'Comment se faire des amis ?' de Dale Carnegie

Cresus · #1 16/02/2014, 20h29

Bonsoir à tous !

Je me suis lancé dans la lecture de 'Comment se faire des amis' aujourd'hui. Je n'en suis qu'au début mais il me donne l'impression de vouloir faire de moi un needy. Enfaites, c'est surtout le premier principe qui me fait penser ça : 'Ne critiquez pas, ne condamnez pas, ne vous plaignez pas'

Jusqu'à maintenant j'avais souvent vu sur AdS le conseil de s'entrainer à dire non aux autres, de donner son avis sur les choses, mais j'ai l'impression que ce principe va à contre sens.

Aussi, je me demande si ce livre apporte réellement quelque chose, je dois avouer que sa construction me trouble un peu. Je n'ai lu que le premier chapitre mais durant tout celui-ci il ne donne pas vraiment de conseils, il parle de faits (personnels ou non) qui se sont passés et les analyse. Son premier conseil adressé directement au lecteur est une unique phrase à la fin du chapitre.

J'aimerai entendre quelques avis de ceux qui ont lu ce livre.

T.tox · #2 16/02/2014, 20h53

j'ai également commencé à lire ce livre, et personnellement je le trouve vraiment intéressant.
je ne l'ai pas fini, mais il m'a permis de me remettre en question sur plusieurs choses.
exemple : quand je croise des gens que je connais et qu'ils ne me disent pas bonjour ou ne me regarde pas, je me dis qu'ils sont hautains, et plus le temps passe, plus ça continue, et plus on redevient de parfait inconnu
après avoir commencé la lecture de ce livre --> qui me dit qu'ils ne pensent pas la même chose de moi ??
conclusion je fais l'effort et oh magie! ça fonctionne ^^
bref, c'est un exemple personnel
après je pense qu'il y a une différence entre savoir dire non, et dire non à tout.
je ne pense pas que ce livre fasse de toi un needy. ce n'est pas un livre sur la séduction. tu n'es pas en demande de l'amitié des autres, ou de l'amour d'une femme. c'est un livre qui explique comment être avenant, amical, et être partout le bienvenu avec des choses qui paraissent simples, mais qui finalement peuvent changer l'opinion qu'ont les autres de toi. tu ne quémandes pas, tu es. (souriant, qui ne cherche pas à montrer absolument qu'il a raison ect...)
pour finir, l'écriture m'a également perturbé au début, mais ensuite on s'y fait. je trouve ça presque plus parlant car il y a des exemples concrets.
voilà mon opinion

Cresus · #3 16/02/2014, 21h06

Merci pour ton commentaire

Effectivement on se remet très vite en question, je repense déjà à des passages de ma vie où certains comportements m'ont déçu, mais je me demande : Et si j'étais à sa place ? Aurais-je agis différement ?

L'écriture est comme tu dis plus parlante avec ces cas concrets, je m'en viens à me demander si tout ce qu'il raconte sont des histoires vraies, mais elles sont très vite prenante.

Est-ce que tu suis les conseils du début dans ta lecture ? Lire le chapitre vite fait puis le relire sérieusement avant de passer au suivant etc...

T.tox · #4 16/02/2014, 21h17

non, j'arrive pas à faire comme ça. je relirai le chapitre beaucoup plus rapidement car tout serait encore tout frais dans ma mémoire, et donc ce serait une 2e lecture bâclée qui ne servirait pas vraiment. je préfère lire correctement une fois puis passer à la suite.
mais je compte bien relire le livre plus tard, ou un chapitre par ci, un chapitre par là de temps en temps une fois le livre fini, pour piqûre de rappelle

mais c'est ma façon de faire, (je fais la même chose avec mes cours ^^) qui ne correspond probablement pas à tout le monde

PS : je pense que le livre de John Alexander "comment devenir un mâle dominant" est également intéressant à lire en plus de celui-ci car pour moi les conseils des 2 livres sont complémentaires

Oncle Barney · #5 16/02/2014, 21h26

Citation:

Envoyé par Cresus

Comment se faire des amis' aujourd'hui. Je n'en suis qu'au début mais il me donne l'impression de vouloir faire de moi un needy. Enfaites, c'est surtout le premier principe qui me fait penser ça : 'Ne critiquez pas, ne condamnez pas, ne vous plaignez pas'

Jusqu'à maintenant j'avais souvent vu sur AdS le conseil de s'entrainer à dire non aux autres, de donner son avis sur les choses, mais j'ai l'impression que ce principe va à contre sens.

Quel lien fais tu entre le premier principe du livre et le fait dire non ou de donner son avis?

Al Bundy · #6 16/02/2014, 22h25

Citation:

Envoyé par Cresus

'Ne critiquez pas, ne condamnez pas, ne vous plaignez pas'

Oui c'est vrai ca!!!

Si tu veux, je te la reformule :

- Arrete de critiquer les gens,
- ne juge pas les gens, ils sont libre de faire ce qu'ils veulent tant que ca ne te concerne pas directement..
-Ne te plaint pas.. ca sert a rien (meme si ca fait du bien)

Citation:

Envoyé par Cresus

Jusqu'à maintenant j'avais souvent vu sur AdS le conseil de s'entrainer à dire non aux autres, de donner son avis sur les choses, mais j'ai l'impression que ce principe va à contre sens.

