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Antou1 30/10/2017 18h16

Sport de combat, Fight Club.
 
Salut tout le monde

Je sais pas si beaucoup d'entre vous font un sport de combat, mais je trouve que c'est un excellent moyen pour évoluer. Je n'en avais jamais fait car l'idée de donner des coups, en recevoir m'avait toujours fait peur.

Mais au final, je me suis mis à la boxe pied poing et au MMA cette année, et franchement j'apprécie beaucoup pour quatre raisons :

- On apprend à se battre (ça peut toujours servir)
- On gagne en confiance en soi et donc en virilité
- Et dans mon cas, ça permet de vaincre une peur
- Je trouve aussi que ça apprend à avoir du courage

Je pense sincèrement que pratiquer un sport de combat c'est un enrichissement. Je dirais même que c'est une belle école de la vie (pas dans tous les sports de combat).

Du coup, j'ai aussi envie de tenter un truc du genre Fight Club, pas pour gagner ni pour perdre, mais juste pour repousser mes limites.

Que pensez vous des sports de combat ?

Il y en a qui ont déjà fait des Fight Clubs ?

Judas 30/10/2017 18h40

J'ai fais de l'aikido étant plus jeune (et encore, c'est pas un sport de combat, c'est un art martial). Et au final, j'ai rien appris au bout de deux ans ca m'a dégouté.

J'ai pensé cette année, une fois ma fracture du poignet totalement rétablie, à commencer un sport de combat, de préférence un art martial car cela inclu de la discipline et j'aime bien les valeurs pronées.

Le karaté me tentait pas trop, et ici j'hésite entre le judo et le taikwendo (mais je ne saisis pas bien ce que c'est).

Donc oui, le sport de combat c'est génial pour les personnes qui recherchent les qualités que tu as citées ! Mais il faut se dire aussi que tout le monde n'est pas capable d'en faire.

Perso, ca m'aiderait bien à calmer mon agressivité car j'ai souvent tendance à balancer des objets après un accès de rage instantané :rolleyes:

Et pour le fight club, de mémoire même si c'est un beau film, c'est considéré comme du clandestin, donc c'est totalement illégal. LE MMA, qui lui est légal, est sans doute ce qui s'en rapporte le plus niveau similitude mais je n'ai jamais tenté non plus, un ami à moi en a fait et vu tous les bleus récoltés, ca me tente pas trop :/

Amaury 31/10/2017 01h09

Citation:

Envoyé par Not' (Message 971732)
J'ai fais de l'aikido étant plus jeune (et encore, c'est pas un sport de combat, c'est un art martial). Et au final, j'ai rien appris au bout de deux ans ca m'a dégouté.

J'ai pensé cette année, une fois ma fracture du poignet totalement rétablie, à commencer un sport de combat, de préférence un art martial car cela inclu de la discipline et j'aime bien les valeurs pronées.

Le karaté me tentait pas trop, et ici j'hésite entre le judo et le taikwendo (mais je ne saisis pas bien ce que c'est).

Donc oui, le sport de combat c'est génial pour les personnes qui recherchent les qualités que tu as citées ! Mais il faut se dire aussi que tout le monde n'est pas capable d'en faire.

Perso, ca m'aiderait bien à calmer mon agressivité car j'ai souvent tendance à balancer des objets après un accès de rage instantané :rolleyes:

Et pour le fight club, de mémoire même si c'est un beau film, c'est considéré comme du clandestin, donc c'est totalement illégal. LE MMA, qui lui est légal, est sans doute ce qui s'en rapporte le plus niveau similitude mais je n'ai jamais tenté non plus, un ami à moi en a fait et vu tous les bleus récoltés, ca me tente pas trop :/

L'aïkido, c'est quand même un sport particulier, c''est un sport qui prône la non-violence pour maîtriser quelqu'un. Perso, je ne suis pas quelqu'un de violent, bien au contraire, mais j'ai vraiment du mal avec ce sport.

