok pour le faire finalement...
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