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guismo33 07/01/2018 20h06

"Arrêtez D’être Trop GENTIL Au Lit !" coup de gueule
 
Bonjour,

Au départ je voulais poster sur l'article de Giulia en front page du site web art de séduire.
Alors dans le fond je suis assez d'accord mais franchement... Elle nous prend pour qui cette nana ?

Déjà je suis dubitatif sur une chose : un prof de sexe ? Non mais sérieusement on va où là... Autant la séduction je comprends ça fait partie du développement personnel mais le sexe... Il y a des gens qui ne savent pas faire, hommes comme femmes, mais quand même de là à y trouver une niche d'enseignement ça me choque.

Enfin bref il y en a pour tous les goûts.

Déjà je n'aime pas le ton qu'elle adopte, j'ai limite la sensation de me faire engueuler, qu'on me donne la leçon. Je trouve presque le ton hautain et condescendant. Soyez comme ceci, faites comme cela... Je le prends plus comme une injonction qu'un conseil.

Et puis il y a une chose qu'elle oublie : le sexe ça se fait à deux et il y a autant de jeux sexuels qu'il y a de personnes / couples / partenaires... Bref.
Donc non désolé, une femme peut aimer un homme qui la domine et la contrôle de A à Z, il y en a d'autres qui préfèrent le dialogue, soumettre l'homme, être voyeur...

Quand je lis cet article, je me vois comme un objet sexuel, un bout de viande, destiné à satisfaire le désir sexuel de madame et à la dominer pour lui donner son orgasme. Et je vais lui dire une chose, apprendre à faire jouir un homme, ça s'apprend aussi.

Après je le répète dans le fond elle a raison, c'est la forme qui choque.

cosy_joomla500 07/01/2018 20h58

Tu le prend beaucoup pour toi cet article :confused:
Ça reste du contenu généraliste donc elle part du postulat que le séducteur moyen manque d'initiatives. Est ce ton cas ? Ne l'est-ce pas ? Seul toi peut en juger au vu des recommandations qu'elle illustre durant le reste de son article concis et pratique.

On est quand même bien d'accord que le sexe ça s'apprend hein ? Tu ne naît pas grand oracle de la baise dès le landeau :D Au vu de la précision et de la quantité des conseils qu'elle porte elle à quand même l'air de savoir de quoi elle parle. Rien ne t’empêchera de choisir un autre prof qui ne sera pas abrasif pour ton ego.

Et là par contre on entre dans le deuxième débat et celui qui nous intéressera tous :

Est ce que la majorité des femmes veulent se faire diriger à ce point ?
Je suis dans le camp des oui pour ma part.

Elle précise pourtant bien que le désir de la femme est souvent provoqué par une réaction du désir de l'homme. Et donc de fait, se faire diriger. C'est pourtant bien agréable de pouvoir faire tout ce que tu veuilles et de savoir qu'elle apprécie cela :p

Dans le lit, le phénomène de réciprocité est donc bien différent de celui du contexte social.

Polignac 07/01/2018 21h04

Je suis plutôt d'accord avec toi dans le fonddans le fond !
Après il faut relativiser, on peut concevoir qu'ADS est un site qui est là pour vendre des coachings/conseils/bouquins... etc autour de la séduction, le sexe en fait parti, et que la méthode agressive de cette rédactrice est là pour taper dans l'égo de certains et pousser à la consommation.
Mais peut être aussi que le site veut viser un publique plus jeune afin d'élargir son audience, pour tes premières fois tu es plutôt doux en général. Mais généralement ça vient tout seul.

Après il y a aussi des femmes qui n'aiment pas les ébats trop violents (j'en ai rencontré une récemment), c'est un fait. Je pense qu'il y a une dose d'adaptation, comme tout le temps en séduction, donc cet article peut pousser certains à l'erreur en poussant les plus jeunes ou inexpérimentés à croire qu'il faut toujours se comporter comme ça.
Note: Je parle de violence des ébats pas de la prise en charge.

