[Barton]

Au contraire, les filles ne se font pas tellement aborder, j'ai la confirmation d'amies et des pas moches
Et quand bien même elles ne sont pas intéressées, c'est toujours flatteur, et elles se contentent de décliner gentiment.

Je suis pas un adepte de cette pratique, mais le peu de fois où je me suis lancé je n'ai jamais eu de reactions negatives, au contraire !

[Rakos]

La rue est grande ouverte aux expériences les gars, n'hésitez pas a y allez. ( avec respect et bonne intention)
Cassandre ... Ce que tu dit la, est un argument répété mainte et mainte fois dans ton milieu, qui a force est pris pour comptant et recraché de ce que je constate.

Comment on peut savoir qu'une meuf s'est fait aborder/suivre 9 fois dans la journée ?
Et comme dit barton, au final c'est rare donc bon. On a toute nos chances.

Donc la drague de rue fait bien partie du " game ", que sa soit dans le but d'en chopper 50, pour briser nos peur, trouver sa perle ou juste faire passer le temps plus vite a un arrêt de bus.

[Cassandre2]

Barton, Rakos,

Je vous renvoie l'argument :

Ce que vous dites là, est un argument répété mainte et mainte fois dans votre milieu, qui a force est pris pour comptant et recraché de ce que je constate.

D'ailleurs c'est quoi mon milieu, au fait ? Hein ? Réfléchissez et interrogez vous sur l'image que ça donne de vous.

Vous pouvez croire ce que vous voulez, faire ce que vous voulez, passez pour des paumés autant de fois que vous le voulez, mais vous ne pourrez pas vous plaindre de ne pas avoir été prévenus.

Juste une question : C'est quoi le rendement de la drague de rue ? Pas bézef, hein ?
Comme le rendement du micro-trottoir, ça occupe l'antenne mais niveau réflexion, ça ne va pas très loin.

Bon week-end

[Strayed]

Donc pour faire court les échanges sociaux dans la rue sont interdits ... ?

Au niveau du rendement c'est plus qualitatif, et puis c'est plus fun je trouve. Tu peux pas te servir de ce prétexte, c'est purement subjectif vu que ça découle d'un jugement personnel. Ensuite, je connais trèèèèès peu de filles qui sont abordées plusieurs fois par jour. Bien sûr, siffler une fille ou lui sortir un "wesh madame t'es fraiche" j'appelle pas ça aborder.

Puis on va pas se mentir, mais j'ai l'impression que vous aimez bien vous plaindre d'être demandées. Jdis pas que ça justifie tous les comportements, mais c'est simplement que jvois pas en quoi ça gêne d'aborder une fille quand tous les "signes" sont là et tant que c'est fait avec respect.

Bref, jvois pas bien l'utilité du débat tellement c'est à juger au cas par cas et que ça semble logique -.-

[Cassandre2]

Salut Strayed,

Et bien moi il me semble intéressant de vous signaler que quand vous abordez dans rue, vous partez avec un sérieux handicap. Pour les filles, ce n'est pas au cas par cas tellement c'est trop en France. Mais je maintiens ma question. C'est quoi le rendement ? Parce que dans mon entourage je ne connais aucun couple temporaire ou durable qui se soit formé de cette façon là. Même pas un coup d'un soir un tant soit peu excitant.

Voila, pour moi un mec qui aborde dans la rue, c'est un cas social qui n'a pas d'autre occasion. Donc pas d'amis, pas d'amies, pas de réseau familial ou social qui lui permette de faire des rencontres et je me demande tout de suite, qu'est ce qui cloche chez ce mec.

Donc conseiller à un mec un peu timide et pas à l'aise, d'aborder dans la rue c'est vraiment contreproductif. Faire un effort pour avoir une vie sociale, rencontrer des gens dans le cadre d'activités ou d'associations me paraît bien plus efficace pour trouver un peu de confiance en soi et aller vers les autres.

Voilà, voilà. C'est juste mon avis, vous en faites ce que vous voulez...

Bonne fin de week-end.

