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A propos du physique
Intro Je me suis décidé de faire un topic sur le physique vu que ça préoccupe pas mal de gens. Ici sera détaillé entièrement la notion beauté et l'impact qu'il a dans un rapport de séduction. Sommaire : 1 La beauté dans l'absolue est relative. 2 L'impact de la beauté 3 L'importance du physique La beauté dans l'absolue est relative Beaucoup de séducteurs débutants mettent en avant l'importance de la beauté, je ne vais pas faire ma langue de bois, effectivement si on ne plait pas un minimum à la fille, notre marge de manoeuvre est limité, sur ce point ils ont raison. (Bien que j'ai couché et que je suis sorti avec des filles qui disaient me trouver moche) Mais ils se trompent en pensant que tous leurs échecs viennent de leurs physiques, et que seul les BG peuvent avoir des filles, c'est totalement faux. a) La fraise, le roquefort et les épinards*: Je vous l’accorde certains sont beaux, et ils ont donc plus de chance de plaire à la majorité des filles*; certains n’ont pas un physique avantageux, et ils ont donc plus de chance de déplaire à la majorité des filles. Oui, c’est vrai. Par contre croire que un beau gosse va plaire à toutes les filles, ou que inversement «*un moche*» ne va plaire à personne, c’est totalement faux. Une métaphore pour exprimer mes propos*: la fraise, le roquefort et les épinards. Presque tout le monde va aimer les fraises, ce sont les beaux gosses*; certains vont adorer le roquefort d’autre le détester, c’est les gens dans norme*; et enfin les épinards, très peu de gens aiment ça, mais il en existe qui en raffolent, ce sont les gens «*moches*». Pour la beauté c’est pareil. Même si y a des critères physiques sur lesquels la majorité des gens vont adhérer, pour définir que la personne est belle, tout le monde n’a pas les même goûts. Tout le monde n’aime pas les fraises, tout le monde ne déteste pas les épinards. On peut très bien aimer les trois, et on peut aussi préférer le roquefort ou les épinards aux fraises. Ce n’est pas parce que lors d’une soirée une fille trouve un mec plus beau que vous, que cela veut dire que vous ne lui plaisez pas non plus physiquement*; ou ce n’est pas parce que ce mec à plus de succès que vous, qu’une file ne vous trouvera pas plus mignon que lui. Là j’ai abordé le cas, des beaux gosses et des «*moches*», car ils existent, bien qu’ils soient minoritaires, maintenant on va parler d’un cas moins atypique, on va parler de vous, on va parler de moi. Car toi qui lis ça, tu as plus de chance d’être dans la norme physique, et d’être un roquefort tout comme moi, que de représenter la minorité de la population en étant une fraise ou des épinards*! B) La valeur physique d’une personne qui est dans la norme*: Avec les players toulousains on s’amusait à noter les filles, et vous savez quoi, on s’accordait pratiquement jamais sur les notes, souvent l’écart était même extrême. Alors oui, pour une infime partie des filles on était d’accords (elles étaient très rares), mais le plus souvent à celle que je mettais un 8, un wing mettait 5, ou inversement. Je voyais une fille en disant «*putain quelle canon*! elle vaut un 9*», mon wing me répondait «*mais tu rigoles elle est moche c’est une WarPig*». Ces filles-là, comme vous, comme moi, étaient des roqueforts, elles pouvaient être magnifiques pour certains, et moche pour d’autres. Je vous invite à faire le teste avec vos amis, pour le constater par vous-même. La majorité des gens sont dans la norme, sont des roqueforts, et leur beauté n’est pas une valeur absolue, mais entièrement relative et subjective, leur beauté n’existe que dans les yeux de celui qui la voit. c) Votre beauté n’est pas faîte en fonction de la beauté de la personne que vous convoitez: Les goûts des gens, ne sont pas en fonction de leurs physiques. En effet une «*moche*» peut vous trouver «*moche*», et un «*canon*» peut vous trouver «*canon*». Un des soucis qu’ont la plupart des débutants, c’est de croire à la hiérarchisation du physique de part les exceptions*: fraise/épinard. Mais ce n’est pas parce que vous trouvez une fille belle, que vous avez moins de chance avec elle, ou inversement, ce n’est pas parce que vous la trouvez «*moche*», que ça sera plus facile. C’est idiot de partir sur des exceptions, pour en faire un référentiel et une théorie sur le physique, n’oubliez pas, la majorité des humains sont des roqueforts*! Je sais, ne plus avoir cette pensée limitante est assez dur. Moi le premier, à la période durant laquelle je passais ma vie à draguer, j’étais toujours surpris lorsque dans la même soirée, une fille «*banale*» me regardait de haut pendant que je la draguais comme pour me dire «*mec tu as vu ta gueule tu m’auras jamais*»*; et quelques minutes plus tard, me retrouver à embrasser une déesse en l’entendant me dire qu’elle me trouve beau. Croire que plus vous trouvez la fille belle, plus cela sera difficile, ou inversement, c’est faux*! 