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  #21  
Vieux 09/03/2018, 18h25
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Bon bha j'ai réfléchis

Au début oui je suis obligé de me faire violence mais enfaite c'est faux.


D'abord enfaite je confondais organisation ( planning agenda) et forcing/violence et enfaite c'est deux choses distinctes.

Du coup je dois garder l'orga et devenir plus précis dans mes taches.

Ensuite j'ai pensé : pourquoi j'arrive pas les trucs que je veux ?
C'est pas de la flemme, car je vais passer un week end à lyon pour un tournoi, 7h de train aller retour c'est pas un prob de flemme.

J'ai un probleme de motivation c'est clair sur que je veux.

je dois etre plus précis quand je parle de maigrir/dormir tot etc
Je dois trouver la motivation, le truc qui m'anime pour réussir et atteindre mes objo.

Car si je réussi à faire 7H de train je peux marcher 15 mn pour aller à la salle ou rester assis une heure pour bosser.

Je pense que je dois trouver le truc motivant qui va me donner la satisfaction, puis m'attacher à se sentiment pour pouvoir continuer ( doit le transformer en habitude) genre comme disait Rubo, en notant quand j'ai réussi à faire mon truc pour prendre l'habitude de me récompenser.
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  #22  
Vieux 09/03/2018, 19h44
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En fait il est assez difficile de te donne rune réponse exacte et c'est cela en réalité le problème : il ne faut pas chercher de méthode absolue et inflexible....elle n'existe pas, est souvent affaire de compromis dans le présent et varie d'une personne à une autre.

Cela se ressent dans tes messages, tu essaies de trouver la meilleur méthode avant de commencer et ensuite tu te lances avec ce carcan en tête sans vraiment vivre ce que tu fais.

Concernant les éléments obligatoires, tu peux plutôt te fixer des objectifs par échéance : genre avant avril, avoir au moins révisé cela mais ensuite tu adaptes ton planning sur cette période en fonction de tes envies et surtout de ta DISPONIBILITE MENTALE. Si tu te dis "je dois travailler à 17H" mais qu'à 17H tu as un mal de crâne qui serait passé à 20H, tu vas culpabiliser et hop procrastination. A mon sens la réussite scolaire ne peut pas être aussi inflexible à moins d'avoir une "nature" comme ça (j'avais un pote comme ça, chapeau).

Il vaut mieux avoir conscience de la masse de travail qui existe et de régulièrement faire un point.

Concernant le reste, ce que je dis en gros c'est que tu devrais avoir un espace de liberté qui te permette de décompresser. Si tu remplis ton planning de corvée pour "t'améliorer", tu files droit au burnout. Etant donné que ce qui est obligatoire est assez inflexible, tu dois absolument garder de la flexibilité dans ta vie, de la liberté.
Profite de ce caractère "facultatif" pour essayer de vivre l'instant présent. Tu essaies ce qui te vient à l'esprit et si tu veux approfondir un point, alors tu peux t'inscrire dans un club.

Concernant les objectifs, en fait tu peux poser sur le papier tes pensées, ce que tu veux atteindre et ensuite tu PASSES A AUTRE CHOSE. Ne t'inquiète pas, ton cerveau a bien noté tes engagements et envies. Faire le point permet simplement de mettre au clair ce qu'il y a dans ton cerveau pour te pousser naturellement.
N'essaie pas d'être un "forceur".

Je voulais me forcer à faire ceci et cela, finalement je me suis plutôt forcé à "lâcher prise" et tu sais quoi ? En fait j'ai fait naturellement au fil de a journée ce que j'avais noté comme envies, etc.