[chino]

Envoyé par Cassandre2

Salut Strayed,

Et bien moi il me semble intéressant de vous signaler que quand vous abordez dans rue, vous partez avec un sérieux handicap. Pour les filles, ce n'est pas au cas par cas tellement c'est trop en France. Mais je maintiens ma question. C'est quoi le rendement ? Parce que dans mon entourage je ne connais aucun couple temporaire ou durable qui se soit formé de cette façon là. Même pas un coup d'un soir un tant soit peu excitant.

Je pense que le rendement varie selon le "dragueur de rue" ; pour un gars qui début c'est peut-être 1/100 ?
Je me suis mis en couple avec une fille rencontrée dans la rue ; je n'ai pas d'autres amis comme ça. J'ai un ami qui est en couple avec une fille rencontrée en boîte voilà 5 ans. Il y a des "normes" et des "statistiques" (au bureau, à une soirée d'amis...), ça ne veut pas dire que le reste est impossible, juste moins fréquent.

Voila, pour moi un mec qui aborde dans la rue, c'est un cas social qui n'a pas d'autre occasion.

C'est bien que tu précises "pour toi" et qui te dit qu'il n'a pas des occasions mais ne s'empêche pas d'aller parler à une femme qui l'attire ?*Juste parce qu'il en a envie ?*Je trouve ça sain.

Donc conseiller à un mec un peu timide et pas à l'aise, d'aborder dans la rue c'est vraiment contreproductif. Faire un effort pour avoir une vie sociale, rencontrer des gens dans le cadre d'activités ou d'associations me paraît bien plus efficace pour trouver un peu de confiance en soi et aller vers les autres.

C'est plus porteur et bénéfique "d'investir" dans le cercle social, mais pour un gars "timide et pas à l'aise", ça peut être très long aussi (plusieurs mois avant de sortir régulièrement ?). La rue, on peut commencer dès demain et au bout de quelques dizaines d'approche, la timidité diminue.

[Rakos]

D'ailleurs c'est quoi mon milieu, au fait ? Hein ? Réfléchissez et interrogez vous sur l'image que ça donne de vous.

Vu que tes messages concerne la drague de rue principalement, je dirais que t'es plus ou moins engagé dans un style féministe ? Le genre qui aime pas les pubs qui sont sur les arrêt de bus avec les femmes dénudés faisant d'elles un objet ?

En gros, ce que tu est entrain de dire, c'est qu'un lieux, dicte ta manière d'être ?
Le même mec que si il t'aborde en soirée , ou le lendemain dans la rue, sa change tout sur tout sur lui ?
Cette histoire de validité social qu'un mec n'a pas dans la rue ( mais en soirée ), tu peux pas te la construire toi même ?

J'ai déja eu deux ons en abordant dans la rue (on s'est revue le soir ), et une relation qui aurait largement pu aboutir en LTR durable si je n'avais pas changer de région.
2 été plutôt , j'ai aborder deux filles sur la plage, on garde contacte sur fb ,deux été de suite qu'elles me demandent si on se retrouvent sur cette région. ( amical )

Sur combien d'abordage ? Je ne pourrais tous me les remémoré ..
Faible rendement oké, mais je m'en souvient vaguement de mes rateaux.. tandis que les bonnes rencontres si ..

Donc aucune chance de gagner au loto si on y joue pas.
Je dis pas que je gagne énormément de chose, mais c'est pas que en soirée qu'on peut faire de bonne rencontre. A vrai dire, c'est la vie, faut y être ouvert. Et la vie s'ouvre a vous.
Ne pas prendre ça comme une leçon ou vérité. C'est aussi ( voir surtout ) un message que je m'envoie a moi même sur le coup.

[Rakos]

D'ailleurs c'est quoi mon milieu, au fait ? Hein ? Réfléchissez et interrogez vous sur l'image que ça donne de vous.

Vu que tes messages concerne la drague de rue principalement, je dirais que t'es plus ou moins engagé dans un style féministe ? Le genre qui aime pas les pubs qui sont sur les arrêt de bus avec les femmes dénudés faisant d'elles un objet ?