2) L’impact de la beauté Dire que la beauté n’a aucun impact serait faux, bien sûr qu’elle en a. Mais rappelez-vous, de ce qui a été dit plus tôt, on part du principe que*: —*Oui y a des BG et des moches, que cette valeur n’est déterminée que par une majorité qui va les voir ainsi, mais ce ne peut être Unanime. —*Que la majorité des gens sont dans la norme —*Qu’étant dans la norme, donc des roqueforts, certaines filles vont nous trouver beaux, d’autre moches. —*Qu’un roquefort peut être préféré à une fraise. Alors maintenant qu’on sait ça, on va s’attaquer à l’un de nos pires ennemis, l’image qu’on a de nous même. a) L’impact de la beauté de façon interne*: L’image de soi est importante, mais ce qu’on en fait l’est encore plus: Paul, Pierre et Jacques, sont égaux au niveau en tout, et possèdent le même physique mais : Paul se trouve moche, cela le préoccupe, il rêve d’avoir des jolies filles, mais il a pas confiance en lui, il est incapable de les aborder, de plus à force d’être coupé du monde réel de la séduction, son intelligence sociale dans ce monde-là est proche du zéro. Il baisse les yeux quand il voit une fille, il s’est fait une raison les filles ce n’est pas pour lui il est moche. Il trouve le monde injuste, les rares filles qu’il a abordé l’ont rejeté, il abandonne, de temps en temps il se risque à draguer une fille maladroitement, il drague 5 files par an, et les 5 le rejette, il est persuadé que c’est parce qu’il est moche il le sait, personne ne veut de lui. |
Pierre se trouve moche, mais il a eu la chance de connaitre ADS, il a appris le DHV, le neg, être le prize, dans fond il a pas confiance en lui mais il veut montrer que c'est un male dominant, il prend les filles de haut, essaie d'être le centre de l'attention, il essaie de combler son fond par une forme exagéré, mais il comprend pas, il arrive pas à se faire des amis, et chose plus grave, les filles lui mettent des rateaux, pourtant il est sur, il fait tout bien, non c'est sur il le sait il est moche, il commence à détester les filles, ces être superficielles et stupide. Il rentre dans un rapport de force avec elles, il regarde de haut ces needy qui arrivent à close juste parce qu'il sont beaux forcément ils ne connaissent pas le game, non en fait il vaut mieux que ces gens là, ils sont pas sa hauteur il en a persuadé, avec le temps il se referme sur lui même s'enfonce dans des théorie douteuse, coupé du monde il est persuadé de détenir la vérité absolue et que personne ne peut le comprendre que personne n'a vécu ce qu'il vit, il est moche, et le monde est superficiel, il en est sur. Jacque se trouve moche, il en est sur, il a accepté son physique, il est moche, il attend plus rien lors des interactions avec le sexe opposé, il se montre tel qu'il est, il va en soirée pour faire de belles rencontres, quand il voit une fille passé, il se dit "bon je vais allé la voir et je vais faire connaissance, je sais très bien que je dois pas lui plaire, mais je m'enfous, j'ai le physique que j'ai", puis il commence à aller voir les filles, ils parlent avec elles, fait des erreurs, il apprend, il tente, il ose, quand il sort il s'enfout il n'a pas de complexe il s'amuse, puis il commence à plaire aux filles, il commence à savoir quoi leurs dire, des filles commence à lui montrer de l'intêret, il commence à baiser, il sait qu'il est pas le plus beaux, il sait que la majorité des filles lui mettront des rateaux, mais il sait surtout que parfois il plait, et qu'il a la chance désormais de vivre des histoires avec les filles, beaucoup de mecs commencent à l'envier, il prend ça avec ironie, car les mecs qui l'envahient son plus beaux que lui, plus drôle, plus intelligents, lui simplement il a compris qu'en allant voir une fille on a tout à gagner et rien à perdre, il ne cherche pas le reflet de sa propre image au près de elles, il les cherche juste elles pour ce qu'elles sont. Citation:
Alors oui je ne suis pas une machine, et parfois je retourne dans mes anciennes pensées limitantes, mais je me reprends, et j'essaie d'à nouveau être objectif. Le soucis qu'on peut avoir avec le rapport de la beauté vis à vis de nous, c'est de nous empêcher d'exploiter pleinement notre potentiel. Toujours dans les soirées, y'aura un mec ou plusieurs plus beaux que vous, rentrer pas dans des comparatif car vous finirez par vous dévaloriser. Alors si vous arrivez à vous trouver beau, tant mieux, mais n'essayer pas de faire croire aux gens que vous vous trouvez beaux si ce n'est pas le cas, ça sonnera faux, détachez-vous juste de votre putain de rapport avec le physque vis à vis de vous même. Et surtout ne vous jugez pas par rapport à vos échec mais par rapport à vos victoire, une fois de plus c'est un processus de pensée dur à avoir, moi presque tout les jours je combats contre les pensées de ce style, quand une fille ne me veux pas, et va préférer un BG idiot que moi, j'essaie de le prendre avec du recul, ou quand elle va préféré un mec que je trouve moche que moi, j'essaie aussi de relativiser. Moi je me dis simplement que j'essaie au maximum