Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #11  
Vieux 16/08/2014, 22h43
Séduction Séduction est déconnecté
 
Date d'inscription: août 2014
Messages: 26
Par défaut

gottcha :

D'accord !! Merci de vos conseils !!

Heureux de savoir qu'il existe également des hommes ainsi !! Et pas que la Terre entière est rempli de .... Je m'interdis de prononcer d'insultes.

Quand je la vois sur Skype, elle a l'air de s'être remise de cette étape, elle remonte à près d'un an qu'au même ... Elle regrette juste elle même de ne pas avoir osé dire non à cet ...

Dernière modification par Séduction ; 16/08/2014 à 22h45
Réponse avec citation
  #12  
Vieux 17/08/2014, 00h05
Avatar de Mini
Mini Mini est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: juin 2012
Localisation: France
Messages: 134
Par défaut

En tant que femme violée, je peux te dire: de l'écoute. Énormément d'écoute. Il y a des périodes ou on y repense moins que d'autres, et des périodes ou on est obsédées par ce qui s'est passé. C'est très traumatisant. Si tu veux l'aider, écoute la quand elle te parle et ne minimise surtout pas. On m'a déjà sorti "C'était juste une mauvaise expérience sexuelle". Je crois que c'est la phrase qui m'a le plus marquée. Non, ce n'est pas une mauvaise expérience sexuelle: c'est un viol. Je n'ai pas choisi, je n'ai jamais été consentante, et je vis aujourd'hui tout les jours avec ça sur la conscience. Ne culpabilise jamais ta belle, ou ne minimise pas ce qui lui est arrivé. C'est traumatisant comme tu ne peux l'imaginer. Fais attention aussi à tes expressions quand tu es avec elle, elle risque de tiquer si tu dis en riant "C'est bon il va pas te violer". Vécu trop souvent.

Après la période de déni que j'ai eu, je me souviens que j'ai eu une phase de culpabilité extrême ou je me suis demandée toutes les nuits si ce n'était pas ma faute. Je n'avais qu'à pas porter ça, je n'avais qu'à pas fréquenter ce type... J'ai eu beaucoup de soutien de la part d'Internet, ou on m'a rappelé tout les jours que non, ce n'est pas ma faute quoi qu'il se soit passé. J'aurai aimé que ce genre de chose vienne de mes amis ou de ma LTR de l'époque. Si elle est dans cette phase de culpabilité, surtout, rappelle lui que ce n'est pas sa faute et qu'elle est totalement victime et en rien coupable.

Pour en guérir... Malheureusement je ne peux pas te dire comment on fait. J'en souffre encore terriblement, j'y repense beaucoup, et j'ai le sentiment que plus j'en parle, plus ça me torture, mais j'ai tellement besoin d'en parler que je ne me prive pas. Soutiens ta chérie, et sois vraiment disponible à l'écoute. Elle ne te dira pas forcément qu'elle veut en parler mais te glissera probablement des sous entendus, ce n'est pas quelque chose dont on parle facilement.

Bonne chance et courage à elle.

Edit:

Quand je la vois sur Skype, elle a l'air de s'être remise de cette étape, elle remonte à près d'un an qu'au même ... Elle regrette juste elle même de ne pas avoir osé dire non à cet ...

Ce n'est pas parce qu'on ne fond pas en larmes dès qu'on en parle qu'on est remise de ça. Un an c'est très peu. Si elle regrette de ne pas avoir dit non, elle doit être dans la période de culpabilité. Quand on se demande "Si j'avais été plus insistante, est ce que...". C'est vraiment vicieux, donc rappelle lui dès qu'elle en parle que ce n'est pas de sa faute, mais de la faute de ce mec.
__________________
En quête de guérison - Le game reprend enfin cette année.

Dernière modification par Mini ; 17/08/2014 à 00h09
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 17/08/2014, 00h07
damub damub est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: août 2011
Messages: 171
Par défaut

Citation:
Envoyé par Séduction Voir le message
Quand je la vois sur Skype, elle a l'air de s'être remise de cette étape, elle remonte à près d'un an qu'au même ... Elle regrette juste elle même de ne pas avoir osé dire non à cet ...
Si elle fait ce genre de remarques, il faut que tu l'encourages en lui disant que ça n'aurait rien changé. Elle n'a rien à se reprocher (c'est un reproche qu'elle se fait, là), et il est important que tu lui rappelles qu'elle a fait ce qu'elle a pu, et qu'aucune de ses actions aurait changé quoique ce soit. Même si c'est peut-être vrai, les probas sont très très faibles, donc pas la peine de chipoter.
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 17/08/2014, 00h24
Imotion10 Imotion10 est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: août 2014
Messages: 117
Par défaut

Plus radicale comme solution, retrouver le mec et le défoncer...