Pour ce qui est du taekwondo, ça ressemble un peu au Karaté pour schématiser. Concrètement, tu vois beaucoup de technique de coups de pieds, un peu de poing et un peu de self-défense. C'est aussi plus aérien, donc plus spectaculaire que le Karaté.

Après, tu cherches quoi comme ''type'' d'art martial? Un truc ou tu portes des coups (style karaté, taekwondo), de la lutte (style judo, jiu-jitsu brésilien) ou bien self défense (style krav maga, jiu jitsu)? T'as aussi avec armes etc..., mais je m'y connais un peu moins là dedans.

Judas 31/10/2017 11h15

Salut frère, merci de la réponse ! (Même si c'est pas mon topic de base :D)

Ce que je vais dire est vraiment caricatural mais j'ai envie de savoir me défendre et me battre, un peu à la manière de Daniel Craig dans les différents James Bond (particulièrement Casino Royale, Skyfall et Spectre).

Après avoir fait des recherches, il s'est avéré que James Bond utilise un sport de combat différent à chaque film donc ça n'a pas pu m'aider :/

Petit plus : Le système des ceintures m'intéresse car il est un bon indicateur de progression et de persévérance !

Antou1 03/11/2017 21h29

Yo ! Merci de vos réponses.

Le problème au cours de MMA, c'est que je me fais plier car les mecs pèsent tous 10kg (voir plus) de plus que moi et ont déjà de l'expérience en sport de combat. :)

Je reste tout de même chaud pour un Fight Club, légal ou pas je m'en moque, après tout en faisant ça on ne dérange personne :D

Not', James Bond c’est un bon film, mais pas la réalité ;)
Si tu veux apprendre à te défendre et à te battre (Bravo, c'est bonne chose) va t'inscrire dans un club de sport de combat. Un conseil : essaie plusieurs disciplines, genre une boxe avec pieds et poings, le MMA, le taekwondo, le Krav-Maga (avec ce sport tu ne portes pas les coups en entrainement, c'est un peu spécial), la lutte, etc et trouve ce qui le plait. Pour apprendre à te défendre rapidement et concrètement --> boxe Thaï.

Privilégie les sports de frappe

Aliochka 04/11/2017 13h18

Ca sert à rien de s'emballer après avoir 3-4 séances de pieds poings de vouloir faire des fight clubs. Ca n'a pas d'intérêt. C'est juste que t'es grisé d'avoir pris des coups et d'en avoir mis pour la première fois.
Ca va faire 8 ans que je fais de la boxe anglaise.

L'attaquant 04/11/2017 14h20

Citation:

Envoyé par Antou1 (Message 972452)
Not', James Bond c’est un bon film, mais pas la réalité ;)

Fight Club aussi. Sur le papier ça a l'air cool, mais quand t'auras le nez pété, les mains retournées et quelques dents par terre, ça te fera moins kiffer

Fight Club c'est un super film, mais dans la réalité c'est de l'auto-destruction :rolleyes:

Pad 04/11/2017 14h34

Pour avoir pratiqué 2 ans le Krav et 6 mois la boxe anglaise: je te conseille à 100% l'anglaise, et de tous les echos que j'ai eu, la boxe thaï serait encore mieux pour ce que tu recherches.

Je compte m'y inscrire pour la rentrée prochaine

Duc 04/11/2017 19h04

Citation:

Envoyé par L'attaquant (Message 972523)
Fight Club aussi. Sur le papier ça a l'air cool, mais quand t'auras le nez pété, les mains retournées et quelques dents par terre, ça te fera moins kiffer

Fight Club c'est un super film, mais dans la réalité c'est de l'auto-destruction :rolleyes:

Complètement ! Le fight club du film, c'est la pulsion autodestructrice quand même.

Au mieux c'est une échappatoire pour leurs boulots de merde.
Dans les faits, c'est pas du tout héroïque comme délire, ou fun.

Ils se mettent des patates dans une cave parce que c'est moins cher qu'un ciné, et qu'ils se "sentent vivants" pendant un temps. Mais ça ne marche pas d'ailleurs.