avec le physique que j'ai. Vous prenez beaucoup de rateaux, pas par rapport au fait que vous soyez moche, ou par rapport au fait que vous vous trouvez moche, mais surtout en raison du rapport malsain que vous entrenez vis à vis de votre physique. Donc pour conclure, sur l'impact de notre beauté vis à vis de nous même, quand on est dans la norme, si on se trouve moche et qu'on se détache pas de ça (soit en partant défétiste soit en sur jouant), de 1 on sera moins séduisant, de 2 on tentera moins, de 3 on loupera baucoup plus d'interactions. Plus que notre physique ce qui nous porte le plus de préjudice c'est l'image qu'on renvoit par notre schéma de pensé ( à travers le BL, les micro expression, une interaction moins vrai ou moins maitrisé ect). B) L'impact de la bautée de façon externe : Pourquoi ai-je pas commencé par ce sujet au début de cette partie? Car j'avais un pote, qui est beau, vraiment beau, genre sur les SDR, les filles viennent lui parler de elles mêmes, mais il avait un réel problème avec les filles, si bien que les filles étaient mal à laise en sa présence et que rarement il closait en boîte. Donc pour commencer ce sujet, il faut partir du postulat que : 1 on sait que la bautée dans l'absolue est relative. 2 on s'est détaché (ou du moins on essaie) du rapport malsain qu'on entretenait avec notre physique. Quand on va voir une fille avec les meilleurs disposition mentale, forcément si on lui plait beaucoup, son comportement sera différent avec nous grâce à l'attraction initial, et nous portera plus d'intêret dans la plupart des cas et tout roulera comme sur des roulettes (car oui je suis tombé sur des filles c'était l'opposé, plus un mec leurs plaisaient plus elles étaient froide). Alors là vous vous dîtes, oui en gros c'est allé voir toute les filles en espérant plaire suffisament à une d'entre elle pour l'attraction initiale soit assez forte, et n'avoir rien à faire par la suite. Cela se défend mais n'oublions pas que nous sommes des roqueforts, et que tout est pas noir ou blanc dans la vie, alors même si en amont on plait un minimum à une fille, et qu'on est dans de bonne disposition mentale, ça ne garanti pas le close, il faut autre chose a côté ( soit un felling, soit des technqiues, soit un mélange des deux). Mon ex m'avait dit : En soirée, je me fais tout le temps draguer, la plupart sont mignon, mais il me faut ce truc en plus, sinon je passerai ma soirée à embrasser des mecs. Plein d'autre filles, m'ont confié cette façon de penser également, mais la formulation de mon ex est certainement la plus parlante. Donc oui beaucoup de filles alors qu'elles vous trouveront mignon et qu'elles sont célibataires, refuseront vos avances. Une fois de plus dans la majorité des cas, bien qu'il faut une attirance physique de base pour conclure, cela ne suffit pas. Franchement, je vais développer pour les plus spectiques. Alors oui parfois au cours de leurs vies, les filles vont vouloir juste un beau mec pour tirer leurs coups, (tout comme nous d'ailleurs), mais elle ne vont pas se mettre en couple avec un mec juste pour son physique (tout comme nous), et dans la plupart des cas elle coucheront avec un mec si il leur plait quelque soit le dégrès au niveau physique mais surtout si il a ce truc en plus (contrairement à nous, sauf si au cours d'une soirée on a réellement le choix, c'est elle qui ont le pouvoir sexuel, l'homme propose la femme dispose). Donc le physique n'est pas l'élément le plus déterminant. Vous remarquerez que je parle de génralité, je m'attarde pas sur les cas, tel que même si on plait pas la fille à la base parfois on peut coucher avec, ou que la fille nous trouve si beau,que quoi qu'on fasse ou dise on finisse la nuit avec elle, soyons sérieux! Et puis je veux pas faire trop de HS, le sujet de base est le physique. Petit bonus pour clore cette partie : Souvent l'importance du physique externe joue contre nous, on voit une belle et au lieu de lui parler comme à une autre, on va changer de comportement, et chier notre interaction, ma règle est que ça soit aussi bien de façon interne que externe, il faut oublier de tout rapport concernant la beauté (qui est subjective) et ce concentrer sur un rapport humain humain, homme femme, j'essaie vraiment de faire abstraction de son physique lors de la phase de séduction, même si elle me plait, je parle de faire abstraction dans ma manière d'être. Donc pour conclure on peut dire : -Que nous sommes majoritairement dans la norme physique -Qu'en étant dans cette norme on peut nous trouver beau/mignon/moche -Qu'il faut couper tout rapport malsain avec notre image car ça nous handcape -Que dans la plupart des cas filles ne nous rejettent pas que à cause de notre physique, et qu'on les séduit pas que grâce à cela Pour les pleureuses qui vont penser être des épinards (pour justifier leurs échecs je sens venir le gros de troll de black cats): Si je suis un épinard -Moins de filles me trouveront mignon -Donc je dois en aborder plus -Je dois accepter le fait d'être moche -En abordant plus sans chercher la validation j'apprends -Avec le temps j'ai su compenser mon défaut physique Car oui j'ai couché avec pas de mal filles qui m'ont clairement dit que je ne leur plaisais pas et qu'elle ne voulait pas me revoir, et j'ai été en couple avec des filles qui me trouvaient pas beaux. J'ai même des copines qui sont avec des mecs dont elles sont amoureuse, mais que physiquement ils ne leurs plaisaient pas. Mais ça c'est pour la prochaine partie... |