En gros, ce que tu est entrain de dire, c'est qu'un lieux, dicte ta manière d'être ?
Le même mec que si il t'aborde en soirée , ou le lendemain dans la rue, sa change tout sur tout sur lui ?
Cette histoire de validité social qu'un mec n'a pas dans la rue ( mais en soirée ), tu peux pas te la construire toi même ?

J'ai déja eu deux ons en abordant dans la rue (on s'est revue le soir ), et une relation qui aurait largement pu aboutir en LTR durable si je n'avais pas changer de région.
2 été plutôt , j'ai aborder deux filles sur la plage, on garde contacte sur fb ,deux été de suite qu'elles me demandent si on se retrouvent sur cette région. ( amical )

Sur combien d'abordage ? Je ne pourrais tous me les remémoré ..
Faible rendement oké, mais je m'en souvient vaguement de mes rateaux.. tandis que les bonnes rencontres si ..

Donc aucune chance de gagner au loto si on y joue pas.
Je dis pas que je gagne énormément de chose, mais c'est pas que en soirée qu'on peut faire de bonne rencontre. A vrai dire, c'est la vie, faut y être ouvert. Et la vie s'ouvre a vous.
Ne pas prendre ça comme une leçon ou vérité. C'est aussi ( voir surtout ) un message que je m'envoie a moi même sur le coup.

[once-around]

Olala, vous me faites tous chier *Gustave de Kervern voice*

Oui, les femmes se font aborder. Oui, les femmes se font harceler. Oui, la ligne de démarcation entre les deux est parfois très fine. Oui, il suffit juste de faire preuve d'un peu de bon sens et d'empathie pour ne pas la franchir. Oui, c'est parfois difficile à comprendre pour certains mecs complètement détruits émotionnellement et intellectuellement par les injonctions à la virilité.

Oui, des filles aiment se faire aborder pour avoir un boost d'ego. Oui, des filles n'aiment pas se faire aborder. Les secondes peuvent-elles y faire quelque chose ? A l'heure actuelle, à grande échelle, malheureusement, non. On évolue dans une société patriarcale où les rôles sociaux en termes de séduction sont majoritairement genrés : les hommes sont généralement actifs, les femmes sont généralement passives. Forcément à un moment ou à un autre, l'activité des uns risque d'empiéter sur les autres. Tant que c'est fait dans le respect, rien d'autre à faire que prendre sur soi et dédramatiser. Mais après tout, ce ne sont pas les seules à être confrontées à un comportement d'autrui qui leur déplaît. Personnellement moi ça me fait grave chier qu'on parle de culture hip-hop en évoquant Black M. Et bah à défaut de pouvoir vivre seul une île déserte avec mes CDs du Wu-Tang bah je prends sur moi aussi. Et je m'efforce de faire un travail d'éducation à mon échelle.

Maintenant les mecs qui abordent, si vos intentions sont bienveillantes, continuez, bordel de merde. Quelle qu'en soit la motivation : dépassement de soi, désir de faire des rencontres, expérimentation sociale, etc. Whatever, si vous en avez envie, go for it. MAIS SOYEZ COURTOIS ET POLIS. Par considération 1) Pour les femmes pour qui ce n'est pas toujours facile 2) Pour les hommes dont vous ne voudriez pas encore un peu plus salir la réputation. Et sachez encaisser le rejet, personne dans la rue comme ailleurs n'est à votre disposition. A partir du moment ou vous êtes courtois et polis, vous coupez court à 90% de chances de vous prendre un feedback bien mastoc dans les dents. Et vous savez quoi ? Même en étant le boss du SPU, avec le physique de Brad Pitt, la notoriété d'Obama et le portefeuille de Bill Gates vous êtes pas à l'abri de vous faire rejeter salement. Parce que vous allez peut être tomber sur une fille qui s'est déjà fait aborder 32 fois, qui vient de se faire larguer ou d'enterrer son poisson rouge. Ou peut être que c'est juste une fille comme Cassandre qui va vous juger sur la base de biais de perception qui n'ont pas lieu d'être. Et vous savez quoi ? Vous n'en mourrez pas. Donc quand ça arrive, on fait preuve d'empathie, on s'en va sans demander son reste et on prend sur soi mais pas pour soi.