Bon passons à la forme maintenant:
Oui c'est article est condescendant, voilà c'est dit:
Citation:

Hé les amis ! J’ai une info importante pour vous…“Les femmes ne sont pas attirées sexuellement par les MAUVIETTES !”
Merci, on est pas cons! N'importe qui avec 3 ou 4 closes pourra te dire la même chose

Citation:

Nous voulons un Mâle, UN VRAI, (...) Vous devez simplement vous comporter EN HOMME !
Quel est le sous entendu? Que nous ne le sommes pas encore, pas sans ta précieuse aide

Mais il y a aussi de bons conseils:
Citation:

Sans vouloir entrer dans des détails trop “anthropologiques”, réfléchissez un instant à ceci…
Nous, les femmes, sommes par nature attirées par des leaders, des protecteurs.

ou

Alors, je sais, votre mère et votre soeur vous répètent que vous devez être gentil avec les femmes. Et elles ont raison !Mais dans la chambre à coucher…
Ce qu’on veut VRAIMENT, c’est voir cet homme sauvage qui dirigerait sans crainte la chasse au mammouth !!
En conclusion le problème c'est quoi?
Un article écris avec un ton condescendant, uniquement pour faire vendre et au détriment de la pédagogie, qui manque particulièrement de raffinement surtout pour un site qui veut sortir des clichés de la "drague". Cependant les conseils sont bons, juste très mal présentés
Bref un article qui est plus une discussion que tu peux avoir avec un(e) ami(e) autour d'une bière, signe que cette jeune femme sait très bien ce que veulent les femmes mais beaucoup moins ce que veulent les hommes (Petit Indice, la vulgarité on garde ça entre nous pour nos soirées bières/Foot)

Hanneman 07/01/2018 21h55

Tiens je vais aller lire...

ghost77 07/01/2018 21h57

Bonsoir à tous,

Lorsque je lis un article d'un journal, je prends du recul par rapport à l'information qu'il contient. De plus, je diversifie les sources afin d'en valider la véracité.

Art de séduire c'est pareil. Il ne s'agit pas d'une bible, ce n'est pas parce que c'est écrit que c'est vrai et applicable en toutes situations!

Par contre, il est très intéressant d'en discuter et d'en débattre avec la communauté afin de confronter les idées, les perceptions et les expériences vécues...

En tout cas, c'est ma philosophie!

Quant au ton utilisé dans certains articles, bah il y a des choses plus importantes dans la vie, je pense... :)

@++

snouf 07/01/2018 22h08

Je suis plutôt d'accord avec toi @guismo33 après c'est aussi un placement de produit pour ça formation, ce qui explique peut être le ton.

Hanneman 07/01/2018 22h14

Quel article de merde...

C'est bourré de généralisation ; que ce soit sur les hommes ou sur les femmes.
Ca entretien ce mythe stupide du "mâle alpha".
Ca donne une visions uniformisée de la sexualité et de la masculinité.

C'est bourré de poncifs moisis...

Depuis Anashka, y'a pas une seule nana qui a réussi à faire du contenu valable sur ADS.

"Vous lui tirez doucement les cheveux en arrière pendant une levrette, et que vous lui donnez une petite claque sur les fesses =)"
Non mais sérieux... C'est tellement hypocrite comme formulation...
Elle nous gave de ces trucs de bonhomme depuis le début en mode "plaquez nous contre le mur", "arrêtez d'être gentil" et quand il faut passer aux choses sérieuses, elle nous fait "50 shades of Grey" édulcorée version cinéma.
Une petite claque sur les fesses, ça fait pas top mauviette ?

"Vous devez simplement vous comporter EN HOMME !" Et pour la fille, se comporter EN FEMME, ça donne quoi ?

flower 07/01/2018 22h20

J'ai lu l'article y a 2h, je me suis faite quelques reflexions mais rien de bien méchant.

J'ai surtout noté que c'est du pain béni pour les féministes pour taper sur ADS. On peut facilement faire l'amalgame entre être dominant et forcer un rapport sexuel.