L'importance du physique Certainement le point le plus litigieux, mais avant d'aller plus loin revenons à un point qui me semble important. Je ne fais ici que parler de généralité, et je continue à penser que la plupart des membres, que la plupart des gens sont dans la moyenne physique, dans la norme ( à ne pas confondre avec la normalité), et satistiquement c'est logique. Ce sujet s'adresse aux gens lambda (donc statistiquement les plus représentatif de la population), pour avoir une fille dans la norme aussi (bien que vous la trouviez particulièrement jolie, de par vos gouts). Personnellement j'aime les filles petite de taille, tout mince, avec pas de seins, donc bien loin du cliché de la Bimbo HB10. Certains aiment les filles rondes, d'autre les grandes, d'autre les asiatiques ainsi de suite. Donc afin qu'il y'est pas de mal entendu, ne recommencez pas à vouloir mettre en évidence qu'un mec pauvre de 150kilo, boutonneux, avec des lunettes, les cheveux gras geek, ne pourra pas avoir un mannequin. Je parle de la vraie vie, de la vie de tout les jours, des filles qu'on croise dans la rue, dans un bar ou en boite, en se disant "elle, elle me plait physiquement si elle me correspondait mentalement je pourrais faire ma vie avec" Alors arrêtez de prendre des échantillons non représentatifs de l' ensemble de la population, pour en faire référenciel. Et je ne dis pas que vous pouvez tous avoir des "HB 10" à tour de bras, (effectivement de part le fait de leurs rareté, il est impossible que tous on en est), non je vous parle des filles que vous trouvez jolie, des filles de la vie de tout les jours. Ce qui me permet de commencer cette partie "l'importance du physique" avec cet exemple: Elle s'appelle Laurie, c'est un manequin, une fille extrêmement belle, la deuxième fois que je l'ai vu, j'étais bien dans mes baskets, j'avais le bon processus de pensé, je l'ai séduite, bien qu' à ce moment pas mal de filles que je trouvais pas super jolie m'ont refoulé, elle je lui ai plu. Et pourtant cette fille ne m'a jamais fait ressentir un dixième que ce que m'a fait ressentir Lou, une fille que j'ai connu avant Laurie, une fille qui est nait avec une déformation au visage, et qui en a gardé quelques séquelles mal grès les multiple opérations chirugical. Nous allons parler ici de l'importance du physique, premièrement dans une interaction, puis dans une relation, par manque de place, et surtout car parler de l'importance du physique dans une reltion cela serait trop complexe, effectivement il y'a moins de généralité que lors des premières interaction, finalement le deuxième point ne sera pas développé. a) L'importacne du physique dans une interaction : Bon alors nous sommes d'accords pour dire que : -Il y'a de forte chance que nous soyons dans la norme -Que notre beauté n'est pas une valeur absolue mais subjective selon les gouts de la personne -Que ce n'est pas parcequ'on trouve une fille belle, que cela veut dire qu'on a moins de chance avec elle* -Que le fait qu'elle nous mette un rateau ou non, peut être indépendant du fait qu'elle nous trouve mignon ou pas. Citation:
Parfois quand elle est bourré, et/ou elle a envie de sexe, alors elle fait du sexe sans prise de tête. Jacqueline est célibataire, elle est bien célibataire, elle ne veut pas se mettre avec n'importe qui, même si au fond d'elle elle rêve de rencontrer la personne avec qui ça le fera. Elle remarque trois mec, un BG, et 2 roquefort ( un valant 6 et l'autre 7). Le BG va la voir, il sait qu'il est BG, il lui parle annonce la couleur clairement il veut du sexe, manque de chance pour lui un autre soir elle aurait cédé à ses avances, tiré un coup avec un beau mec, mais pas ce soir pas, comme ça, c'est dommage il était beau. Le 7 va la voir, ils parlent ensemble mais y'a pas ce feeling de son côté, eleln'aime pas particulierement la conversation sans la trouver désagréable pour autant. Le 6 va la voir, il parle bien ensemble il y'a une connection, il l'a fait rire, il a l'air malin, au fur et à mesure qu'elle parle avec lui, elle le trouve de plus en plus séduisant. Puis la tension sexuelle monte, alors qu'elle ne comptais pas couché ce soir là, elle finit au lit avec lui. Ici je ne vais pas développer les techniques de drague ou parler du débat naturel VS technique qui est contre productif pour moi, c'est un non-débat. Cet exemple tellement criant de vérité, est révélateur, dans la plupart des cas ce n'est pas l'importance du physique qui va faire le close, et la fille ne choisit pas simplement le plus mignon. Le