[CaZuZa]

J'avais déjà parlé de ce livre dans un autre post.
Aaron Sleazy est un séducteur très respecté dans la communauté anglophone. Mais ce qui le différencie vraiment à mes yeux c'est son honnêteté...
Il est (en plus d'être membre respecté des forums de pick up) membre actif de puaHate, un site qui lutte contre l'industrialisation de la communauté (en démontant la plupart des PUAs connus)...

Sleazy met en ligne sont dernier ebook gratuitement. C'est une centaine de pages, non pas pour apprendre à devenir un pick-up-artist, mais pour remettre un peu d'ordre dans les fantasmes vendus par les Puas connus...

Je ne suis pas d'accord avec toutes les idées qu'il développe dans son livre mais je pense que ça ferait du bien à beaucoup d'entre nous de lire ce genre d'ouvrage. Juste histoire de prendre un peu de recul.

Le livre se divise en deux parties :
- démontrer l'industrie de la séduction en décrivant les méthodes utiliser pour nous faire "rêver" en acheter des milliards de produits (ebooks/bootcamps...)
- décrire avec simplicité comment la séduction fonctionne : pas de "techniques", pas de promesses ridicules

Pour télécharger le livre c'est là : http://www.aaronsleazy.com/cms/aaron...tion-community

Quelques citations interessantes :

Seduction

Seduction is primitively simple. Or how else do you explain that our race managed to stick around for millions of years? Eventually it boils down to:

• Picking your environment
• Focussing on receptive girls
• Not fucking it up

The first and most important step is to show up. In some of the most fashionable clubs in London I have seen guys getting laid simply based on their appearance. This is an extreme case, but in the end this will be the cornerstone of your successes as well as you will pigeonhole yourself in order to appealing to a certain group of girls.

For the most part, girls won’t do the work for you, so you have to be willing and ready to make the interaction sexual. (What you can and cannot do is
obviously determined by the surrounding. Meeting girls on campus is much different from a loud techno club.) If she likes you she’ll give you a
chance. If she doesn’t, nothing — no “routine” in the world — will make her change her mind. is “method” is more effective than any kind of game.
You may want to think about that for a moment.

Relationships

A common claim is that “getting girls is easy but keeping them is hard”. This is certainly not my experience. Girls love sex, and what helps you a lot is that some girls think they can only have sex in a relationship, so they will want you to commit. Girls want the safety of a relationship probably as much as guys want sex. The best part, though, is that if you want to get into a relationship, you have to do hardly anything because it’s the girl’s job. Here is the basic wish list girls have:

• You satisfy her sexually
• You are not a complete dickhead
• You look good next to her
• You can be introduced to her friends
• You can be introduced to her family

That’s it. It is really that simple (at first). Have fun with your new girlfriend!

Conclusion

Debunking the Seduction Community has hopefully shown that the seduction industry does worse things than offering hot air. In fact, it can be detrimental to your progress. It also offered you a pill that might be hard to swallow: If you have problems attracting women, you have to work on yourself. “Educating” yourself by watching misleading DVD programmes and attending
weekend workshops by unqualified people won’t help you. There is no quick-fix solution available. It does take some effort and you will have to learn how to deal with rejection, and if you fail you just try again, until you get the success you can realistically expect for yourself. On the other hand, and let this be a warning, following the overcomplicated and open plainly wrong “theories” of gurus can easily have you walking around like a chicken whose head got cut off.

[Wunjo]

J'ai pas encore lu le pdf mais sur la page du lien je suis pas trop d'accord avec une phrase:

The disastrous role of Neil Strauss' book "The Game"

J'ai lu The Game, il montre que tous n'est pas rose, qu'il faut pas se laisser bouffer par le Game et qu'il est important de se développer soit même sinon on risque de finir entre mecs cloitrés à théoriser sans avoir de vie ou finir en dépression. On voit qu'il y a des risques et dans les autres bouquins je doute qu'ils en parlent.
Je vais peut être changer d'avis après avoir lu le pdf on verras. En tout cas merci pour lel ien.