Après on ne pourra jamais te dire QUE PROGRAMMER, c'ets à toi de voir mais c'est là des principes généraux. Personne n'a de vraie réponse, sache que ce qui marche pour quelqu'un est souvent personnalisé.
Mais pour résumer : en essayant de forcer, en réalité tu bloques. Tu bloques ta créativité, tu bloques tes pensées, tu bloques ton énergie, tu bloques ton afflux de pensées, tu perds ta lucidité.
Il vaut mieux se rappeler ponctuellement de son objectif et aviser au quotidien que de se forcer à moins - encore une fois - d'avoir un "rêve" (du genre être ULTRA MOTIVE pour devenir champion de tennis, etc. ce qui sous-entend que tu aimes bien la chose) difficilement accessible sans organisation.
La pensée efficace est faite d'alternance entre réflexion dirigée (raison) et relâchement cérébral (intuition). Si tu penses aboutir à une bonne décision "long terme" en un coup, tu te trompes. Le cerveau est à son apogée quand il suit les mouvements sinusoidaux entre tension et "état de zéinitude".

Interroge toi aussi du "pourquoi je veux faire ça ?". Des fois on fait des choses pour rien. Du genre "je veux me muscler pour séduire", sous-entendu "je ne séduis pas parce que je ne suis pas musclé"...est-ce bien vrai ? Quelle est la finalité de séduire ? Etc.

N'essaie pas non plus de régler les "problèmes" tous ensemble. Par exemple là j'ai éteint le smartphone et c'est tout, je ne vais pas en même temps me forcer à d'autres concessions. Un problème à la fois. Pareil : tu peux te donner des périodes d'essai pour que le changement passe mieux dans ton cerveau : tu arrêtes le jeu pendant un moi, prends le comme une expérience et ensuite tu fais le bilan.
Tu sais quoi ? Je jouais et quand je pense que je ne dois pas y jouer j'y joue plus que quand je joue sans culpabiliser (d'ailleurs je joue peu en réalité). Le jeu vidéo n'est d'ailleurs pas mauvais en soi.
Beaucoup de "problèmes" se règlent en changeant de perspective sur eux.

Enfin, concernant le bonheur, sache que le bonheur se vit au présent. Si tu passes ta vie à recherche rle bonheur, cela veut dire que tu ne le vivras jamais puisque ton esprit n'est pas ouvert à le recevoir (dans le présent).

PS : tu n'es pas obligé de me répondre, je te conseille d'ailleurs de prendre ce qui te parle dans mon message et dans celui des autres. Ingurgiter et laisser l'inconscient faire son travail

Dernière modification par AlexandreDeMacedoine ; 09/03/2018 à 22h34
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  #23  
Vieux 09/03/2018, 22h41
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Citation:
pour la muscu et la perte de gras, ce serait entre 3 mois et plus.
Sur ce problème précis, je vais te donner un conseil exceptionnel que m'a donné un nutritionniste : aucun aliment ne fait grossir, ce qui fait grossir c'est la coupure aux sensations de faim, aucun régime ne marche car un régime est dans la rationalisation alors que le corps est programmé pour savoir quand il a assez mangé (si on l'écoute), manger trop un jour ne fait pas grossir.
Depuis, je n'ai jamais regrossi tout en mangeant ce que je veux à n'importe quelle heure.

Tu peux quand même évaluer ce que représente 2000 calories par exemple pour avoir une idée et en gros passe à 1700.

Ecoute ta faim et tu maigriras, pas à 200 à l'heure mais tu maigriras.
Pour le muscle, mange davantage de viande, c'est radical.

Exemple :

Renouer avec vos sensations de faim et de satiété pour contrôler votre poids ? Santé Toujours

C'est la même philosophie pour le programme.
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  #24  
Vieux 10/03/2018, 01h01
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Envoyé par AlexandreDeMacedoine Voir le message
Sur ce problème précis, je vais te donner un conseil exceptionnel que m'a donné un nutritionniste : aucun aliment ne fait grossir, ce qui fait grossir c'est la coupure aux sensations de faim, aucun régime ne marche car un régime est dans la rationalisation alors que le corps est programmé pour savoir quand il a assez mangé (si on l'écoute), manger trop un jour ne fait pas grossir.
Depuis, je n'ai jamais regrossi tout en mangeant ce que je veux à n'importe quelle heure.

