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  #11  
Vieux 07/03/2018, 00h33
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+1, le sujet a l'air intéressant mais on sait pas d'ou tu viens, ni qui t'es.. en plus, lire un sujet qui atteindra surement dix pages, ça m'motive pas.

En tout cas, t'as l'air déterminé, je lirai tout ça demain !
j'avoue que j'essaye pas de faire le buzz !

Plus vite je trouve des solutions plus vite ça ira !

merci du compliment.

sinon oui je viens de poster dans mon journal là ( dans ma signature).

edit : alexandre, merci de ton message mais je t'avoue que je suis fatigué là et je vais te répondre demain, car là je relis trois tes phrases pour comprendre et je vais buguer sur ma réponse alors je préfère prendre mon temps 0
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Dernière modification par Freaky13 ; 07/03/2018 à 00h36
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  #12  
Vieux 07/03/2018, 18h11
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Re , il y a beaucoup de choses qui me font réagir positivement Alex !
Citation:
Et c'est ce lien que tu dois faire. Il n'y a pas de secret, la motivation a besoin de récompense et/ou de sens...nous sommes des êtres humains, donc nous ne pouvons pas lutter contre certaines réalités biologiques/psychologiques.
En somme, tu dois visualiser l'objectif et cet objectif doit être personnalisé.
Imagien toi réussir, tu te sens comment ? Si tu ne sens rien, inutile de continuer si ce n'est pas quelque chose d'"obligatoire".
Je comprends que tu dois ressentir un truc positif, un intérêt derrière ça.
Mais comment l'imaginer ?
Car j'avais déjà tester des trucs, essayer de trouver le besoin que j'ai derrière telle ou telle activité et ça m'a pas vraiment motivé, idem pour la récompense...


Alors soit j'ai pas fait ça bien et du coup ça n'a pas marché, soit autre chose ?
Néanmoins j'essayerais de re-imaginer le sentiment/récompense derriere ça !


Citation:
Il faut prioriser et le travail que tu t'imposes doit être proportionnel à l'objectif que tu te fixes, lui même proportionnel à ton niveau d'intérêt envers lui.
Tu veux dire genre commencer petit à petit et augmenter la dose ?
Genre d'abord faire une fois la semaine , puis deux fois puis trois fois ?
mais pas forcement en donnant un délai de temps mais en laissant le temps faire ?

Citation:
Là quand tu tu ne trouves pas de motif positif pour te pousser, alors adopte la posture inverse : visualise le négatif en cas d'échec. Potentiellement moins d'argent, moins d'autonomie donc le "profiter de la vie" moins facile. Ce n'est pas forcément vrai, mais là il s'agit de faire un compromis entre intérêt, santé et pragmatisme.
ok je retiens,c'est un peu comme au dessus avec l'histoire de récompense/sens mais version boulot , faudra compter le côté parfois désagréable alors que que les trucs qu'on s'impose pour soi, ça doit être agréable !


Citation:
Concernant la rigidité, je la connais très bien et je te confirme qu'il vaut mieux cultiver une forme de flexibilité qui te permettra d'ailleurs naturellement de commencer par les choses prioritaires ou plus faciles.
C'est davantage un état d'esprit et un ressenti. Par exemple, tu peux t'imposer du sport mais mieux vaut conserver une flexibilité en fonction de l'état d'esprit pour le caser.
genre , avant dans mon agenda je mettais l'heure où je devais aller faire du sport (17H) alors que maintenant je devrais juste mettre sport dans mon agenda quand je veux y aller ?
Et du coup faudrait pas m'imposer de jour de sport ?
Non enfaite je visualise pas en pratique comment faire ?

meme si le fond je comprends tout à fait, plus de légèreté et faut quand meme le faire.



Bon dans les faits, j'ai compris ça + imaginer d'autres trucs :

Pour les trucs que je dois faire :
- trouver un sens positif voir négatif ( si je ne fais pas ça je n'aurais pas ça dans le futur)
- m'imposer des petites quantités de travail de façon flexible ( genre avant je disais que je devais bosser entre 17H et 18H30 mais bon au final je le faisais jamais)
du coup dans mon agenda je dois y mettre les deux trois activités que je veux faire ( pour l'ecole) et je l'ai fait sur la journée.