[CaZuZa]

D'après Sleazy The Game est une fiction et il a de bons arguments.
De plus Même si il y a quelques nuances, The Game vend quand même du rêve dans le sens où c'est une sorte de grosse pub pour mystery en faisant croire qu'on peut avoir n'importe quelle fille quelque soit sa beauté/richesse/... si on apprend la mystery method. Combien de mecs j'ai vu, avec de gros problèmes sociaux à la base, vierges mais qui croient dur comme fer qu'ils vont devenir des pick up juste en apprenant des routines par coeur et en suivant le plan ACS (ou en apprenant la NLP et en construisant un "inner game" fictif)

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que dit sleazy mais il y a beaucoup de vrai dans ce qu'il dit (il est un peu trop extreme cependant).

Ce livre reste un grand livre et une très bonne lecture pour quelqu'un qui cherche à apprendre la séduction. Pour un newbie, ça aide à éviter les illusions vendues par les companies de séduction, et il rapelle très justement qu'il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur internet (et là il fait vraiment un point important).
Pour un mec avancé, il y a des choses profondes que j'aurai aimé savoir avant

[mrmichu]

Envoyé par CaZuZa

De plus Même si il y a quelques nuances, The Game vend quand même du rêve dans le sens où c'est une sorte de grosse pub pour mystery en faisant croire qu'on peut avoir n'importe quelle fille quelque soit sa beauté/richesse/... si on apprend la mystery method.

Pas d'accord, il met l'emphase sur le fait qu'il va piocher chez chacun des PUA afin de développer son style. De plus, l'image de mystery dans ce livre n'est pas des plus enviables.

On voit aussi dans ce bouquin que de nombreux PUA son bien ravagé à l'intérieur, et que c'est aussi ça, le monde des PUA.

[tan]

Envoyé par CaZuZa

The Game vend quand même du rêve dans le sens où c'est une sorte de grosse pub pour mystery en faisant croire qu'on peut avoir n'importe quelle fille quelque soit sa beauté/richesse/... si on apprend la mystery method.

C'est plutôt une grosse pub ( technique marketing du systeme pyramidale ) pour Neil Strauss, pour ça methode qu'il a vendu 3 750 $

Et " 30 jours pour séduire " c'est la pub pour la " Neil Strauss academy ".

Combien de mecs j'ai vu, avec de gros problèmes sociaux à la base, vierges mais qui croient dur comme fer qu'ils vont devenir des pick up juste en apprenant des routines par coeur et en suivant le plan ACS (ou en apprenant la NLP et en construisant un "inner game" fictif)

Au moins ça c'est dit ! ^^
( J'aimerai renier cette période - pas si lointaine - de ma vie. Ce sont les effets pervers du marketing de la communauté : que les clients/propects deviennent fans de vos produits )

[CaZuZa]

On est (presque) tous passé par là...

[Prize]

J'ai tout lu et je suis assez d'accord avec aaron sleazy, bien que ce soit avant tout une manière de pensée et je pense que chacun doit avoir sa perception de la séduction.

En gros il dit que la séduction c'est pas apprendre des phrases à la con, ou utiliser des techniques de ouf. Ce qu'il faut ( et surtout en soirée) c'est y aller direct et naturel puisque c'est l'apparence et l'attitude qui jouent à ce moment là. Donc en gros on revient au fait que le plus important c'est l'inner game : donc faut être sur de soi, pas se poser de question, y aller cave man comme dirait mystery ! être un alpha quoi !
Le mec il est un peu extrême mais il se prends pas la tete au moins et je pense que ce qui dit est surtout vrai dans les soirées ou boite.

Après je pense également que tout le monde peut devenir un plus ou moins bon séducteur s'il s'en donne les moyens, s'il est motivé à fond, qu'il est près à galérer et tout !

[CaZuZa]

Donc en gros on revient au fait que le plus important c'est l'inner game : donc faut être sur de soi, pas se poser de question, y aller cave man comme dirait mystery ! être un alpha quoi !

Oui mais ce qui est important c'est que (d'après Sleazy) on devient pas alpha en suivant des nerds qui écrivent sur des forums ou alors des internet marketers. On devient alpha en pratiquant et en tirant ses propres conclusion!

A savoir que il démonte aussi l'inner game comme défini dans la communauté (outer game = les produits de mystery et inner game = les produits de David Deangelo)...

En gros ce qu'on apelle inner game (pourquoi on a besoin d'un mot spécial pour dire "confiance en soi" au fait?), c'est pas david Deangelo ou un autre internet marketer qui va nous l'apprendre, mais simplement le fait de décider de s'améliorer et d'aborder des meufs, de vivre une vie qui nous plait, de comprendre les femmes (pas à partir de livres mais à partir de sa propre expérience).