Bref je pense que l'article n'est pas forcement mauvais, mais je suis quasi sure que certains ou certaines vont interpréter ça comme une incitation à l'agression sexuelle :

"à nous plaquer contre un mur"
"nous jeter sur le lit"
"En nous poussant à vous sucer"
"VOUS L’ATTRAPEZ pour la mettre dans celle qui vous chante"
"faire preuve d’autorité au lit"
"En nous prenant SAUVAGEMENT"

Aie... avec tous les débats sur le consentement qu'on nous rabâche en boucle en ce moment, c'est un peu délicat. Après le fait que l'article soit écrit par une femme tempérera surement les réactions les plus extrémistes...

Mais moi j'y vois surtout de la maladresse et un mauvais time to publish. Je pense qu'il aurait fallu aussi faire un petit paragraphe sur le consentement mutuel pour tempérer le tout parce qu'il n'est mentionné nul part.

Après le fond est vrai, y a rien de plus chiant qu'un mec qui te demande toutes les 30 sec si ça va et compagnie. Ca m'est arrivé une fois, j'ai arrêté le truc, je me suis levé, rhabillé et je me suis barré. Y a rien de plus chiant qu'un mec qui a "peur de te froisser" alors que t'es là pour ça. Donc le fond de l'article est plein de bon sens, mais la rhétorique peut porter à confusion.

marseye 07/01/2018 23h06

Moi ce que je me demande plus, hormis cet article du niveau d'un "Voici edition estival" c'est quel serai les reactions si l'auteur etait un homme .

Sinon completement daccord avec un com au dessus, art de seduire , c'est un forum comme un autre, un site d'information sur la seduction comme un autre, personnes a eté prix nobel de la drague ici, donc il faut prendre du recul, croiser les info, et surtout ne jamais faire de generalitées.

cosy_joomla500 07/01/2018 23h13

Encore un problème de forme pour vous alors.

marseye 07/01/2018 23h13

Citation:

Envoyé par flower (Message 981624)
Ca m'est arrivé une fois, j'ai arrêté le truc, je me suis levé, rhabillé et je me suis barré. Y a rien de plus chiant qu'un mec qui a "peur de te froisser" alors que t'es là pour ça. Donc le fond de l'article est plein de bon sens, mais la rhétorique peut porter à confusion.

Sauf que c'est pas si simple surtout pour un premier fc avec la personne , sa m'est arrivé aussi quelques fois, et effectivement j'ai compris que dans la plupart des cas j'avais eté "trop gentil" ( du genre plus de rdv apres )
sauf que, c'est a ces moment la que les demoiselles m'interessais le plus, et que j'esperai justement les revoir ou les garder pour une vrai relation et ne pas passer pour un gros con ... , a l'opposer du fc juste par besoin mecanique.

Comme quoi c'est un sujet complexe, compliqué.

Donc le fond le debat est vachement interessant, mais vraiment , et je dirai comme d'habitude, le plus dur, est de calibrer sa facon d'etre ( pas seulement sexuelle) avec la personne en face et c'est cela qu'on apprend a faire avec l'experience ( j'ai d'ailleurs dit a un membre dans un autres post, que maintenant quasiment dans le regard j'arrive a voir le "genre " de femme dont il s'agit - pas seulement a ce sujet), donc ça remet une piece dans la machine, a dire que le quetard de base ou le collectionneur est plus attirant pour la femme que le gentil jeune homme avec encore pleins d'ideaux.

AlexandreDeMacedoine 07/01/2018 23h21

Le genre de discours typique de cette société auto-centree et infantile qui juge l’etre humain a l’aune de sa propre satisfaction consumériste

«*Ageuh ageuh moi ze veu*»

Mais comme dit plus haut, le but est de racoler donc rien de bien étonnant
Ce qui choque c’est surtout que cela dit quelque chose sur un problème de fond

Adaptation à l’autre oui si on a envie de jouer ledit jeu. Si certains hommes arrêtaient de jouer les carpettes apologétiques, il y aurait moins de gens pour se croire en position d’exiger quoi que ce soit des autres.

marseye 07/01/2018 23h28

Citation:

Envoyé par AlexandreDeMacedoine (Message 981639)
Ce qui choque c’est surtout que cela dit quelque chose sur un problème de fond

exact d'ailleurs je me demande meme si le porno et internet ont carrement changer les choses d'un point de vue sexualité.
j'ai depasser la trentaine , donc je suis jeune mais en meme temps j'ai eviter de grandir avec le net, et honnetement quand je raconte mes experiences ( fc) a des hommes de 50 voir 60 ans ( plutot bogoss et dragueur) ils hallucinent, apparement de leurs temps les pratiques n'etaient pas forcement les memes et encore moins au premier rdv !