physique n'est qu'une valeur, tout comme l'humour, l'intelligence, ainsi de suite... La seule différence, c'est que les autres valeur (sauf paroifs : le life style et SP, en utilisant des pivots ou encore par les rumerus) ne sont pas affiché sur votre front, donc on voit forcément le physique en premier, et puis il est quand même plus simple de mettre en évidence le physique qu'on a ( coupe de cheveux, habit ect...), que les autres caractéristiques, on peut très bien être le mec le plus drôle de la terre, si on est bloqué devant les filles, et qu'on sort pas de blagues elle ne le saura jamais, et même si elle a eu vent que votre qualité comique, elle ne constate pas par elle même, à la différence de votre physique! Après certaines personne accorde plus d'importance au physique que d'autre, c'est un fait. Moi le premier il fut un temps ou j'accordais énormément d'importance au physique, puis en enchainant quelque filles vraiment belle, j'ai compris que le physique au final n'est pas une valeur si déterminante (même si bien sur c'est trop bien coucher avec une bombe), alors que le physique est devenu moins une valeur déterminante pour moi, j'ai compris un truc : Citation:
L'importance de la valeur du physique est variable selon les personnes, et surtout de ce qu'ils ont vécu, et que lorsqu'on à eu la chance d'avoir plusieurs belles conquêtes, cela prends encore moins d'importance car ça démistifie cette valeur. Alors oui on comme expliqué plus tôt, on peut dire que la beauté est subjectivité dans la majoirté des cas, une fille peut vous trouvez beau et votre pote moche, ou inversment, de plus une fille peut vous mettre un "6", à un autre mec un "8", et pourtant vous préfera à vous grâce à vos autres valeurs. Conclusion: Apparement la plupart d'entre vous avez compris le sens de mes propos, j'avoue que j'ai eu peur de mal m'exprimer par moment, ou d'avoir trop survolé certains points, car effectivement, parler de ma théorie de la fraise, du roquefort et des épinard pourrait rien qu'à celui faire un sujet en entier, de même que chaque point expliqué. Je voulais faire faire une conclusion synthétique, mais chacun est libre de faire la sienne, le principal c'est que mon message soit passé, et ça me fait chaud au coeur de constater qu'apparement ça soit le cas. |
Ouf!
Il fallait quelqu'un de censé pour remettre certaines idées en place. Surtout que le critère naturel de beauté concerne uniquement les caractéristique du visage (dimension nez, bouche, oreil)...Tout le reste est modelable selon notre volonté et nos efforts!! Et franchement, vous vous intéressez plus aux styles, à l'attitude, aux corps des filles où à la taille naturelle de leurs doigts de pieds ? :confused: Et bien elles c'est pareil! Alors chercher la nature comme excuse, c'est tout simplement hallucinant! Sur ce, sans rancunes pour l'autre jour Staf, je te remercie de mettre ça au clair et j'attend la suite de cet article :) |
Cool Staf pour cr topic qui aura son lien en signature assurément !
Je suis en train de tester un truc avec Marqual pour faire un dossier collaboratif sur Drive ou Dropbox, pour centraliser ces discussions. Tu nous as devancé (ce qui est génial! ) |
Joli taf, Staff (je sors) ! Merci ! J'attends la suite.
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Je vais lire ce topic et voir si sa marche pour moi aussi.
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Hum, je dois dire que oui c'est bien écrit, que oui tu as surement raison sur la majorité des choses que tu dis!
La beauté de l'autre c'est personnel! C'est comme l'art, certains aiment d'autre non! Par contre même après quelques années sur ads, des centaines de sujets répondu, je ne peux dire que la beauté ne compte pas! Alors oui comme tu essayes de le dire, et tu le dis très bien, la beauté ne fait pas tout! Mais je pense qu'il faut arrêter de dire tout le temps que même un super moche peu closer des top model! J'entend déjà les commentaires, mais si j'ai déjà fait, ou j'ai un pote qui en a closé une! Oui ça arrive! Mais je pense pas que ce soit une bonne chose pour les nouveaux sur le forum !! Tout comme leur dire qu'ils sont trop moche! Il faut le juste milieu! Enfin bref, j'attend que tu ais fini pour en dire plus :) |
Citation:
Entre un mec qui se trouve trop moche pour penser avoir une fille qui lui plaise, et le mec pas gaté par la nature qui veut un manequin y'a un monde. Je n'ai jamais proné qu'on peut avoir toutes filles qu'on veut, et je ne le pronerais jamais, je dis juste qu'en se bougeant le cul on peut avoir des filles qu'on trouvent jolies, si on a pas peur des rejets bien sur. Je détaillerais plus, en fait je crois que tu m'as donné d'écrire un dernier point. |
Ah bah j'en suis ravi alors ^^
Je prône pas non plus d'un côté ou de l'autre! J'avais peur qu'au final tu nous fasses un texte pour dire que n'importe qui peut closer n'importe quelle nana! (enfin je me comprend) Bref quand t'auras fini on en reparle ^^ |
Merci Staf pour ce post. Bonne réflexion. Bravo.