Et puis c'est plus métaphorique qu'autre chose, la partie fight club.
"Se battre (contre la vie), encaisser les coups, etc..."

Le délire "repousser ses limites" (de quoi ? De courage ? De douleur ? De violence ?), je pense qu'il peut trouver d'autres formes d'expression qu'un fight club.

Et à mon avis, un sport de combat doit rester un "sport". Pas un truc de philosophie de cinéma. Attention à ne pas vivre uniquement par et pour le sport de combat.

Desmo 04/11/2017 23h05

Oui tout dépend du but recherché.

Si tu envie que ça cogne, privélégie les sports de combats de contact.

"Apprendre à se battre" tout est relatif... se battre sur un tatami ou dans un ring ce n'est pas se battre dans la rue. Pour apprendre à se défendre mieux vaut le style du genre KravMaga ou autre qui sont spécialisé.

Je vois plutot le choix entre les sports de combats ou les arts martiaux comme le choix de trouver le style qui nous correspond (physique, état d'esprit)

J'ai pratiqué plisuers arts martiaux, j'ai deja testé l'aikido et j'ai bcp aimé, alors oui il ne faut pas y recherché un défouloir ou de l'efficacité des le premier cours mais il y a une approche tres martial, les techniques d'absorption des mouvements, d'énergies sont intéressants.

Aujourd'hui je pratique le Taekwondo, je ne cherche pas l'efficacité pure, j'aime les techniques de coups de pieds donc j'y prends plaisir. Je m'interesse aux Poomse (Katas) ce qui me plait c'est que c'est un bon moyen pour progresser en coordination, concentration...

Mais le plus important quoi qu'on choisisse c'est un bon prof et une bonne ambiance! Donc il faut faire des cours d'essai!


Fight club... J'étais sorti du cinéma limite en trans, céder aux pulsions du combat... la double personnalité du gars, la musique de fin des Pixies! Génial!
D'ailleurs suis je en train d'écrire sur mon clavier ou en train de parler tout seul sur mon bureau? mdr

marseye 05/11/2017 14h07

deja il faut savoir ce que tu cherche , sport de combat, du contact, un art martial ?

car il y a aucune difference , je pense que pour etre performant dans un art martial , il faut pas mal d'année de pratique intensive , mais vraiment au minimum 7/8 années concrete, pour commencer a etre performant, alors qu'un sport de combat , on va dire que rien que a la fin de la premiere année il y a quand meme une difference.

j'ai fait 2 ans de judo gamin , honnetement... certes c'est pas le meme shema que adulte , mais je pense ... que quite a faire du judo, autant pratiquer le jujutsu bresilien , voir le sambo, plus complet , et plus en contact.
j'ai fait deux ans de karaté , j'ai beaucoup aimé, c'est pas mal pour les techniques d'esquive, pour les coups de pied, cepandant j'ai remarqué que javais des lacunes intergallactique au niveau des poings car au final , les combat c'est surtout sur une touche, pas forcement appuyer .
j'ai fait un an d'anglaise adulte, j'ai beaucoup aimé , mais j'avou j'ai pas persister car javais de grosse lacune niveau puissance que ce soit naturel ou de technique de coup de poing, mais j'avoue que c'est vraiment bien et concret.
j'ai fait une année de jujutsu classique, pas du tout aimé, mais alors je sais pas si je suis tombé sur un trop petit club, ou alors si c'etait trop art martial pour moi, mais j'ai eu l'impression de brasser du vent et de pouvoir combattre sans probleme avec des types avec pas mal d'année de pratique.

donc un conseil pour du moyen a long terme , un truc du genre jujutsu bresilien je pense que c'est parfait mais vraiment , pour du court terme , je pense honnetement que l'anglaise c'est tres bien , mais la boxe thai sera plus complete .

bon dimanche

Locke 05/11/2017 16h14

Hello,

Pour avoir un peu tout essayé quelques années, à savoir:
Jiu-jitsu brésilien
Karaté
Boxe anglaise
Boxe Française
Taekwondo
Judo

Et à côté un peu de kickboxing


Cela va dépendre du club mais j'ai trouvé que le sport de combat qui t'apprends le plus à te battre de façon efficace pour la rue, c'est la boxe anglaise / française à mes yeux. Tout simplement car ils se focalisent sur la technique de combat et pas la puissance (contrairement à la boxe thai par exemple), ont le moins de règles "suréalistes" et t'apprenent le courage. Tu le sens quand tu affrontes un mec qui n'a pas peur, que ce soit en combat ou dans la vie.