Genre je pourrais dire : oui je fais mon devoir en compta entre 16 et 20h et je donne autant de temps qu'il faut pour le faire.
ou : je me donne une heure pour travailler sur ma synthèse après l'école ?

pour les trucs que je souhaite pour moi, je comprends surtout que je dois essayer de mémoriser et d'intégrer le sentiment positif qui en ressort et/ou la récompense qui donne en retour de l'activité ?
et aussi de m'imposer une petite quantité de travail que je vais augmenter au fur à mesure mais que si je dois être plus flexible, genre si telle jour ou telle jour j'ai pas envie ou je peux pas faire ça , je le reporte à plus tard ?

enfaite j'ai relu plusieurs fois et j'ai pas encore tilté, pourtant ce que tu dis me parle et m'interpelle.

Je vais encore relire ton message plus tard dans la soirée peut etre que je vais tilter
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  #13  
Vieux 07/03/2018, 23h31
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bon au final j'ai encore tout relu Alex et je pense avoir une piste de ce que je pourrais faire, je le partager avec toi( et les autres).
Citation:
je dois trouver une motivation, comme une récompense ou un sentiment ( bien Etre ?)
( imagine toi réussir, comment tu te sens ?)
le travail imposer doit être promotionnel à l’objectif déterminé , lui meme proportionnel à l’envie que je lui donne

pour le travail obligatoire, faut visualiser ce que est positif, ce qui est utile et sympas
sinon visualiser la conséquence de pas le faire ! voir le négatif

développer la flexibilité : tu peux t’imposer un truc mais faut savoir t’adapter à la situation !

oublier les horaires , être flexible
ça sert à rien de mettre une heure fixe, je peux mettre une heure pour me donner une idée mais c’est tout

alors je peux planifier, mais je dois voir la quantité de travail et m’adapter
je veux dire je dois mesurer environ combien de temps ça peut prendre : genre 5 pages synthétiser ça peut prendre 30 minutes alors que faire un exercice peut être 1H ?

Juste que je me donne un moment pour faire travail, c’est juste pour mesurer, non un objectif à atteindre
ensuite je dois m’adapter avec le moment, mon état, les imprévus etc

et si je dois remplacer une habitude par une autre, je dois la remplacer par un truc que j’aime
genre si je veux diminuer mes heures de console, je dois le remplacer par un truc que j’aime ! genre cuisiner la peinture le sport ou autre
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  #14  
Vieux 08/03/2018, 08h47
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Plus tu te focalises là dessus moins tu le seras. C'est quelque chose que j'ai pu expérimenter après un moment pas facile dans ma vie.
Tu passes ton temps à te dire, je vais tout faire pour être heureux, et au final tu ne le seras pas parce que tu essayes trop.

D'autant plus qu'on vit dans une société ou on considère le bonheur comme un droit, combien de fois j'entends des gens dire: " j'ai le droit d'être heureux aussi" alors que non, c'est un bonus, c'est pas quelque chose d'obligatoire (bien au contraire). Et ça déteint sur nous. Le bonheur n'est remarquable que par sa rareté, c'est parce qu'on est pas toujours heureux que le fait de l'être est si recherché, et si exceptionnel.

Bref, j'ai arrêté de chercher le bonheur, et j'ai commencé à agir. Je me suis confronté à toutes ce qui m'emmerdait, toutes les choses que je repoussait et ce qu'on peut appeler le bonheur est venu, pas le bonheur extrême, passionnel, mais quelque chose de plus mesuré et sain.
J'en suis à un point aujourd'hui ou je trouve le bonheur dans la résolution de problèmes successifs qui apportent un grand sentiment d'accomplissement et de finitude.
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Il ne sert à rien de dire “Nous avons fait de notre mieux”. Il faut réussir à faire ce qui est nécessaire
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  #15  
Vieux 08/03/2018, 11h45
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Citation:
Envoyé par Polignac Voir le message
Plus tu te focalises là dessus moins tu le seras. C'est quelque chose que j'ai pu expérimenter après un moment pas facile dans ma vie.
Tu passes ton temps à te dire, je vais tout faire pour être heureux, et au final tu ne le seras pas parce que tu essayes trop.

