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  #11  
Vieux 28/01/2018, 18h28
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Ya un truc fondamental qu'il faut comprendre: la dynamique sur laquelle un couple démarre ne dure qu'un temps. La grande majorité des ruptures de relations courtes à moyennes proviennent d'une incapacité à faire évoluer cette relation, à puiser l'énergie du couple dans de nouvelles dynamiques.

Ici, tout reposait sur son énergie à elle. Une énergie qui venait d'on ne sait où (si seulement on pouvait lui demander), de son histoire personnelle, à ce moment là, où elle avait envie de chérir un homme, de tout lui donner.
Là où je me pose des questions, c'est si elle s'est comportée ainsi dans chacune de ses relations, où si la vôtre était particulière. Ca me semble un élément central dans l'histoire.

Et donc en face, tu t'es régalé de tout cet amour qu'elle te déversait. Pas besoin de participer, elle te servait à table sans que tu fasses grand chose La cerise sur le gâteau étant que tu n'avais même pas besoin - en tout cas dans un premier temps - de te livrer au niveau sentimental, de t'ouvrir à elle. Royal pour toi!

Le double revers de la médaille de cette situation, c'est que non seulement ça ne pouvait durer qu'un temps, mais en plus c'était un piège pour toi qui dans ces conditions ne pouvaient développer de vrais sentiments.

Après, la routine s'installe. Elle commence à en parler mais tu ne réagis pas plus que ça. Et après il est trop tard, le mal est fait.

Est ce que ça te parle tout ça?
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Vieux 28/01/2018, 19h05
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Ça me parle, vous avez évidemment tout bon. T'as tapé juste Barney avec l'idée de laisser les vrais sentiments se développer, et sur les dynamiques de couple. Si tu me permets, j'en profite pour me glorifier un peu : elle a reconnu avoir partagé un nombre de moments incroyables avec moi. J'étais pas complètement Ted Bundy

Concernant sa précédente relation. Elle a duré plus longtemps mais elle était plus jeune. C'était son premier grand amour et elle a tout fait pour le faire durer. Mais vu ce qu'elle m'en a dit, le tableau n'était pas reluisant : le type fumait trop, souvent défoncé, la laissait dans un coin et il n'en branlait pas une. Pire, sa famille le détestait alors que moi elle m'adore. Elle m'a dit qu'elle regrette déjà le lien que j'avais avec eux. Tips : au cas où, nos mères sont en contact.

Aujourd'hui, ça me semble mort. J'en prends acte. Elle a récupéré toutes ses affaires et ses derniers messages sont plutôt clairs. Elle prend des pincettes mais c'est vraiment end of story. Et elle peut être butée

L'idée de départ est de commencer une nouvelle histoire sur les fondations de la précédente. J'aimerais bien la draguer, faire durer les rencarts, la surprendre... Je veux la séduire comme je n'ai pas eu à le faire la première fois.

Merci Chat Machiste pour l'idée du doute. Je la trouve pertinente.
Du coup la lettre, il est conseillé d'attendre un peu ?
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  #13  
Vieux 28/01/2018, 19h14
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Du coup la lettre, il est conseillé d'attendre un peu ?
Faut déjà la rédiger ta lettre et je pense que ça va te prendre du temps, quelques jours donc ton timing est tributaire des émotions et de toi surtout. Ne te précipites pas dans cette lettre, elle doit être sincère et je plussoie chatmachiste je savais pas l'exprimer il l'a fait bien mieux que moi.

Le timing là c'est toi surtout, qu'elle sente que cette lettre est sincère.

Bon courage
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  #14  
Vieux 28/01/2018, 19h28
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Concernant sa précédente relation. Elle a duré plus longtemps mais elle était plus jeune. C'était son premier grand amour et elle a tout fait pour le faire durer. Mais vu ce qu'elle m'en a dit, le tableau n'était pas reluisant : le type fumait trop, souvent défoncé, la laissait dans un coin et il n'en branlait pas une.
Tu vois, autant toi tu vois mieux (aussi grâce à nous) ce qu'il s'est passé entre vous, autant elle, ça n'est pas le cas. Je ne suis pas certain qu'elle aie entamé un travail d'introspection et d'autocritique quant à sa façon d'aborder les relations. Je me trompe?