Je me suis jamais senti aussi fier d'être un épinard ^^ Avec mes oreilles décollés, mes dents tordus, mon visage asymétrique et mon haleine de poney sans connaitre le game j'ai closé des dizaines de fois. Alors oui message d'espoir a tout les épinards ^^. Et comme dirais....oublie que t'as aucune chance et fonce ^^ |
C'est cool ce que tu fais mec, surtout que c'est complet, construit mais en restant "relativement" synthétique. :) Limite si faudrait pas créer une catégorie "article ADS en provenance du forum quoi'', histoire que ca se perde pas après dans les tréfonds des topics.
Je dis ca, je dis rien hein. Sinon, c'est un avis personnel mais je pense que l'on peut même étendre ce que tu dis à d'autres sujets : richesse, intelligences etc non ? :) |
Beau boulot Staf, bravo!
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Voir si ça marche quesuq'il va marcher pour toi ce n'est pas un guide, et puis comme je l'ai déjà tu comprends pas quand on te parle, ce n'est pas méchant, je pense que ut as réel problème de compréhension au vu de tout les conseils qu'on t'a donné. Et puis aussi tu es un mytho, donc là je ne suis pas méchant avec toi, je ne veux pa sme faire ban, mais par contre ne t'attend pas à ce que je sois avec toi. Pour info Black cats dit dans un sujet le 15/08/14 Citation:
Puis dans le débat qui m'a donné envie de faire ce sujet le 17/08/14 il dit : Citation:
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Te ban ça sert à rien vu que tu refais des comptes, alors j'ai décidé de t'ignorer tout simplement. |
tu veux dire quoi par rapport malsain avec son corps :)
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Qui premièrement est completement con de quantifier la beauté, et de deux se focaliser physique qu'on renvoit, soit en se DLV de maniere passive par nos geste parole ect car on s'estime moche, ou vouloir compenser par le fait qu'on se trouve moche et vouloir sur jouer ce qui a pour but de faire fuir les gens. |
@Staf tkt pas j'avais bien compris et rassure toi les mecs comme moi nous aussi on réussira comme vous, même avec nos handicap.
Bonne journée |
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C'est vraiment un très bon récapitulatif ! Il faudrait le placer en exclusivité en haut de la section pour qu'il reste toujours en tête.
Ce serait une bonne idée de mettre en rouge les éléments les plus imortants pour que vraiment se détache l'essentiel. Le problème c'est que tout est essentiel en fait... Au fond c'est constamment la meme idée qui est reprise depuis longtemps. Même les réserves qui sont constamment émises par ceux qui insistent vraiment sur l'importance du physique on les retrouve dans ton texte : tu dis bien que c'est un avantage, donc il n'y aura jamais rien de neuf par rapport à ça. On est constamment dans un problème de perception et d'état d'esprit. C'est juste la forme de présentation de la réalité qui change, pas le fond ! Il y a ceux qui voient le verre à moitié vide (ceux qui qui surestiment l'importance du physique) et ceux qui le voient à moitié plein (ceux qui ont un vision globalement plus juste de l'importance du physique) on sort pas de ce clivage, c'est tout. Tu dis que la beauté demeure subjective : je dirais plutôt que la beauté se caractérise par une instabilité entre l'objectivité et la subjectivité. Malgré sa part d'objectivité (que tu reconnais clairement) il existe une marge de manœuvre qui fera que une dimension de subjectivité aura toujours tendance à intervenir. Conclusion la beauté n'est ni objective ni subjective, elle est objective ET subjective. Les deux aspects cohabitent parfaitement. J'avais une question : "Les gouts des gens, ne sont pas en fonction de leurs physiques, en effet une "moche" peut vous trouver "moche", et un canon peut vous trouver "canon", en fait un des soucis qu'on la plupart des débutants, c'est de croire à la hiérachisation du physique de part les exceptions (les BG/canon/moche). C'est idiot de partir sur des exceptions, pour faire un référenciel et une théorie sur le physique." Est ce qu'il faut en conclure que c'est toujours sans fondement de croire que les moches vont avec les moches les moyens avec les moyennes et les filles canons avec les beaux gosses? En d'autres termes est ce que quand on est moyen ça se révélera toujours beaucoup plus dur de séduire une HB 10-11 que si on est BG (vu qu'il y a toujours l'argument en faveur de ça selon lequel les filles canons auraient des standards très élevés)? Citation:
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Les pensées limitantes sont pas réservés qu'aux membres ads, un moche se sentira pas forcément légitime de draguer une fille belle alors qu'il aura plus de facilité à porter ses couilles avec une moche.
Toutes les pensées limitantes même les plus stupides ont un fondement, il faut juste pas s'y arrêter ou alors il faut voir les choses en profondeur. Citation:
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@indiana les deux fois ou j'ai ramener une femme chez moi l'une me plaisais vraiment et j'ai pas osé KC et donc après elle ne me répondais plus.
L'autre me plaisais pas et je l'ais connu en sortant d'un pub à Lyon et donc je n'avais pas de pression de résultats et j'ai juste conclu... Je n'arrive pas pour le moment à plaire aux femmes jolies qui me plaise |
Contrairement a ce que l'on pense (et dés lors qu'on cherche plus que des plans cul) avoir un physique avantageux est aussi un handicap.