Non serieusement, je pense qu'être a son écoute est la chose la plus importante. C'est dur comme expérience et franchement je pense que ne pas la victimiser et la sur protéger est aussi essentiel.
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 17/08/2014, 11h41
Séduction Séduction est déconnecté
 
Date d'inscription: août 2014
Messages: 26
Par défaut

Mimi :

Merci beaucoup de tout tes conseils !!!!!!
C'est vraiment incroyable, je discute avec une femme, sur un forum, qui a également connu ce moment... C'est horrible, comme si c'était normal pour une femme de connaître ça... Enfin... Je ne trouve pas les mots.. Courage à toi aussi !!!


Damub :

Oui. Mais elle se sans coupable car, déjà ça c'est passé chez elle, ses parents étaient partis, et elle n'a pas osé crié, car sa tante était sa voisine... Elle m'a dit qu'elle ne voulait pas, mais n'a rien fait pour l'empêcher, l'a laissé faire... Je ne vais pas vous raconter tout ce qu'elle m'a dis, mais elle était un tout petit peu consentante... (ne le prenais pas mal, mais c'est ce qu'elle m'a fait comprendre...), mais je lui répète qu'elle n'a pas à culpabiliser, elle n'y es pour rien.


Imotion10 :

Quelle idée magnifique !! Malheureusement, ce type était simplement de passage dans son village, elle n'a aucun contacte avec lui.. Impossible de le retrouver.

Dernière modification par Séduction ; 17/08/2014 à 12h09
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 17/08/2014, 12h50
elementaire elementaire est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: mars 2014
Messages: 464
Par défaut

Citation:
Envoyé par Séduction Voir le message
Mimi :

Damub :

Oui. Mais elle se sans coupable car, déjà ça c'est passé chez elle, ses parents étaient partis, et elle n'a pas osé crié, car sa tante était sa voisine... Elle m'a dit qu'elle ne voulait pas, mais n'a rien fait pour l'empêcher, l'a laissé faire... Je ne vais pas vous raconter tout ce qu'elle m'a dis, mais elle était un tout petit peu consentante... (ne le prenais pas mal, mais c'est ce qu'elle m'a fait comprendre...), mais je lui répète qu'elle n'a pas à culpabiliser, elle n'y es pour rien.

Ça fait assez peur car si la fille ne dit pas non, ne crie pas, ne se débat pas, si ça se trouve le mec il ne pense même pas avoir violet une fille. Je veux dire quelles indices il avait pour s' arreter?

Ensuite autre chose choquante qu'est ce que ça change qu elle se soit fait violé le cul ou la chatte? Ça ne rend pas l'expérience moins traumatisante....

Dernière modification par elementaire ; 17/08/2014 à 13h37
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 17/08/2014, 12h58
damub damub est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: août 2011
Messages: 171
Par défaut

Elle a dit qu'elle ne voulait pas. Il n'y a pas besoin d'aller plus loin. Elle ne veut pas, elle ne veut pas. (c'est pour ça qu'il y a certains articles sur la LMR qui me hérissent).
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 17/08/2014, 13h27
Frederic M
Guest
 
Messages: n/a
Par défaut

En effet, Elementaire (mon cher Watson).

1 - Ton comportement

Pour commencer, Séduction, je suis assez surpris par l'incohérence de ton comportement.
  • Tu me dis en privé que tu n'as pas besoin d'être aidé,
  • mais tu continues à passer du temps sur ce forum à écrire des post sur le sujet

Etant donné que tu dis quelque chose et fais le contraire, je vais tout de même prendre le temps de te répondre, je suppose que tu souhaites avoir des réponses malgré tout...

2 - Viol ou pas viol telle est la question

Pour reprendre la question soulevée par Elementaire (merci), d'un point de vue factuel et objectif (rationnel), aucune certitude quand à un "viol" n'est fixée.