le nombre de fois ou quand j'avais 25/26 ans j'ai eu des rencontres grace au net, directement chez moi, a l'hotel ou dans la bagnole ou des femmes de 19/20 voir 21 ans m'ont directment avaler ( dans tout les sens du terme) au bout de 30 minutes de conversation est au final choquant ( choquant de ma part aussi vu que je me laisse faire, ou que je produit la situation ..)

On vis clairement dans une epoque de plus en plus sexualisé, ou la personne est une marchandise , un objet de performance dans un sens ou dans un autre.

Un peu comme les hommes ici qui se plaignent , de pannes, alors que au final quand tu en parle un peu tout le monde (ou presque) en a deja eu et c'est completement naturel, surtout quand les années avance, et d'ailleurs je connais de plus en plus de jeune , voir tres jeune gars qui prennent du viagra ou ses derivés juste pour performer ... pathetique, de la part de l'homme , comme de la femme qui au final valide ce raisonnement.

guismo33 07/01/2018 23h34

Citation:

Le genre de discours typique de cette société auto-centree et infantile qui juge l’etre humain a l’aune de sa propre satisfaction consumériste
Merci Alexandre c'est exactement la raison pour laquelle j'ai partagé cet article.


Je suis sorti avec une thaïlandaise une fois, la conception de la sexualité n'a rien à voir avec ce qui est écrit dans cet "article". C'était tellement différent que ça m'a choqué.

marseye 07/01/2018 23h35

Citation:

Envoyé par guismo33 (Message 981642)
Je suis sorti avec une thaïlandaise une fois, la conception de la sexualité n'a rien à voir avec ce qui est écrit dans cet "article". C'était tellement différent que ça m'a choqué.

j'aime pas les generalitées donc je vais pas dire que toutes les thaillandaises sont pareil mais j'aimerai bien savoir ton ressenti sur les differences par curiosité

Reflex 07/01/2018 23h40

Moi aussi je me sens utilisé. Je suis outré. Mais que fais Marlène ?

Citation:

Envoyé par flower (Message 981624)
Après le fond est vrai, y a rien de plus chiant qu'un mec qui te demande toutes les 30 sec si ça va et compagnie. Ca m'est arrivé une fois, j'ai arrêté le truc, je me suis levé, rhabillé et je me suis barré. Y a rien de plus chiant qu'un mec qui a "peur de te froisser" alors que t'es là pour ça. Donc le fond de l'article est plein de bon sens, mais la rhétorique peut porter à confusion.

Ah c'était pour ça, parceque sur le coup, j'avais pas compris.

EDIT: J'ai lu... C'est assez cru et je comprend que ça puisse choquer ceux qui vivent dans le monde intérieur de féerie mais c'est assez vrai.

guismo33 07/01/2018 23h47

Citation:

j'aime pas les generalitées donc je vais pas dire que toutes les thaillandaises sont pareil mais j'aimerai bien savoir ton ressenti sur les differences par curiosité
Soumise comme j'ai jamais vu, elle voulait même pas prendre de plaisir. Tu demandes, elle fait. Ca m'a gêné et mis super mal à l'aise car dans ma façon de voir les choses, j'aime beaucoup donner pour la fille.
J'y retourne en Juin, je comparerai :D

Tu es déjà sorti avec une thaïlandaise ?

flower 07/01/2018 23h53

Citation:

Envoyé par Reflex (Message 981645)
Moi aussi je me sens utilisé. Je suis outré. Mais que fais Marlène ?



Ah c'était pour ça, parceque sur le coup, j'avais pas compris.

EDIT: J'ai lu... C'est assez cru et je comprend que ça puisse choquer ceux qui vivent dans le monde intérieur de féerie mais c'est assez vrai.