Il est un peu là le problème. J'ai l'impression, d'après les informations que tu donnes et une extrapolation à la va-comme-j'te-pousse que cette fille répond à un mode de fonctionnement bien particulier, un mode qui prend ses racines dans son enfance et ses relations avec ses parents très probablement (c'était le moment psy de comptoir). Ainsi, elle a tellement peu confiance en sa valeur à être aimée qu'elle donne tout à l'autre en espérant être un tant soi peu aimée en retour. De préférence avec un mec qui ne s'aime pas, parce qu'elle ne se croit pas capable d'être aimé par mieux (heureusement, ça, elle a l'air de ne pas l'avoir répété ) Et ce genre de filles est la cible idéale des manipulateurs...

Conséquence de tout ça: selon moi, tu ne peux espérer reconstruire quoique ce soit avec elle tant qu'elle ne prendra pas conscience de ça. On voit bien qu'elle base son "avis" sur votre relation sur ces fondements archaïques.

Et pour ce qui est du timing, ça me parait très prématuré, si j'en crois ce que tu nous dis d'elle...
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  #15  
Vieux 28/01/2018, 19h29
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Salut,

Je me permets de ramener ma fraise.

je pense que tu as les meilleures réponses qu'il soit, pas la peine d'en rajouter.

Concernant la lettre, je conforterai architecte dans son avis.

je te dirai tout de même de patienter un peu, prend quelques jours pour faire d'autres choses et ne pas penser à elle.

ça te permettra d'être plus lucide et de mieux étaler tes idées sur papier.

C'est compliqué de faire quelque chose de synthétique et qui puisse toucher.

aussi, n'oublie pas que c'est le début de ta rupture, c'est normal de l'avoir en tête mais si c'est finis aujourd'hui c'est que ça n'en vaut peut être pas la peine.

Ne penses tu pas qu'avoir quelqu'un de plus modéré dans ses demonstrations et ses sentiments serait beaucoup mieux?

Dans son cas ça a l'air d'être tout ou rien et je pense qu'il sera compliqué de la faire revenir en arrière.
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Dernière modification par Hologram ; 28/01/2018 à 19h39
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  #16  
Vieux 28/01/2018, 20h35
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Ne penses tu pas qu'avoir quelqu'un de plus modéré dans ses demonstrations et ses sentiments serait beaucoup mieux?
J'ai été modéré toute ma vie, ça n'en fait peut-être pas de moi un meilleur compagnon. En deux ans et des brouettes, il n'y a pas eu tant que ça de bas. Beaucoup de très très hauts et pas mal de hauts. J'ai beaucoup de facilités à me projeter avec elle.

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Il est un peu là le problème. J'ai l'impression, d'après les informations que tu donnes et une extrapolation à la va-comme-j'te-pousse que cette fille répond à un mode de fonctionnement bien particulier, un mode qui prend ses racines dans son enfance et ses relations avec ses parents très probablement (c'était le moment psy de comptoir). Ainsi, elle a tellement peu confiance en sa valeur à être aimée qu'elle donne tout à l'autre en espérant être un tant soi peu aimée en retour. De préférence avec un mec qui ne s'aime pas, parce qu'elle ne se croit pas capable d'être aimé par mieux (heureusement, ça, elle a l'air de ne pas l'avoir répété ) Et ce genre de filles est la cible idéale des manipulateurs...
J'ai versé une larme, c'est exactement ça. Son père n'est pas son père bio. Sa mère est partie avec elle quand elle était petite et elle s'est remariée. Le sujet du géniteur est tabou dans sa famille. Famille très sympa au demeurant mais trouée de peurs, de non-dits et de problèmes. Son manque de confiance en elle est flagrant. Elle a détesté son adolescence jusqu'à cacher ses ravissantes formes sous des horribles fringues. Une tendance à toujours se dévaloriser perdure aujourd'hui.

J'ai aucune prétention à la psy, mais pour moi c'est criant ce que tu écris et je l'avais déjà senti. Seulement, je ne peux pas être son psy et je n'ai jamais réussi à la convaincre de voir quelqu'un. "Je ne saurai pas quoi dire". Comme elle est butée, j'ai jamais pu dépasser ça, ça aurait été pire d'insister. Parfois, elle avait l'impression que je la regardais comme une folle.