D'autant plus qu'on vit dans une société ou on considère le bonheur comme un droit, combien de fois j'entends des gens dire: " j'ai le droit d'être heureux aussi" alors que non, c'est un bonus, c'est pas quelque chose d'obligatoire (bien au contraire). Et ça déteint sur nous. Le bonheur n'est remarquable que par sa rareté, c'est parce qu'on est pas toujours heureux que le fait de l'être est si recherché, et si exceptionnel.

Bref, j'ai arrêté de chercher le bonheur, et j'ai commencé à agir. Je me suis confronté à toutes ce qui m'emmerdait, toutes les choses que je repoussait et ce qu'on peut appeler le bonheur est venu, pas le bonheur extrême, passionnel, mais quelque chose de plus mesuré et sain.
J'en suis à un point aujourd'hui ou je trouve le bonheur dans la résolution de problèmes successifs qui apportent un grand sentiment d'accomplissement et de finitude.
Merci de ton commentaire, j'ai noté ce qui m'interpeller le plus :

Citation:
tu te focalises trop sur le fait d’être heureux, ça va faire l’effet contraire, de plus ce n’est pas obligatoire, c’est en plus.

Agir, régler les trucs qui t’emmerde et sentir l’accomplissement quand tu réussis à confronté tes problèmes

deux trois jours que j'ai posté ici, je me sens un peu mieux, je note j'essaye de comprendre ce que je pourrais faire.

Enfaite pour le moment c'est le côté pratique que je n'arrive pas à imaginer.


Car d'un côté je me dis que je pourrais me concentrer sur mes études, mais ça fait un objectif sur 3 ans c'est long.

pour la muscu et la perte de gras, ce serait entre 3 mois et plus.

Après il y a d'autres facteurs que je voudrais règler , genre la bouffe ou le sommeil ... ça me fait chier de pas me concentrer dessus .. et en meme temps je me dis que si je me concentre sur un seul truc, peut etre que le reste va se règler automatiquement dessus.

genre si je sais que je suis crevé et je dois me forcer à aller à la salle car je suis fatigué ( je parle de faire le chemin jusqu'à la salle) , je vais inconsciemment me coucher plutot pour avoir plus la pêche !

Enfin j'essaye de réfléchir pour du concret.
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  #16  
Vieux 08/03/2018, 22h23
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Alors je suis plus ou moins dans la même recherche de solution, mais je peux te proposer deux trois pistes pour te créer des habitudes :

Note chaque jour ce que tu fais (les habitudes que tu veux créer) sur un calendrier et tu verras que tu y arriveras plus facilement.

Par exemple moi j'ai un calendrier à la sortie de ma chambre avec un stylo, l'une de mes habitudes c'est de faire 200 pompes par jour tous les soirs, donc tous les soirs je fais les pompes et je note le tout sur le calendrier.
Ca me permet de voir que je fais quelque chose, qu'il y a du résultat, et de voir que je m'y tiens, si tu vois qu'un jour t'as pas fais l'une des choses que tu as commencé à faire, fais y attention c'est important de pas perdre le rythme, laisse pas plus d'une fois d'affilée une pause dans tes habitudes sinon tu y arriveras pas.
Pour illustrer ça : hier j'ai pas fais mes pompes parce que je me sentais vraiment mal par exemple, bah aujourd'hui je vais les faire, même si je suis crevé de ma journée, parce que sinon je sais que je vais plus tenir cette habitude.

Après il y a un tas de ressources pour apprendre à créer des habitudes, déjà t'as compris un truc, faut pas tout faire d'un coup sinon ça marchera pas ou alors tu vas rater beaucoup de fois et devoir forcer jusqu'à ce que ça réussisse, en gros pas la meilleure option.