Non j'étais là pour faire du tricot, c'est pourtant clair non? :rolleyes:

marseye 07/01/2018 23h56

Citation:

Envoyé par guismo33 (Message 981646)

Tu es déjà sorti avec une thaïlandaise ?

non je suis sorti plus ou moins serieusement avec des femmes de toutes origines, mais toutes etaient francaises (ou avec une double nationalité) née en france et qui ont grandi en france, donc culturellement j'ai aucune idée des differences possibles dans le quotidien avec une etrangere et encore moins a ce niveau.

don Diego de la Vega 08/01/2018 09h37

Perso j'ai trouvé cet article pas mal et si j'avais écrit sur le sujet j'aurais dit à peu près pareil.

Alors oui, ya le ton de la fille qui sait mieux que toi, toussa...
Bon on n'est pas en papier mâché non plus hein.

Et ça manque peut être de certaines nuances (autres sexualités, etc etc... bref perso je ne crois pas en la douceur en ce qui concerne le lit).


Pour le reste, arrêtons de faire les fragiles avec les disclaimers consentement etc, ça va quand même de soit que personne ne conseille de violer hardcore toutes les meufs qu'il croise.

Bob Leponge 08/01/2018 10h18

Citation:

Envoyé par Hanneman (Message 981622)
"Vous lui tirez doucement les cheveux en arrière pendant une levrette, et que vous lui donnez une petite claque sur les fesses =)"
Non mais sérieux... C'est tellement hypocrite comme formulation...

Haha, j'ai noté ce passage aussi. Genre la meuf qui se rend compte qu'elle va trop loin donc elle se ravise un petit peu sur la formulation.

Et je suis aussi d'accord sur la question : Qu'est ce que se comporter comme une vrai femme au lit ?

Bref, un article qui a juste pour but de choquer, de parler à l'émotionnel juste pour donner envie d'acheter un produit. Rien de bien nouveau sur le soleil. C'est même assez congruent avec la ligne éditorial ADS.

Chaud Dassin 08/01/2018 12h16

Je n'ai pas trouvé le lien vers l'article. (si vous l'avez) .

don Diego de la Vega 08/01/2018 12h49

Il semble qu'il ait été supprimé.


Je parie une couille sur une action de type veille féministe.

Dote 08/01/2018 12h55

Citation:

Envoyé par don Diego de la Vega (Message 981724)
Il semble qu'il ait été supprimé.


Je parie une couille sur une action de type veille féministe.

:confused: Sérieux ! ???

Non mais sérieusement ? un contenu comme ça peut-être censuré via l'extérieur ! :eek:

Non mais si c'est vrai c'est absolument dingue...

don Diego de la Vega 08/01/2018 12h57

Je sais pas.

J'offre la couille restante à celui qui retrouve l'article !


Citation:

Non mais si c'est vrai c'est absolument dingue...
Aucun étonnement pour ma part.
Complètement dans la logique des choses actuelles.
Faut déjà se dire que c'était pas un hasard si cet article précisément était signé par une meuf. C'était à mon sens un gilet pare-balles. Mais là elles ont visé la tête faut croire :D

Dote 08/01/2018 13h06

Ah mais putain ça m'horrifie moi...

De quel droit ! bordel !

D@rwin 08/01/2018 13h07

Et ça ne pourrait pas juste être Sélim et cie qui ont supprimé l'article en réaction à ce post ? (avant de crier au bûcher)

Dote 08/01/2018 13h20

Citation:

Envoyé par D@rwin (Message 981730)
Et ça ne pourrait pas juste être Sélim et cie qui ont supprimé l'article en réaction à ce post ? (avant de crier au bûcher)

AH si c'est le cas j'ai rien a redire, et c'est normal, le linge sale se lave en famille.

Mais si c'est bien un évènement/volonté extérieure...AU BUCHER ! :cool:

Memento_Mori 08/01/2018 13h21

Bonjour à tous,

Le lien direct est encore fonctionnel : Arrêtez D’être Trop GENTIL Au Lit !
Une copie est disponible ICI.

@DDDLV : Tu peux la conserver. :)

L'article sur le site de Giulia P. vaut le coup d'oeil : Profs de Sexe : La première vraie formation sur le sexe !

don Diego de la Vega 08/01/2018 13h21

Citation:

Et ça ne pourrait pas juste être Sélim et cie qui ont supprimé l'article en réaction à ce post ? (avant de crier au bûcher)
Sauf que ça n'a jamais été vu jusqu'ici.