On peut rapidement développer des complexes quand a notre inner game ou notre lifestyle en se demandant pourquoi les autres ne s'intéressent qu'a notre physique. Comme ça a été dis, il vaut mieux être "roquefort" que "fraise" ou "épinard". |
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@ Black Cats :
Je reprends mon propos précédent auquel tu n'as pas répondu : Tu parles de "handicaps" pour les mecs comme toi. Alors je te demande : Quel(s) handicap(s) as tu ? Citation:
Comment un mec (comme toi Black Cats) peut se plaindre que les femmes cherchent des mecs beaux (ou plus honnêtement et modestement à leur goût), alors que tu ne jures que par les HB/jolies filles/filles sexy ? Tu ne sens pas là, une profonde incohérence ? |
@indiana007 : En fait, c'est un lien direct avec l'image que tu renvoie, on prône la recherche de la femme sure d'elle, indépendante, qui cherche le mâle alpha, le vrai, mais je trouve qu'on est loin du compte, car même la plus confiante des femmes que j'ai rencontré avait des failles.
A partir de la, pas mal de femmes ne sont pas prête a "assumer" un mec qu'elle trouve trop attirant, pas par rapport au fait qu'il pourrait aller voir ailleurs, mais par rapport a l'image qu'il leur renvoie, le fait de se sentir en danger en permanence, etc... Tu deviens aussi la cible de choix des ONS féminins, ce qui a terme peut nuire a ton IG car tu as l'impression de ne pas "savoir garder" une femme alors que dés le début elles savaient ce qu'elles voulaient. Tout un tas de facteur qui peut autant nuire a ton épanouissement que quelqu'un qui ne serait pas avantagé a ce niveau. |
@hanneman pour l'handicap je n'aurais pas du mettre ce mot ici, car nous n'avons pas tous les mêmes choses qu'on n'aime pas chez nous et donc je ne veux pas faire de débats qui ne mènerais à rien.
Pour le physique des femmes et bien comme vous j'aime les jolies femmes, mais comme j'ai rarement l'occasion de pouvoir conclure avec elles je prend ce qui se Presente et donc tu remarque que j'ai FC une miss qui me plaisais pas trop et donc je suis moins sur le physique que beaucoup de mec. |
Dit Black Cats, tu veux pas aller pourrir un autre topic ? Non parce que perso j'en ai ma claque (excusez moi de ce que je vais dire mes chers modos) de te retrouver partout sur ce genre de topic, tu monopolises "la parole", tu répètes toujours la même chose et en fait le boulot qu'à fait Staf ba tu le réduis presque à néant. Tu veux pas prendre tes clics et tes clacs et vraiment penser à consulter ? (sans méchanceté aucune je pense que ça pourrais te faire beaucoup de bien et t'aider à avancer, ce n'est ni une honte ni une tare d'aller voir un psy) Reviens quand ça ira mieux et quand tu pourras enfin profiter des conseils prodigués ici. Ton état d'esprit actuel pollue le forum et plus personne n'est dupe sous tes "j'ai compris, je vais changé, faire ci, ou ça". Foutaises.
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Sois pas trop dure, c'est moi qui lui ai demandé de s'exprimer sur ce qu'il considère comme "handicapant" :o
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Citation:
Alors est ce vraiment différent d'un côté et de l'autre ? Citation:
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On me parle je répond, mais rassure toi Lili je vous laisse débattre vue que je ne suis pas le bienvenu.
Par contre je ne t'agresse pas donc fait pareil. |
A partir du moment où on entend constamment que des hommes moyens peuvent tout à fait séduire de très belles femmes qu'y a t il d'illégitime dans la prétention de Black Cats à vouloir séduire ce genre de femme? On ne peut pas à la fois dire que des moyens peuvent séduire des canons ET reprocher à ces moyens d'avoir des ambitions dépassant leur niveau en séduction !
Un psy pour Black Cats? Je parie tout ce que vous voulez qu'il va se faire orienter vers un coach en séduction. Un psy (pour moi en tous cas) c'est uniquement dans les cas où l'on se trouve dans une situation de souffrance, et de souffrance telle que s'en sortir sans un médecin semble impossible. |
@indiana tu n'as même pas répondu à ma réponse des femmes chez moi...
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Pa rapport à ça ?
Citation:
Que veux tu que je te réponde? Si ce que tu dis est vrai où est le problème? T'as qu'à faire tout simplement en sorte d'avoir des filles chez toi. Pourquoi tu réussirais pas ce que t'as déjà réussi... |
Ok mon petit, je vous laisse débattre
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Citation:
Alors que Staf fait justement tout un article super détaillé et intéressant pour briser tes croyances limitantes et te faire comprendre les choses, bah non dans ta tête ça reste bloqué en boucle sur les mêmes conneries. Relis le post de staf. Relis le 10 fois s'il le faut. 50 fois si t'as toujours pas compris. Mais ça sera toujours plus constructif que de ramener tous les sujets à tes pauvres 2 anecdotes qui te servent d'argument pour justifier un mode de pensée et de croyances foireux. Merci staf pour l'article! |
Pour rajouter une couche.
