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  #1  
Vieux 10/08/2017, 16h10
Sélim Sélim est déconnecté
V.I.P
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Je vis maintenant à Paris où j'écris et sors beaucoup trop
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Par défaut "Le bon goût du consentement"

Je viens de lire une page de BD intéressante.

Avec un débat qui est toujours TRES intéressant aussi, sur le "consentement". C'est la base, le respect des envies de la fille. S'il n'y a pas de consentement, c'est un viol, et ce n'est pas du tout Artdeseduire. Respect = ADS. Viol = pas du tout bien.

Le truc qui me chiffonne dans cette planche de BD, c'est... "la magie du moment", qui est brisée.

Dans de nombreux articles, je recommande de ne pas "demander l'autorisation à la fille" VERBALEMENT (mais de l'obtenir avant, dans des attitudes, des regards...)

J'explique lors des coachings et des articles que VERBALISER LE "j'ai envie de t'embrasser", "est-ce que je peux t'embrasser ?", c'est très très efféminé pour rester poli.
Et que ça casse complètement l'effet viril du mâle sauvage qui assume son désir.

DANS L'IDEAL : le mec qui va pour embrasser la fille n'a pas besoin de verbaliser, il s'approche doucement ET elle voit ET elle sait ce qui va se passer ET elle est d'accord et elle a déjà sous-entendu cet accord et cette envie réciproque. (Mais c'est subtil tout ça... pas à la portée de tout le monde)

Ma question, pour les gros players surtout, qui ont beaucoup pratiqué :

pensez-vous qu'il faille "enseigner" davantage le kiss close opener ? Qu'il faille davantage DEMANDER ORALEMENT le consentement d'une fille pour un premier baiser ?

(Et je ne n'aborde même pas le sujet du consentement verbal exprimé nécessaire pour pénétrer une fille, la fameuse loi YES means YES en Californie...)

Et question corollaire :
j'ai rencontré beaucoup de filles qui "voulaient un homme, un vrai", et qui trouvaient qu'au contraire, la verbalisation cassait toute la magie.
S'il y a des filles qui nous lisent ici (I know it), votre avis nous intéresse aussi !
En gros la question c'est : est-ce que cette dessinatrice fait partie de 2% de filles qui veulent verbaliser, 20 ou 50% ?
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  #2  
Vieux 10/08/2017, 16h26
Avatar de Ted69
Ted69 Ted69 est déconnecté
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Citation:
Envoyé par Sélim Voir le message
pensez-vous qu'il faille "enseigner" davantage le kiss close opener ? Qu'il faille davantage DEMANDER ORALEMENT le consentement d'une fille pour un premier baiser ?
Pour moi non.
Tout simplement car si le "travail" a été fait en amont, au moment où l'on s'apprête à embrasser la fille, celle-ci n'attends que ça...
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Ted

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"On m'a dit que pour la séduire je devais la faire rire. Mais j'te jure, plus elle riait, plus c'est moi qui tombait amoureux..."
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  #3  
Vieux 10/08/2017, 16h27
Avatar de AlexandreDeMacedoine
AlexandreDeMacedoine AlexandreDeMacedoine est déconnecté
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Quand tu t'approches pour embrasser de toutes façons, tu le fais rarement comme une fusée, tu t'approches doucement en échangeant un regard. Je vois mal comment on peut se faire embrasser par "accident" dans cette configuration.
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  #4  
Vieux 10/08/2017, 17h06
Avatar de bacchus
bacchus bacchus est déconnecté
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genre "je vais sous un cerisier, avec un garçon, et je ne m'attends absolument pas à ce qu'il essaye de m'embrasser". Je suis d'accord qu'il faille un consentement, mais cette bd est complètement nulle.
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  #5  
Vieux 10/08/2017, 17h45
Sélim Sélim est déconnecté
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Date d'inscription: septembre 2010
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Citation:
Envoyé par bacchus Voir le message
genre "je vais sous un cerisier, avec un garçon, et je ne m'attends absolument pas à ce qu'il essaye de m'embrasser". Je suis d'accord qu'il faille un consentement, mais cette bd est complètement nulle.
Allez, je me fais l'avocat du diable : elle était jeune visiblement, et ne s'y attendait pas forcément. Elle lisait des mangas, ça sent quand même bien la grande romantique... qui peut-être VRAIMENT ne s'y attendait pas ?
(et puis le mec n'avait pas l'air d'être particulièrement "offensif", du coup, elle ne l'a peut-être vraiment pas vu venir ?)
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  #6  
Vieux 10/08/2017, 19h06
Avatar de flower
flower flower est connecté maintenant
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Nein!

De 1 : Si tu es en RDV avec un mec, tu te doute bien qu'au bout d'un moment il va KC. Donc tu t'y prepare aussi mentalement, on est pas dupes.

De 2 : le RDV peut super bien se passer, si le mec te sort un "Je peux t'embrasser/J'ai envie de t'embrasser" ça casse toute la dynamique. Et j'aurai tendance à penser que le mec ne porte pas ses couilles et du coup il se tire une balle dans le pied : le mec est pas capable d'être entreprenant. Pour moi ça enlève 50% de l'interaction. Je sais je suis dure, mais si t'es dans l'optique de rechercher un mec alpha, ce genre de comportement ça casse tout. Surtout que j'aime pas être pris avec des pincettes donc ça commencerai mal. Pas de prise de risque = pas de suite.
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  #7  
Vieux 10/08/2017, 19h32
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Alors le "baisé volé" sans consentement, effectivement c'est totalement foireux.

Mais verbaliser le consentement, ça tue complètement le moment, c'est complètement con.

Un baiser, ça a quasiment toujours été la règle des 90-10 non ?
Tu fais 90% de la distance, de manière implicite verbalement, et elle le reste (ou pas, dire "non je préfère pas, restons amis", détourner la tête pour le transformer en bise, etc...", et réagir sans amertume en cas de faim : noraj).

Effectivement la vision de la nana est étrange.

Elle n'a pas imaginé une forme de consentement non-verbal (les 10% du chemin qui sont normalement de son choix).
__________________
A lire !!! Portail des articles collaboratifs
Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

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"Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man."
"Yeah, fuck it man! I can't be worried about that shit. Life goes on man!"
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  #8  
Vieux 10/08/2017, 21h57
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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Ok.

Ça fait partie du vaste plan de désinformation de l'ennemi.
Pour qu'on reste des AFC.
Elles ont lu l'Art de la guerre de Sun Tzu. Elles savent désormais.

Y'a un QG quelque part, c'est certain maintenant.
Un bootcamp comme au Mossad, vous n'en entendrez jamais parler.

Mais il existe.

N'écoutez pas les conseils des femmes.
N'écoutez pas les conseils des femmes.
N'écoutez pas les conseils des femmes.
N'écoutez pas les conseils des femmes.


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  #9  
Vieux 10/08/2017, 22h36
Avatar de Donald draper
Donald draper Donald draper est déconnecté
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Le KC de mystery me parait adapté quand on veux se rassurer.
Celui de neil strauss quand on veut être sur de son coup.

Mais demander la permission ça casse tout carrément.
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  #10  
Vieux 10/08/2017, 22h38
Sélim Sélim est déconnecté
V.I.P
 
Date d'inscription: septembre 2010
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Heureux de voir que nous sommes donc à peu près tous sur la même page.

Un bon exemple à garder pour expliquer aux plus jeunes que "toutes les femmes sont différentes"...
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