Le Jiu-jitsu brésilien, on oublie direct si tu vises la rue. Règles beaucoup trop limitante comparé à la rue, kimono n'existe pas en vrai etc. D'autant plus que dans la rue, la règle de base c'est JAMAIS AU SOL pour pouvoir vite se barrer. La rue c'est du 1,2,3,4 hits combo et basta.

Kick boxing / boxe thai. Beaucoup trop violent et la technique est moyennement mis en avant contrairement à la vitesse et la puissance. Sans parler de la population souvent racaille qui est là pour se fritter (cela dépends des clubs bien sûr). Peu intéressant pour progresser je trouve. Et pourtant, une bonne technique te permet de battre des mecs plus rapides et puissant que toi. D'où l'intérêt de se focaliser sur cela, encore plus lorsque tu seras vieux comme moi hahaha !

Taekwondo. Super bien mais trop de règles qui rendent les combats différents de la rue. Cela reste bien aussi mais après boxe française / anglaise.

Pour le club, cherche les clubs qui se focalise sur la technique et ou les entraineurs mettent des avertissements sur la puissance à chaque cours / début de reprise. Un bon indicateur est de voir si tu as des trentenaires et quarantenaires. Echange avec les membres pour savoir s'il y a des anciens, et si oui depuis combien de temps. Si le mec est resté + de 2 ans, en général c'est que le club est bien. Cherche un club qui fait attention à la santé des membres car cela reste un sport de combat. Tu auras tjrs des brutes partout, mais le fait de mettre des warnings à chaque cours, au moins tu pourras prendre le temps de tester des choses car tu n'auras pas peur de dérouiller trop sec. Et c'est en sortant de sa zone de confort que l'on progresse.

Bien sûr, tu auras toujours un débile qui bourrine comme une mûle et qui fait n'importe quoi, profite de ces personnes pour t'entraîner à te préparer à la rue (si t'es d'humeur, sinon, tu lui demandes de taper moins fort et si il refuse, tu changes de partenaires ;) )

Tu verras qu'avec l'expérience, ta technique et ta connaissance de l'art du combat sera tes meilleures alliés pour vaincre la peur de se battre. Et aussi une bonne garde mais ça, tu l'apprendras assez vite hahaha


Dernière chose, oublie COMPLETEMENT le système des ceintures et autres systèmes de niveaux. Ce qui sont bons, ce sont ceux qui gagnent sur le tatami et qui touchent le plus sur le ring sans se faire toucher. Il peut arriver que la ceinture représente bien cela, seulement, ils arrivent très souvent que les ceintures/grades soient donnés à ceux qui payent le plus donc ne te soucie pas de ça. D'autant plus que je compte je ne sais plus combien de mecs avec des ceintures élevées ou de nombreuses années d'expérience qui font les oufs alors que derrière je les ai complètement lessivé donc bon. Et inversement, je me suis pris des routes face à des non gradés ou des mecs qui ferment leurs gueules. Dans la rue, peu importe la ceinture du gars, tu le défonce :D

Ton objectif doit être de devenir meilleure à chaque entrainement, ta récompense doit être de toucher plus ton prof (en esquivant) et/ou de le soumettre. Le reste, c'est du folklore.

Judas 05/11/2017 18h14

Je fais court Locke car je suis sur IPod.

Merci de ton avis, ton avis sur le judo m'intéresserais :)

Locke 05/11/2017 21h11

Content de voir que mon avis est utile à quelqu'un. Après ce n'est qu'un avis, à toujours prendre avec des pincettes :) N'hésite pas à remercier si tu le souhaites.