Je pense que l'attrait pour le physique n'est pas identique chez toutes les femmes. Une question de priorité. Un beau physique va venir combler en partie le besoin de reconnaissance en société. Selon sa propre situation, les critères de sécurité "alimentaires" et affectifs peuvent être prioritaire. Et ces critères varies selon sa propre situation et son age. -Indépendance ou besoin de sécurité "alimentaire" : (se loger, se nourir, se protéger) -A t elle un revenu ? Combien ? Soutient ou garantie financière par sa famille. -indépendance affective : -A t'elle une famille proche et uni ou le contraire ? Et selon l'age, le besoin de sécurité "alimentaire" peut être plus important si elle est dans le projet de fonder une famille. Généralement 25 / 35 ans. |
Bon ça fait plusieurs fois que je me retiens de le faire, mais cette fois-ci je prends le temps, je vais vous citer un extrait du livre de Laurent GOUNELLE "L'homme qui voulait être heureux"
Le "héros" de ce roman philosophique rencontre un "gourou/guérisseur" Voici le passage concernant le physique - Disons que je serais plus heureux si j'étais en couple. - Dans ce cas, pourquoi ne l'êtes-vous pas? - Je voudrais bien, encore faudrait-il que je plaise à une femme. - Qu'est-ce qui vous en empêche? - Eh bien, je suis trop maigre! - Votre problème n'est pas dans votre corps, mais dans votre tête. - Non, ce n'est pas dans ma tête: c'est un fait objectif, concret! Il vous suffit de me mettre dans une balance, ou de mesure mes pectoraux, ou encore la circonférence de mes biceps. Vous verrez vous-même, et ni le mètre-ruban ni la balance n'ont de parti pris. Je ne peux pas les influencer avec mon esprit tordu et névrosé. - Votre problème n'est pas votre physique, mais ce que vous croyez de sa perception par les femmes. En vérité, le succès que l'on a ou pas auprès de l'autre sexe n'a que peu de rapports avec notre apparence physique. Vous n'avez jamais vu de personnes dont le physique est très éloigné de la beauté en couple avec quelqu'un de plutôt bien physiquement? - Si, bien sûr. - La plupart des gens qui ont votre problème ont d'ailleurs un physique "normal", avec de petits défauts sur lesquels ils se focalisent. Une bouche trop fine, des oreilles trop longues, un peu de culotte de cheval, un léger double menton, un nez trop fort ou trop court. Ils se trouvent un peu trop petits, trop grands, trop gros ou trop maigres, et ils arrivent à s'en persuader. Quand ils rencontrent une personne qui pourrait les aimer, ils n'ont qu'une obsession : leur défaut. Ils sont convaincus qu'ils ne pourront lui plaire à cause de cela. Et vous savez quoi? - Quoi? - Ils ont raison! Quand on se voit moche, les autres nous voient moches. Je suis certain que les femmes vous trouvent trop maigre. - Hou là... - Les autres nous voient comme nous nous voyons nous-mêmes. |
Citation:
Qu'est-ce qui nous oblige à te rabâcher les mêmes choses depuis Janvier à part notre bonté? Ce que tu viens de lui dire me choque profondément, c'est du clientélisme et de l'ingratitude pur et brutal. C'est à toi de te redresser, Indiana et les autres te donnent des clés, mais ils n'ont pas à faire le job à ta place. |
Ok je vais rebondir sur deux trois trucs déjà.
Citation:
Le charme c'est ça ? Bon bah désolé mais un roquefort qui aura le truc en plus qui le rend irrésistible aura plus de succès avec les nanas et tendra vers la fraise. Un pas de danse, ma tchatche, de l'humour... Mais sinon oui j'ai compris ton concept, la beauté est subjective et objective. La beauté ce n'est rien, ça n'aide pas à closer ou à changer les choses. Ce qui est important c'est ce qui est à l'intérieur de soi, ce qui nous anime. La vraie beauté est intérieure, une grosse poitrine, un visage de jeune premier... On s'en fout. Plutôt que de regarder le physique, regardons l'intérieur. Sniffer les gens, usez de votre intuition pour repérer la jolie fille. Car bon dans la case "jolie nana" on peut mettre : - bimbo prétentieuse - fétarde surconvoitée - physiquement intelligente - gothique - la femme naturelle (à la Audrey Tautou) - ... Et en général, une HB 10 grosse poitrine, buste droit, élancée et longs cheveux blonds mais qui dégage que la superficialité de son physique avantageux c'est dehors. Et c'est ça mon problème avec les femmes, car je cherche une catégorie rare. Je ne veux pas de poupée, de jolie nana avec une vie domestique banale, d'une fétarde allumeuse ou d'une étudiante girl next door névrosée. Je veux des nanas très intelligentes (sinon je m'emmerde niveau game), qui soient féminines et ouvertes d'esprit. Franchement je ne trouve pas, mais en fait c'est pas une priorité donc bon. |
Bon Post Staff. Merci (je suis sincère ne commence pas à t'exciter).
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