En te lisant, tout ce qu'on comprend c'est que "ta lionne" (copine) éprouve de la culpabilité - de la honte peut-être - et semble regretter d'avoir eu un rapport sexuel anal avec un autre homme avant toi.
Elle dis ensuite maintenant que à l'époque ce rapport s'est produit contre son gré, mais dans ce que tu nous écris, il ne semble pas y avoir eu d'objection claire de sa part au moment des faits. Elle s'est laissé faire.

Ta lionne évoque une crainte et dis s'être laissée faire par la contrainte.
Je n'ai pas lu dans ton post que cet homme l'aie menacée ou ait fait preuve de violence ou de brutalité, ni qu'il ait eu un comportement particulièrement intimidant.

3 - Les femmes et le viol

La question du viol chez les femmes est compliquée.
De nombreuses femmes subissent de réels viols, avec son lot de violences physiques et psychologiques.

ll arrive aussi parfois que des filles parlent de viol, pour qualifier des rapports sexuels qu'elles regrettent, pour lequel elles éprouvent de la culpabilité, de la honte, des ressentiments, même si quelque part, au moment des faits, leurs comportements ne correspondent pas à celui d'une femme en train de se faire violer.

Le viol représente une des choses les plus terrible à vivre pour beaucoup de femmes, c'est rarement quelque chose qu'on accepte sans se débattre ou crier à l'aide, sauf dans le cas de la certitude d'une sanction - physique ou autre - majeure encore pire que le viol en lui-même.

4 - Le Post de Desespoir

Je te conseille de lire ce Post comme le tien, écrit sur ce forum par Désespoir, un jeune homme comme toi en proie au doute après que sa copine lui ait dis qu'elle s'était faite violer.
Cette discussion a démarré exactement de la même manière que la tienne: un jeune homme qui cherche des réponses.

Je te conseille de bien lire la discussion de Desespoir et d'y réfléchir, de prendre du recul.

Nous avons discuté avec Desespoir au téléphone, et à l'issue de l'heure passée ensemble, nous sommes tombé d'accord:
il n'y avait pas eu viol,
et quelque part, cette fille avait simplement cédé à l'attraction forte d'un homme très sur de lui qui a su la prendre en main fermement, ce qui est extrêmement attirant pour une femme, et qui peut être extrêmement honteux par la suite.

La partie de soi qui fantasme entre trop souvent en conflit avec la partie de soi qui possède des croyances, une ligne de vie opposée à ce genre de fantasme, c'est tout le problème de la "tentation", et de ce qu'il se passe lorsqu'on y "succombe" - pour reprendre des termes utilisés dans certaines religions.

Ce rapport sexuel étant lié à un plaisir rapide, temporaire, et contre les croyances de cette fille correspondant à ce qui est éthique, ce qui est "bien" (ça peut très bien être la religion d'ailleurs), elle a rapidement éprouvé de la culpabilité lorsque l'attraction est retombée et a commencé à parler de "viol" en prétextant avoir été forcée alors que ce n'était pas objectivement le cas pendant les faits.

5 - Ton comportement

La seule certitude aujourd'hui, c'est que ta copine regrette cet épisode, a souhaité le partager avec toi pour relâcher une pression émotionnelle provoquée par ses croyances en contradiction avec cette expérience passée provoquant de la culpabilité (toutes ces croyances provoquant donc des émotions négatives ayant une influence majeure sur ses capacités à évoluer et ses comportements).

Cela prouve qu'elle a confiance en toi et se sent bien avec toi.

Maintenant que sa culpabilité (exhaltée par son interprétation des la religion) s'est détendue parce qu'elle a pu t'en parler, cet épisode va certainement peu à peu disparaitre, et les émotions négatives liés à ce souvenir vont se dissiper.

IL EST IMPORTANT que tu ne lui reparles pas de ce sujet (toujours lié à des émotions négatives provoquées par la honte et la culpabilité).
Contente toi de continuer à faire preuve d'écoute.

Soies pleinement, entièrement et uniquement dans l'écoute, sans chercher à interpréter, à juger, ou à trouver des solutions à cette situation.

Pour la suite, je te conseille de:
  1. ETRE DANS L'ECOUTE SILENCIEUSE si elle t'en reparle.
  2. Parler d'autre chose, se raconter sa vie, ses passions, et vivre votre amour exactement de la même manière qu'avant que ta copine te parle de tout ça

Voilà la meilleure chose à faire.