Tu peux quand même évaluer ce que représente 2000 calories par exemple pour avoir une idée et en gros passe à 1700.

Ecoute ta faim et tu maigriras, pas à 200 à l'heure mais tu maigriras.
Pour le muscle, mange davantage de viande, c'est radical.

Exemple :

Renouer avec vos sensations de faim et de satiété pour contrôler votre poids ? Santé Toujours

C'est la même philosophie pour le programme.
merci ! je vais regardé ça
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  #25  
Vieux 10/03/2018, 09h33
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Envoyé par Freaky13 Voir le message
Néanmoins, faut bien que je me mette un objectif ? Genre mettre ce qui est important et le faire ?
Genre je vais pas arrêter le sport ou arrêter d'étudier , oui ?
Alors tout dépends de la valeur que tu donnes à ces choses, et à tes obligations. Moi par exemple je ne fonctionne pas en objectifs, je fonctionne en me disant:
Qu'es ce qui m'emmerde comme problème dans ma vie, qu'es ce qui ne me plais pas, et du coup après j'essaye de régler le problème, c'est bien plus motivant qu'un objectif plus ou moins flou à plus ou moins long terme, je reste sur du concret.

Citation:
Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Donc tu es en train de dire que tu te sens obligé de te faire violence pour pouvoir faire des choses qui te rendent heureux?
Point intéressant qui a été soulevé, si c'est le cas c'est peut être que tu donnes de la valeur aux mauvaises choses.
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Il ne sert à rien de dire “Nous avons fait de notre mieux”. Il faut réussir à faire ce qui est nécessaire
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  #26  
Vieux 10/03/2018, 09h44
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Salut Freaky,

Tu as reçu plein de bons conseils sur la motivation et l'organisation ; mais je voudrais ajouter quelque chose qui va dans un tout autre sens. Regarde ce que Polignac dit ici:

Citation:
Envoyé par Polignac Voir le message
Tu réfléchis trop, tu cherches trop à faire.
C'est exactement mon impression aussi. Je me demande si tu n'aurais pas besoin d'une pause. Je veux dire plusieurs jours où tu arrêtes de faire.

Tu mets ta console à la cave, tu ranges ta montre et ton téléphone dans un tiroir, tu dors quand et aussi longtemps que tu veux, tu manges quand tu as faim (fais quelques provisions avant) sans te soucier des heures des repas et tu vas (important) te promener à l'air libre au moins une heure par jour. Tu restes assis dehors à regarder un arbre ou les oiseaux. Tu mets les études, les relations sociales planifiées, le sport, Internet, tout sur le mode pause et tu vis, simplement.

Il est probable que cette spirale du "je dois, je dois, je dois" se calme un peu au bout d'un jour ou deux. C'est important de le faire pendant plusieurs jours pour permettre de se relâcher vraiment (ça ne marchera pas si tu as un examen deux jours plus tard et que tu y penses sans arrêt).

Le but est d'arriver à s'écouter de nouveau. Tout est plus facile quand on est à l'écoute de sa voix intérieure et de ses vrais besoins (ça commence à faire un peu ésotérique mais tant pis ).

À toi de voir si c'est une piste qui peut te convenir !


@Polignac

Citation:
Envoyé par Polignac Voir le message
- Le bureau en bordel, les fringues mal rangés, la poussière sur la platine vinyle, les rideaux un peu vieux, les câbles qui traînent, la latte du plancher qui se décolle... etc
Maintenant tu vas prendre 30mn le soir pour essayer de régler ça.
Tu n'aurais pas un truc pour régler effectivement tout ça en trente minutes ? Je serais preneuse !