Maintenant Cassandre, je ne comprends pas bien ta démarche. Qui ici te parle de rendement ? Qui te dit que tous les mecs faisant du SPU cherchent du "rendement" ? Qui plus, quel est ce genre de grille de lecture du monde où désirer rencontrer quelqu'un rentre nécessairement dans une logique de faire du chiffre ? Ce schéma de pensée que tu sollicites, et qui est partagé par bien trop de personnes en ce bas monde, généralement de sexe masculin, c'est exactement ce qui entrave les relations entre hommes et femmes, en faisant passer les secondes pour des objets et les premiers pour des collectionneurs. Donc je ne dis pas que c'est ce que tu penses, par contre c'est ce que tu exprimes voire que tu nous attribues. Et sur ADS, on est plusieurs (pas tous il est vrai) à combattre cette vision extrêmement toxique et je ne peux donc pas te laisser dire ça. Tout comme je ne peux pas te laisser tenir des jugements aussi péremptoires sur la personnalité ou le statut social des mecs qui font du SPU. Prenons, un mec qui séduit dans la rue pour apprendre à surmonter sa peur de l'échec. Ce type est un cas soc ???! Donc un mec qui essaie d'améliorer sa condition c'est un déchet de la société ? Et même si c'était le cas, quel est ce genre de société où on devrait dédaigner les gens qui souffrent de misère sociale ou affective ???! Non mais c'est quoi ce jugement de valeur à deux balles ??? Ici sur ADS, on est pour se tirer collectivement vers le haut et tu m'excuseras d'être aussi sec avec toi Cassandre mais tes messages sur ce topic ne tirent personne vers le haut en bashant des gens sur la base de procès d'intention complètement absurdes et en légitimant un schéma de pensée bien trop répandu (en plus d'être toxique). Donc j'ose espérer que tu seras capable de remettre ton avis en question, en comprenant bien qu'il découle directement d'une certaine forme de pression sociale issue d'un conditionnement genré (la fameuse importance de la valeur sociale chez un partenaire masculin). Et au delà de ça, cette analogie drague de rue - micro trottoir est absolument illisible, le seul point commun c'est l'unité de lieu pour le reste c'est zéro, walou, nada, peanuts, inférieur à Copé.

Arrêtez de chercher à analyser une situation complexe sous le spectre de vos expériences personnelles limitées. Comme dit Rakos, la séduction est un jeu, tu joues pas, tu gagnes pas, si ça fait plaisir aux gens de jouer et qu'ils le font dans les règles autant les laisser, non ?

Et pour en revenir à cet article que j'ai lu en diagonale, je l'ai trouvé mesuré et intéressant. Donc supérieur à 95% de ce qu'on peut lire dans les médias au sujet du SPU.

Bonne nuit, je vous aime tous. *Patrick Fedard voice*

[Cassandre2]

Bonjour Once-Again

Envoyé par once-around

Tout comme je ne peux pas te laisser tenir des jugements aussi péremptoires sur la personnalité ou le statut social des mecs qui font du SPU. Prenons, un mec qui séduit dans la rue pour apprendre à surmonter sa peur de l'échec. Ce type est un cas soc ???! Donc un mec qui essaie d'améliorer sa condition c'est un déchet de la société ? Et même si c'était le cas, quel est ce genre de société où on devrait dédaigner les gens qui souffrent de misère sociale ou affective ???! Non mais c'est quoi ce jugement de valeur à deux balles ???

Je ne méprise personne et je n'ai sûrement pas écrit le mot «*déchet*». J’expose simplement un point de vue et aborder dans la rue me semble un moyen plus sûr de collectionner les râteaux que les rencontres (pour quelqu’un qui a des problèmes relationnels et un ego fragile, ce n’est pas forcément une bonne chose). D’où ma question sur le rendement.

Par ailleurs, je revendique le droit de circuler dans la rue sans participer à la psychothérapie des uns ou des autres. Je trouverais même assez infantile de considérer que les passants qui vaquent à leurs occupations sont à ma disposition pour m'aider à surmonter mes problèmes. Quand je veux aider mon prochain, je sais parfaitement où m’adresser, je n’ai pas besoin d’être «*prise en otage*».

Bonne soirée