Concernant le judo, j'ai pratiqué étant jeune 2 ou 3 ans. En combat de rue, je dirai que cela peut être utile uniquement en 1vs1 dans les phases de baston au corps à corps.

Par contre, si t'es à 1vsX ou X supérieur à 1, là le judo ne t'apportera rien du tout car tu es super exposé lorsque tu fais une projection et que tu as besoin d'un minimum de stabilité et de temps pour projeter.

De plus, toutes les projections nécessitent d'être au corps à corps avec l'autre et de l'avoir contrôler à minima. Si t'es vs 2 gars, le second gars peut t'en mettre pleins la gueule pendant que tu essayes de contrôler au minimum le mec. De plus, pour arriver au corps à corps, tu peux tout à fait prendre 2 ou 3 chataignes qui peuvent te mettre ko donc bon.

D'un point de vue baston de rue et en premier sport, je déconseille car pas trop adapter à je tape vite et je me barre avant d'avoir pris la contre attaque. Après, si tes dans des endroits tranquilles, où le mec te fait limite un appel au macro te disant qu'il veut se fighter avec toi, ça peut être utile. Dans tous les cas, savoir mettre une droite restera le plus utile et efficace. Bien entendu, c'est le combattant qui fait toute la différence. Le mec qui a fait 10 ans de judo avec de la compét, normalement il peut te plier un random sans souci.


Après, c'est un art martial assez sympa même si je trouve qu'il y a beaucoup de forces et qu'il est dangereux à cause des nombreuses chutes. Je trouve la boxe anglaise moins traumatisante à côté (à l'entrainement je parle). Et puis tu as aussi tout un système de caste dans le judo qui me soule pas mal, genre les ceintures noires méritent plus de respect que les blanches, sont mis-en-avant etc. Moi qui suis un égalitariste dans l'âme, cf certains de mes messages ici, ben ça me fait bien chier :p

Même conseil que pour tous les clubs, cherchaient des clubs techniques où les mecs savent te dire pourquoi par A + B ta projection ne marche pas et pas juste "réessaye".

Judas 06/11/2017 20h50

Merci de ton avis Locke ! Il m'aide beaucoup même si je reste indécis sur mon choix :/

Freebird 01/12/2017 19h18

Pour le combat de rue, va voir du coté du kali/panantukan (boxe philippine).
C'est basiquement de l'anglaise, avec les coups qui ne sont pas autorisés en compétitions d'anglaise (parties, yeux, genous, articulations, oreilles etc), ainsi qu'un travail sur la structure de la personne et manipulation des membres. C'est tres complet, les kicks se limitent surtout au coup de genou et low kick, voir middle.
Il y a un travail sur les armes (baton couteau principalement), surtout utile pour se rendre compte à quel point il est illusoire de vouloir se lancer dans un combat au couteau.
Je peux en dire un peu plus si jamais ça intéresse quelqu'un.

Sinon, je pense également que c'est le systeme boxe (plutot qu'art martial codifié) qui est le plus utile en combat réel.

Dro 01/12/2017 20h56

Yo !
Je rejoins ce topic très intéressant pour vous donner un avis de mon expérience dans les deux sports de combat que j'ai pratiqué : aikido 10 ans et Krav-Maga très récemment.

Pour l'aikido, de mon point de vu, ca sert énormément dans le contrôle de son énergie. Pour les personnes non violentes, cela aide aussi au niveau mental, on se dit qu'on 'pourrait' s'en sortir face à des situations délicates. Sauf que, cette sensation je ne l'ai ressentis qu'en atteignant la ceinture marron.