Luciole
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  #27  
Vieux 10/03/2018, 23h39
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Citation:
Envoyé par *Luciole* Voir le message
Salut Freaky,

Tu as reçu plein de bons conseils sur la motivation et l'organisation ; mais je voudrais ajouter quelque chose qui va dans un tout autre sens. Regarde ce que Polignac dit ici:



C'est exactement mon impression aussi. Je me demande si tu n'aurais pas besoin d'une pause. Je veux dire plusieurs jours où tu arrêtes de faire.

Tu mets ta console à la cave, tu ranges ta montre et ton téléphone dans un tiroir, tu dors quand et aussi longtemps que tu veux, tu manges quand tu as faim (fais quelques provisions avant) sans te soucier des heures des repas et tu vas (important) te promener à l'air libre au moins une heure par jour. Tu restes assis dehors à regarder un arbre ou les oiseaux. Tu mets les études, les relations sociales planifiées, le sport, Internet, tout sur le mode pause et tu vis, simplement.

Il est probable que cette spirale du "je dois, je dois, je dois" se calme un peu au bout d'un jour ou deux. C'est important de le faire pendant plusieurs jours pour permettre de se relâcher vraiment (ça ne marchera pas si tu as un examen deux jours plus tard et que tu y penses sans arrêt).

Le but est d'arriver à s'écouter de nouveau. Tout est plus facile quand on est à l'écoute de sa voix intérieure et de ses vrais besoins (ça commence à faire un peu ésotérique mais tant pis ).

À toi de voir si c'est une piste qui peut te convenir !


@Polignac


Tu n'aurais pas un truc pour régler effectivement tout ça en trente minutes ? Je serais preneuse !

Luciole
Pas possible, je dois bosser régulierement sinon je me fais enculer sur mes notes et je vais avoir le double de boulot.
néanmoins je pense 5 minutes toutes les heures pour ecouter mes besoins et rien faire ( à titre d'exemple).


Citation:
Point intéressant qui a été soulevé, si c'est le cas c'est peut être que tu donnes de la valeur aux mauvaises choses.
C'est l'inverse, je donne la mauvaise valeur aux bonnes choses.
Au lieu de prendre du plaisir dans ce que je fais, je ramène tout à un projet et à une corvée.
Ma peinture, le sport, sortir, voir des gens etc
Citation:
Alors tout dépends de la valeur que tu donnes à ces choses, et à tes obligations. Moi par exemple je ne fonctionne pas en objectifs, je fonctionne en me disant:

Citation:
Qu'es ce qui m'emmerde comme problème dans ma vie, qu'es ce qui ne me plais pas, et du coup après j'essaye de régler le problème, c'est bien plus motivant qu'un objectif plus ou moins flou à plus ou moins long terme, je reste sur du concret.
[/QUOTE]

Donc je comprends que tu regardes le truc qui te plait pas et tu veux changer, donc tu trouves le plan d'action et puis ?
Pas de suivi ou autre ?
Histoire que je comprenne en pratique et comment le répéter.
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  #28  
Vieux 11/03/2018, 23h09
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Moi par exemple je ne fonctionne pas en objectifs, je fonctionne en me disant:
Qu'es ce qui m'emmerde comme problème dans ma vie, qu'es ce qui ne me plais pas, et du coup après j'essaye de régler le problème, c'est bien plus motivant qu'un objectif plus ou moins flou à plus ou moins long terme, je reste sur du concret.
Alors je suis pas d'accord du tout avec ça, ce qui pousse davantage à l'action c'est le désir d'atteindre quelque chose, un objectif, si tu te focalise sur les problèmes tu auras tendance à trop rester sur le problème, tandis qu'en fixant des objectifs, c'est directement la solution à ton problème, et ça te pousse à vraiment aller le chercher, de visualiser, d'imaginer la sensation de satisfaction que ça te fera quand tu aura atteins ton but.

De plus pour voir qu'on évolue c'est d'autant plus vrai, si tu prend par exemple un problème simple : j'ai du gras sur le ventre
Et que tu fais comme tu l'as dis, regarder ce qui t'emmerde, tu vas voir ça, et ce jusqu'à ce que ta masse graisseuse soit suffisamment faible pour que tu ai l'impression de ne plus en avoir sur le ventre.