Non a certaines chose..

sur ADS ou ailleurs .. avec les filles ou au boulot.. mais si c'est JUSTIFIE..

Cresus · #7 17/02/2014, 17h58

Citation:

Envoyé par 'Barney'

Quel lien fais tu entre le premier principe du livre et le fait dire non ou de donner son avis?

Parfois donner son avis peut être une critique envers quelqu'un tout simplement. Alors que le premier principe incite à garder les réflexions qui peuvent heurtés autrui pour soi.

Citation:

Envoyé par Al Bundy

Si tu veux, je te la reformule :

- Arrete de critiquer les gens,
- ne juge pas les gens, ils sont libre de faire ce qu'ils veulent tant que ca ne te concerne pas directement..
-Ne te plaint pas.. ca sert a rien (meme si ca fait du bien)

Voilà quelque chose que j'ai tenté de faire dès aujourd'hui grâce au livre : Arrêter de me plaindre !
Une habitude qui risque d'être très dure à perdre, surtout quand je suis à la maison

Oncle Barney · #8 17/02/2014, 19h54

Citation:

Envoyé par Cresus

Parfois donner son avis peut être une critique envers quelqu'un tout simplement. Alors que le premier principe incite à garder les réflexions qui peuvent heurtés autrui pour soi.

Déjà, on ne donne pas son avis à tout va. On le fait de préférence quand les autres sont ouverts à la discussion. Et encore mieux quand quelqu'un le demande. Ainsi, il n'y a plus de question de critiquer.
Après, tu pourras toujours heurter quelqu'un par tes propos, tu n'en seras jamais protégé.
Dis toi que si une personne est blessée, c'est avant tout de part sa conception des choses; en gros, c'est son problème à la base. Si tes intentions sont bonnes, il n'y a donc pas à culpabiliser. La meilleure chose à faire par la suite, c'est de discuter avec la personne et ne pas rester sur ce simple avis. 90% du temps, c'est lié à un malentendu.

J'ouvre une parenthèse: ce matin dans ma boite mail, j'avais un message d'un collègue envoyé vendredi soir où il me menaçait très sérieusement de m'en coller une si je refaisais ce que j'avais fait (j'avais parlé de lui à des collègues d'une certaine manière et c'étaient arrivé à ses oreilles). Hé bien la 1ère chose que j'ai fait, c'est lui envoyer un message pour lui donner rdv dès qu'il avait 5 min pour qu'on puisse s'expliquer. J'ai donc dissipé le malentendu et tout est rentré dans l'ordre.

Ce serait vraiment utile pour ton développement perso que tu nous mettes des exemples qui te rendent confus car on parle de généralité là mais rien ne vaut un exemple de la vie de tous les jours.

Citation:

Envoyé par Cresus

Une habitude qui risque d'être très dure à perdre, surtout quand je suis à la maison

Se plaindre est caractéristique de quelqu'un qui ne supporte pas sa condition et qui pense que rien ne peut être fait pour s'en sortir. Ca a aussi à voir avec un besoin d'attention.
Éliminer le symptôme est difficile. Traiter les causes est bien plus efficace

Cresus · #9 17/02/2014, 20h09

Merci pour ton message plus que complet Barney

Je n'ai pas vraiment d'exemple concret étant donné que je suis quelqu'un de timide (d'où ma première venu sur AdS) qui n'aime pas froisser les autres, j'ai souvent éviter les conflits. J'avais juste un peu de mal à comprendre une partie du premier principe mais vos messages ont éclairci la chose.

Citation:

Se plaindre est caractéristique de quelqu'un qui ne supporte pas sa condition et qui pense que rien ne peut être fait pour s'en sortir. Ca a aussi à voir avec un besoin d'attention.
Éliminer le symptôme est difficile. Traiter les causes est bien plus efficace

Tout le monde se plaint, je pense ça n'a pas forcément des causes aussi profondes. Par exemple s'il n'y a rien dans le frigo alors que j'ai faim -> je me plains !

Alors que ça ne changera rien à ma faim et cela risque juste d'énervé un peu ma mère ! C'est pour ça que j'essaye, depuis aujourd'hui, de ne plus me plaindre. Me plaindre n'a aucun effet positif sur moi-même, ça ne change pas ma condition, mais ça peut avoir un côté néfaste sur mon entourage.

Idealistic · #10 17/02/2014, 20h18

Plains toi que sur ton taf. Que sur ce que tu peux changer. Et laisse les causes exogènes tranquil.
Je m'explique, quand y a des bouchons, tout le monde se plains, pourtant tu peux rien y faire, c'est pas de ta faute tu n'y es pour rien, donc ne te froisse pas pour quelque chose dont tu n'es pas coupable.
T'es au bahut, tu reçois un 6 en maths et tu te plains. Là pour moi tu peux te plaindre, mais pas sur le prof ou une autre causes exogènes, mais engueule toi toi même pour ton travail insatisfaisant. Vois tu?
Il faut choisir les choses auquel on se plaint. Et ne pas se plaindre pour des choses futiles que tu ne peux pas controler (climat, trafic)

Un pote m'a passé ce livre, je vais le commencer ce soir, je vous redis ce que j'en pense