Dans la mentalité de l'aikido, tu tente à tout prix de calmer le jeux. Et la plupart des techniques sont dédiés a du 1v1, car la finalité de la prise n'est pas de neutraliser l'adversaire mais de le contrôler par des clefs.
Donc, si,comme moi, tu te retrouve face à plusieurs adversaires, tu tente d'abord la fuite.
On va te dire que tu as bien agis, mais dans ta tete ca ne se traduit pas comme ca.
Et dans tous les cas difficiles de ta vie, tu ne sera que dans très rares cas en 1v1.
Alors ton cerveau va etre conditionné en 'maîtrise ou fuite'. Et si la tache est trop difficile pour la 'maîtriser', il ne te reste qu'une option. Encore une fois, c'est comme ca que je l'ai ressentis (jusqu’à la ceinture marron).

De toute facon, j'avais trop énergies pour continuer ce sport.

Et cette année je me suis mis au KravMaga. En plus de l'escalade, mes 12 ans de tennis et de la course a pied. Je tiens a préciser tout ca, car mon corps est physiquement prêts pour parfaitement utiliser les techniques du KM qui sont létal.
L'on peut apprendre toutes les techniques que l'on veut, mais si le corps suis pas, en situation réel ca ne sert à rien.
Mentalement, c'est extraordinaire.Tu n'as pas besoin de montrer ou prouver tes capacités.
Rien que dans ta posture, tu fait sentir le contrôle total que tu as sur ton environnement. Comme en drague en fait, un peu.
Je sais que quand je me balade dans Paris, même tard, et après deux\trois rhum, tes reflexes sont certes totalement amoindris, mais chaque décisions, mouvements et attaques seront pour neutraliser. Le mec ne se relèvera pas de suite.

Physiquement, j'ai trouvé le combo de sports qui me va parfaitement : escalade pour l'explosif, course pour le cardio et le KM qui englobe tout ca.

Certains te dirons que le KM est une mode de combat, qui regroupe les meilleurs techs de différents sports. C'est totalement vrai. Mais c'est génial. :D

Si vous voulez des détails, n'hésitez pas.

Vantage 01/12/2017 23h39

Mon expérience, si ça peut aider quelqu'un à prendre une décision.

J'ai pratiqué les arts martiaux suivants :
• Judo
• Ju-jitsu
• Boxe anglaise
• Karaté
• Boxe française

Tous sont d'excellentes disciplines, apprennent l'humilité, le courage, la solidarité et le dépassement de soi.
Hormis le judo, tous sont d'excellents moyens de développer sa proprioception (conscience de soi physique, adresse).
Hormis le judo et le karaté, tous sont efficaces pour se défendre dans la vraie vie.
Boxe anglaise et française sont d'excellentes écoles de psychologie et de tactique.
Le ju-jitsu est un art martial corps et esprit super complet, un super package de tout ce que le Japon a de mieux à offrir en terme d'art martial. Grosso modo c'est l'adjonction du karaté, du judo et de l'aïkido, donc coups, projections et clés au sol. Un ju-jitsuka sera efficace dans n'importe quel art martial. Un vétéran du ju-jitsu est dans mon club de boxe française et il a une technique propre et efficace. Le gars paraît lent mais tu le touches quasiment jamais et s'il te coince, t'as plus qu'à te cacher derrière tes gants.

J'ai un coup de coeur quand même pour la boxe française que je pratique désormais comme sport principal. C'est un art martial technique, efficace, esthétique et très riche. Un bon tireur (pratiquant de boxe française) a une élégance et une efficience au combat inégalable.

Les arts martiaux japonais accordent beaucoup d'importance aux traditions et aux folklores. Je n'y étais pas vraiment sensible quand je les ai pratiqués, mais ça en fait d'excellents sports (tout comme les arts martiaux chinois) pour acquérir une maîtrise de soi qui n'est pas moins utile qu'une technique efficace pour se défendre.
Accessoirement c'est stylé de s'entendre dire qu'on maîtrise l'enchaînement de la tornade.

Bref, expérimentez, renseignez-vous. Les arts martiaux sont des écoles de vie, le style importe moins que la persévérance, c'est qu'une question de goût. J'aime la boxe française pour son aspect tactique et esthétique, moi qui ai toujours été plutôt un bourrin, ça me fait voir les sports de combat sous un autre jour et j'adore ça.


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