Une fois ils avaient fait paraître un article de Aurélien en prime sur le fofo.

Absolument tout le monde l'a déchiré dans tous les sens.
Bah ils l'ont sorti tranquillou loulou.


Puis crier au bûcher... qui est-ce qui crie au bûcher ?
Pas nous il me semble hein...
Et puis il est totalement évident que chaque jour t'as une dizaine de féministes bien cossues qui saignent le site en guettant la faute.

D@rwin 08/01/2018 13h34

Manifestement il n'est juste plus référencé sur la page d'accueil.
Si c'est bien de la censure, je n'ai rien à redire.

Pour le bûcher, je m'adressais plus à Dote (mais no offense bien sur :p)

J'imagine bien qu'il y a des gens qui scrutent le site et pas de façon bienveillante.
Mais de là faire pression pour faire tomber un article si peu controversé en nature...
Quand on voit la soupe en tout genre qui existe sur internet en toute impunité.

Mais je suis curieux qu'on me prouve le contraire !

marseye 08/01/2018 13h56

surtout que je n'avais strictement jamais eté sur la page d'acceuil d'art de seduire, et je suis franchement decu des articles ( ou du moins de ceux visible ) et de certains titres, c'est ultra racoleur ( donc commercial) franchement , pour aller jusqu'a faire un article sur l'anulingus..


honnetement je suis tres tres tres deçu

don Diego de la Vega 08/01/2018 14h00

Citation:

pour aller jusqu'a faire un article sur l'anulingus..
Pas vu !
C'est où ?
Ah c'est bon

Dote 08/01/2018 14h07

L'Anulingus Sans Tabou : Le Laisser Passer Vers la Porte Arrière

Cadeau ! :rolleyes:

don Diego de la Vega 08/01/2018 14h09

Ouais je l'ai retrouvé direct.
Bon, assez surfait, en même temps le sujet est pas très profond (AAAaaahhhh !!!!) :D


Par contre la meuf Prof 2 Sexe, quelqu'un a testé ?
Nan parce que les TP doivent être cool. On lui bouffe tous le cul l'un après l'autre.

marseye 08/01/2018 14h13

ohhhhh putin je viens d'exploser de rire hahahahaha

et oui effectivement si c'est juste de la theorie c'est du bla bla, il dois y avoir du concret pour qu'on comprenne , je viens d'exploser de rire !!!

serieux je suis contre rencontrer une personne de ce site, mais toi don diego je pense je te paye une biere si tu passe dans le sud , je suis plié de rire mdrrrr

marseye 08/01/2018 14h14

d'ailleurs je pense qu'un anulingus reussi , se remarque au gout du repas de la veille .. merci je sort !

marseye 08/01/2018 14h16

Blague a part, cela me rappel le passage dans THE GAME si je me trompe pas de livre, où un type se faisait payer par des femmes pour qu'il leurs explique comment sucer leurs mari
, travaux pratique a l'appuis .. il y a un billet a faire :D

AlexandreDeMacedoine 08/01/2018 20h15

Il y a un monde entre «*etre dans son monde de féerie*» et intégrer le fait que l’on DOIVE absolument s’adapter à n’importe quelle femme, ces dernières étant prescriptrice des obligations des hommes.

Mais cela s’applique à beaucoup de choses qui se lisent dans les articles en fait.
Chaque personne ici est un être humain qui a sa dignité et qui a l’envie droit d’envoyer péter les gens qui se comportent en clients ayant payé pour un service.

On peut communiquer ses frustrations sans exiger ce qui ne nous est pas dû

Lightskin 08/01/2018 22h38

je me suis dis la même chose , en plus on dirait un gros scam cette meuf, elle a le niveau d'un brouteur sénégalais pour vendre sa vieille formation à des mecs perdus.

Surtout que la base c'est la COMMUNICATION qu'elle soit verbale ou non verbale il faut la prendre en compte pour prendre du plaisir et donner du plaisir.


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