Un mec qui m'inspire pas mal pour la prise d'habitudes : Antoine Fombonne
Cherche dans ses vidéos youtube il y a des trucs vraiment intéressant un peu camoufler sous le thème du sport)
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Cordialement, Rubo.

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  #17  
Vieux 09/03/2018, 08h09
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deux trois jours que j'ai posté ici, je me sens un peu mieux, je note j'essaye de comprendre ce que je pourrais faire.


Enfin j'essaye de réfléchir pour du concret.
Tu réfléchis trop, tu cherches trop à faire.

On va faire un exercice, tu dois sans doute être dans ta chambre avec ton ordi, ou ton salon. Prend 30 secondes et liste sur un bout de papier 10 choses qui te dérangent:
- Le bureau en bordel, les fringues mal rangés, la poussiere sur la platine vynile, les rideaux un peu vieux, les cables qui trainent, la latte du plancher qui se décolle... etc
Maintenant tu vas prendre 30mn le soir pour essayer de régler ça.

Tu seras content de toi après ça.
Si tu veux mon avis tu cherches tellement des objectifs à court, moyen, et long terme pour être heureux que tu t'empeche de l'être (je sais ce que c'est j'ai longtemps fonctionné comme ça), alors que ça ne sert à rien de se prendre la tête pendant 10 ans sans agir.
Tu vois un problème, tu règles un problèmes, et pas forcément tout à la fois...
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  #18  
Vieux 09/03/2018, 10h33
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Citation:
Envoyé par Polignac Voir le message
Tu réfléchis trop, tu cherches trop à faire.

On va faire un exercice, tu dois sans doute être dans ta chambre avec ton ordi, ou ton salon. Prend 30 secondes et liste sur un bout de papier 10 choses qui te dérangent:
- Le bureau en bordel, les fringues mal rangés, la poussiere sur la platine vynile, les rideaux un peu vieux, les cables qui trainent, la latte du plancher qui se décolle... etc
Maintenant tu vas prendre 30mn le soir pour essayer de régler ça.

Tu seras content de toi après ça.
Si tu veux mon avis tu cherches tellement des objectifs à court, moyen, et long terme pour être heureux que tu t'empeche de l'être (je sais ce que c'est j'ai longtemps fonctionné comme ça), alors que ça ne sert à rien de se prendre la tête pendant 10 ans sans agir.
Tu vois un problème, tu règles un problèmes, et pas forcément tout à la fois...
Hyper intéressant comme façon de procéder, je vais le faire aussi le petit exercice à l'air vachement enrichissant Et je me permet de te demander quels choses a tu changé pour justement toi arrêter de fonctionner comme il le fait (et comme je le fait aussi ) ?
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Cordialement, Rubo.

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  #19  
Vieux 09/03/2018, 12h32
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Tu seras content de toi après ça.
Si tu veux mon avis tu cherches tellement des objectifs à court, moyen, et long terme pour être heureux que tu t'empeche de l'être (je sais ce que c'est j'ai longtemps fonctionné comme ça), alors que ça ne sert à rien de se prendre la tête pendant 10 ans sans agir.
Tu vois un problème, tu règles un problèmes, et pas forcément tout à la fois...
Oui je ferai ton exercice.

Néanmoins, faut bien que je me mette un objectif ? Genre mettre ce qui est important et le faire ?
Genre je vais pas arrêter le sport ou arrêter d'étudier , oui ?

Moi je comprends que je peux me mettre des objectis, mais faut que j'arrête de me prendre la tête quand c'est pas fait.

Faut juste que le plus important ( boulot école) soit fait, puis après le reste que "j'impose" je le fais ou pas, enfin je m'adapte au bon moment et puis je vois quoi.

Je dois être plus détaché du résultat.

Car bon, si je ne mets rien en place, un but ou quoi je vais rien foutre je le sais bien !
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  #20  
Vieux 09/03/2018, 16h17
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Envoyé par Freaky13 Voir le message
Car bon, si je ne mets rien en place, un but ou quoi je vais rien foutre je le sais bien !
Même pas chercher à être heureux?

Donc tu es en train de dire que tu te sens obligé de te faire violence pour pouvoir faire des choses qui te rendent heureux?
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Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


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