Je ne me dédouane pas. Y a match nul dans cette histoire. Elle a ses problèmes bien enfouis, j'ai aussi mes carences étalées plus haut. Le truc est que je ne sais pas comment lui communiquer de se réveiller sans le dire avec des mots (pour ne pas la heurter). N'y voyez pas de syndrome du sauveur. Je me dis simplement que le type qui aura cette nana apaisée dans sa vie aura touché le jackpot. J'aimerais que ce soit moi.
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  #17  
Vieux 28/01/2018, 21h14
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Je ne te donnerai pas de faux espoirs. Tu dois avoir compris que malgré tout le désir que tu as pour elle, il faut être deux à regarder dans la même direction pour faire une relation viable.

Les choses ne vont pas forcément comme on le voudrait. Et là, tu ne peux rien y faire. C'est à elle de faire ce chemin. Elle finira je l'espère à l'emprunter. Mais plus tard.

Si tu acceptes ce que je suis en train de t'écrire, alors la meilleure chose à faire est de lui écrire dans ta lettre ce dont on vient de parler, que tu ne crois plus qu'en l'état votre relation puisse fonctionner, pour toutes ces raisons, que ça te fend littéralement le coeur, et que tu vas quand même aller de l'avant, en espérant qu'elle puisse comprendre ce qu'il s'est passé là, et dans son passé. Que tu l'aimes et que tu lui souhaites le meilleur.

Le fait de ne plus lui courir après, de lui renvoyer aussi sa part, déclenchera peut être un jour un déclic.

J'aurais aimé te donner de l'espoir, mais ça serait malhonnête et négatif pour toi. Désolé.
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  #18  
Vieux 28/01/2018, 21h33
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Bien noté.
Aujourd'hui, ça me paraît prématuré, elle aurait peut-être un rejet épidermique rien qu'à voir mon écriture. Je vais laisser passer quelques jours/semaines.

J'ai peur qu'aborder le pb frontalement la braque. Puis-je faire preuve de sous-entendus (mode sous-marin) ? Et dois-je quand même parler de tout le reste (remerciements notamment) ?
Ou alors est-ce que je lui mets directement la tête sous la douche et j'aborde le cheminement que tu as écrit plus haut ?

Merci beaucoup Barney, je me doutais de certains trucs mais j'avais besoin de les lire pour me conforter.

Du coup, j'ai la dalle et je sens que je vais mieux dormir.
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  #19  
Vieux 28/01/2018, 21h51
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Tu verras plus tard. Laisse maturer ça dans ta tête
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  #20  
Vieux 30/01/2018, 20h47
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Chaque heure qui passe, je me dis que ça pue violent du cul. Je crois que ton sentiment, Barney, sera le bon même si j'espère me tromper. La démarche viendra d'elle seule et je suis probablement le dernier qu'elle a envie d'entendre le lui dire. Je pourrais lui écrire que la terre est ronde et que DDLV est un gros pervers, qu'elle ne voudrait pas le lire de ma main.

Cette lettre, je vais avant tout l'écrire pour moi. Ça me fera du bien. Mais pour être sûr qu'elle la lise jusqu'au bout, il ne faudra pas que je lui donne l'impression de la psychanalyser. Sur ces sujets, elle est fermée.

Barney, je compte m'inspirer de ce que tu as écrit sur son sur-investissement, qu'elle ne m'a pas laissé créer des sentiments en temps et en heure et que, du coup, j'ai pu laisser croire qu'un jour je l'abandonnerai. Ce qui est faux, j'avais plein d'amour et de projets.

Pour le côté, "t'as un problème à régler", je vais la jouer sous-entendus.
Par exemple, "t'as parfois été abandonnée par les gens qui devaient t'aimer" = "moi je t'aime comme tu es et je ne t'abandonnerai pas".
Etc. Ça rejoint finalement l'idée du doute de ChatMachiste.

Quant à moi, je suis vide à l'intérieur, fatigué, et à la fois serein. Merci à tous pour la qualité de vos réponses.
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