Enfin je dis ça mais j'adore david D.

En même temps :
- est-ce que je me sens homme car j'ai voyagé, rencontré des gens super, sorti avec des HBs, et me suis remis dans les rails de ma vie? ou alors parce que j'ai écouté 3 fois tous les david D et suivi ses conseils?

- est-ce que david deangelo est vraiment bon? Je commence sérieusement à douter de ça. Je pense qu'il est beaucoup plus fort à séduire des mecs et à vendre des séminaires qu'à plaire aux femmes (d'ailleurs sa copine est horrible et il va probablement se marrier avec elle). Sleazy cependant est un des meilleurs, et c'est pas un marketeur (le connaissant un peu je crois plus dans le bienfondé de ses intentions)

[Lex]

J'ai un problème avec tout les "radicaux".

Dire que "on peut séduire n'importe qui" : oui, c'est de la connerie, mais tout ce qui est radical est néfaste.

Le courant de négationnisme est AUSSI du marketing. Dire : "les autres c'est de la merde" : c'est mal, surtout que bien souvent, tout n'est pas pris en compte.

De plus, les attaques personnelles et difamatoire sont souvent non-fondée. Je pense au cas d'un français qui s'est tenté à ça, et qui a attaqué tout le monde (moi compris) personnellement.

Pour ma part, il avait pioché des passages de mon journal (et ceux qui l'ont lu savent que tout n'est pas rose) pour les retourner contre moi.

Et, en gros : il dénonce le marketing en y allant plus profondément. Sa page est maintenant la page de vente de son Ebook, et tout les commentaires ont été supprimés et interdit, (C'est dire...), avec une vidéo façon "diapositive" de "mots de remerciements".

Peut-être que ce mec m'a "marqué" par ses idioties, mais : je suis contre ce courant. C'est un nouveau marketing qui crache dans la soupe, mais ça reste du marketing. (Je n'ai rien contre le marketing, mais je déteste que l'on crache dans la soupe.)
Et puis, il suffit de s'intéresser un peu pour voir que "tout n'est pas à prendre".

Le seul problème, c'est l'effet "je veux une baguette magique". Si chacun prenait le temps et n'achetait QUE ce qui l'intéresse vraiment plutôt que d'acheter en masse, il y aurait moins de problèmes...

Voilà mon avis ! (Subjectif, bien entendu.)

[bscott]

Je n'ai pas encore lu l'ebook, je vais le commencer demain mais je pense que ce qui est trop extrème n'est pas bon.
Que l'on apprenne des choses toutes faites, je pense que lorsqu'on est très timide et qu'aborder les femmes est déjà très compliqué cela aide. Après il faut comprendre qu'une fois cette peur partie ou en grande partie poussée vers la sortie, il faut être soi-même.

D'après mon expérience, ce que j'ai vu autours de moi, certains ont du succès parce que leur vie est riche et aussi parce qu'aborder une femme ne leur fait ni chaud ni froid.

Dans "double your dating" DeAngelo parle de comment s'habiller (je pense qu'il fait référence à des personnes déjà au-delà de la vingtaine), il parle de certaines choses qui peuvent remettre en question la vie de certain et c'est bien je pense.

Mystery, donne des phrases toutes faites, une approche quasi scientifique de la drague, c'est bien pour débuter, c'est bien pour vaincre sa timidité. De plus il ne faut pas oublier que son public est américain, c'est très différent là-bas, le femmes ont une autre approche de la séduction. A Londres aussi par exemple c'est très différent et beaucoup plus facile qu'en France.

Mon avis c'est qu'il faut tout lire: livres de séduction, livres de développement personnel, essayer de mettre de l'ordre dans sa vie et se poser les bonnes questions et ne pas avoir peur d'agir. Vous êtes malheureux, très bien qu'est-ce qui vous rendrait heureux? Pourquoi vous ne le faites pas? Parce que gna gna. NON NON et NON, pas de gna gna qui tienne, faites ce qui vous fait envie (du moment que c'est légal).

Il faut se donner les moyens de ses ambitions. Je le dis souvent mais la vie ne vous fera AUNCUN cadeau, vous voulez quelque chose, il va falloir aller le chercher!