Dernière modification par Frederic M ; 17/08/2014 à 13h35
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 17/08/2014, 15h12
damub damub est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: août 2011
Messages: 171
Par défaut

Si toi, tu trouves qu'avoir dit "non", ce n'est pas clair, il y a un vrai problème !
Hallucinant...
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 17/08/2014, 15h41
Séduction Séduction est déconnecté
 
Date d'inscription: août 2014
Messages: 26
Par défaut

Elementaire :

L'homme en question n'avait, à mon sens, aucun indice prouvant qu'elle n'était pas d'accord... Mais elle ne l'était pas, mais n'a pas osé lui dire.. Elle lui faisait comprendre que non.. Par exemple, elle refermé son entre-jambe, mais lui, plus fort physiquement, lui a réouvert... Elle a cédé... Je veux dire... on est loin, très loin du rapport entre deux êtres, fusionnant sensuellement, amoureusement.. En tout consentement..

Peut-être la douleur... Autant physique que psychologique.

Fréderic M :

"Ta lionne évoque une crainte et dis s'être laissée faire par la contrainte.
Je n'ai pas lu dans ton post que cet homme l'aie menacée ou ait fait preuve de violence ou de brutalité, ni qu'il ait eu un comportement particulièrement intimidant."

Tout à fait ! Elle n'a évoqué aucune violence. Mais je suppose qu'en se trouvant seul face à un homme, surtout que c'était la première fois qu'elle se retrouve vraiment seule face à un homme, enfermé entre 4 murs, quelconque soit c'est intention, il y a un certain sentiment de peur, d'intimidation, non ?



"ll arrive aussi parfois que des filles parlent de viol, pour qualifier des rapports sexuels qu'elles regrettent, pour lequel elles éprouvent de la culpabilité, de la honte, des ressentiments, même si quelque part, au moment des faits, leurs comportements ne correspondent pas à celui d'une femme en train de se faire violer."

Tu vois juste, c'est ça. Je pense que son côté coquin l'a poussé à ce laisser faire, laisser l'homme gérer, mais elle à d'énorme regret. Elle m'a dis, je cite :"A cause d'un seul mot pas prononcé, toute mon histoire est tachée par.." le mot en question en "NON".



"...et a commencé à parler de "viol" en prétextant avoir été forcée alors que ce n'était pas objectivement le cas pendant les faits."

Oui. Exact. Il ne l'a pas forcé, mais elle ne voulait pas, mais n'a pas osé le signaler.. Bon, après, il ne lui a pas demandé son accord..



"La seule certitude aujourd'hui, c'est que ta copine regrette cet épisode, a souhaité le partager avec toi pour relâcher une pression émotionnelle provoquée par ses croyances en contradiction avec cette expérience passée provoquant de la culpabilité"

Elle m'en a parlé indirectement, en me demandant si 2 personnes pratiquant la sodomie sans amour, est-ce faire l'amour ? De là, j'ai compris, et lui ai demandé de raconté..



"En te lisant, tout ce qu'on comprend c'est que "ta lionne" (copine) éprouve de la culpabilité - de la honte peut-être - et semble regretter d'avoir eu un rapport sexuel anal avec un autre homme avant toi."

Honnêtement... C'est exactement ça. Même si elle ne qualifie pas cette épisode comme un "rapport", elle ne voulais pas, mais ne lui as pas signaler... Elle était intimidé. Et lui en a donc profité pour ne pas lui demander directement son accord...



C'est vrai, qu'après réflexion, il n'y a pas eu de viol, car elle ne l'a pas repoussé physiquement, mais dans ça tête, elle ne voulais pas coucher avec ce type. Mais n'a pas osé lui dire.. Et au final, elle n'a ressenti que du mal (physique et psychologique) et à aucun moment du "plaisir"..
C'est une femme qui.... Comment vous dire.... Une fois prise par le désir, elle y va... Je ne sais pas si c'est une bonne chose ce que je vais dire... Mais sa partie qui fantasme lui a peut-être dis d'y aller, de tenter cette aventure.. Alors que sa partie de soi lui a dis de ne surtout pas faire ça, et de conserver sa pudeur.. Une fois fini, les regrets arrivent.. La culpabilité d'avoir transgressé les règles qui lui sont fixées..

Dernière modification par Séduction ; 17/08/2014 à 16h03
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 15h43.