Tandis que si tu te focalise sur l'objectif : avoir un ventre plat
Tu vas voir que tu perds petit à petit et que tu te rapproche de ton objectif, et ça, c'est le cocktail ultime pour rester motivé selon moi !

Après je ne dis pas que mon point de vu est le meilleur, ni la vérité absolue, je partage mon point de vue avec vous
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Cordialement, Rubo.

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  #29  
Vieux 12/03/2018, 09h16
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Alors je suis pas d'accord du tout avec ça, ce qui pousse davantage à l'action c'est le désir d'atteindre quelque chose, un objectif, si tu te focalise sur les problèmes tu auras tendance à trop rester sur le problème, tandis qu'en fixant des objectifs, c'est directement la solution à ton problème, et ça te pousse à vraiment aller le chercher, de visualiser, d'imaginer la sensation de satisfaction que ça te fera quand tu aura atteins ton but.


Tandis que si tu te focalise sur l'objectif : avoir un ventre plat
Tu vas voir que tu perds petit à petit et que tu te rapproche de ton objectif, et ça, c'est le cocktail ultime pour rester motivé selon moi !
Je pense qu'on est d'accord sur le fond. Ce dont je parle c'est surtout pour sortir de l'inaction, parce qu'on va pas se mentir moins on en fait, moins on a envie d'en faire.
Après avec cette "méthode" les objectifs à long terme viennent d'eux même, tout seul après la réalisation d'un certain nombre d'objectifs à court terme et ça suit naturellement
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  #30  
Vieux 12/03/2018, 16h57
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Envoyé par Rubo Voir le message
Alors je suis pas d'accord du tout avec ça, ce qui pousse davantage à l'action c'est le désir d'atteindre quelque chose, un objectif, si tu te focalise sur les problèmes tu auras tendance à trop rester sur le problème, tandis qu'en fixant des objectifs, c'est directement la solution à ton problème, et ça te pousse à vraiment aller le chercher, de visualiser, d'imaginer la sensation de satisfaction que ça te fera quand tu aura atteins ton but.

De plus pour voir qu'on évolue c'est d'autant plus vrai, si tu prend par exemple un problème simple : j'ai du gras sur le ventre
Et que tu fais comme tu l'as dis, regarder ce qui t'emmerde, tu vas voir ça, et ce jusqu'à ce que ta masse graisseuse soit suffisamment faible pour que tu ai l'impression de ne plus en avoir sur le ventre.

Tandis que si tu te focalise sur l'objectif : avoir un ventre plat
Tu vas voir que tu perds petit à petit et que tu te rapproche de ton objectif, et ça, c'est le cocktail ultime pour rester motivé selon moi !

Après je ne dis pas que mon point de vu est le meilleur, ni la vérité absolue, je partage mon point de vue avec vous
Ca n'est pas ça Rubo.

On a tous 2 forces de changement en nous: ce vers quoi on veut tendre, et ce qu'on veut fuir ou qu'on ne veut plus.

Ce que Polignac veut dire, c'est d'aller chercher ces énergies là aussi du côté de ce qu'on veut changer. Ca n'est que dans un deuxième temps qu'on va formuler ce qu'on veut à la place pour rendre ça constructif.

Moi par exemple, je suis bien plus dans les énergies de ce que je ne veut plus que ce que je voudrais. A un moment donné dans ma vie où j'étais vraiment pas bien, où j'avais plus le goût de rien, le travail avec ma coach m'a permis de révéler mon désir ardent de me barrer de mon job, peu importe pour faire quoi. Me focaliser à ce moment là sur ce que je voulais à la place ne me donnait pas l'énergie d'avancer. On parle bien ici de chercher où se trouve notre énergie de changement.

Est ce plus clair?
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Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


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